quand utiliser un message MAYDAY ou PAN PAN ?
Bruno Festré
Je voudrais savoir dans quelles situations un appel Mayday sera plus
approprié qu'un PAN PAN, ou l'inverse?
Il me semble qu'on donne un MAYDAY quand l'avion n'est plus sous contrôle,
et le PAN PAN quand l'avion est en situation d'urgence mais toujours
controlable, mais je n'en suis pas certain, vous pouvez confirmer??
Merci!
Bruno
PatP
news:59076$464d7517$c3a2d819$11...@news.chello.be:
Mayday c'est situation d'urgence: un bon exemple dans la video
du 757 qui c'est mange un oiseau (voir quelques lignes avant).
Pan (ou panne?, c'est juste une panne.
Avion non controlable c'est PPDTMD ...plus pres de toi mon dieu..
PatP (sortis..)
Marien LEBRETON
> Il me semble qu'on donne un MAYDAY quand l'avion n'est plus sous contrôle,
> et le PAN PAN quand l'avion est en situation d'urgence mais toujours
> controlable, mais je n'en suis pas certain, vous pouvez confirmer??
Si l'on en croit au moins un récit sur pilotlist.org, un PAN peut même
s'appliquer dans le cas d'une urgence médicale passager (donc qui ne
peut en aucun cas mettre l'avion en danger).
--
Marien Lebreton
Vélo volé! --> http://a-velo.com/triban.html
Le forum consacré aux vélos Triban:
http://triban.free.fr/phpBB2/
PA34 F-GFTF
> "Bruno Festré" <bruno.fes...@chello.be> wrote innews:59076$464d7517$c3a2d819$11...@news.chello.be:
>
>
>
>
>
> > Bonjour,
>
> > Je voudrais savoir dans quelles situations un appel Mayday sera plus
> > approprié qu'un PAN PAN, ou l'inverse?
>
> > Il me semble qu'on donne un MAYDAY quand l'avion n'est plus sous
> > contrôle, et le PAN PAN quand l'avion est en situation d'urgence mais
> > toujours controlable, mais je n'en suis pas certain, vous pouvez
> > confirmer??
>
> Mayday c'est situation d'urgence: un bon exemple dans la video
> du 757 qui c'est mange un oiseau (voir quelques lignes avant).
> Pan (ou panne?, c'est juste une panne.
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Non, c'est incorrect. Regarde dans le RCA, ou dans les docs qui vont
bien de l'OACI, il y a deux définitions officielles et précises. De
mémoire, ca ressemble à quelque chose comme ca :
Mayday = situation de détresse (emergency) = risque avéré et immédiat
pour la vie de quelqu'un.
Panpanpan = situation d'urgence = pas de risque immédiat, mais la
situation pourrait dégénérer.
En théorie, une panne moteur correctement gérée fait partie de la
seconde catégorie. En pratique, le CDB choisit en son ame et
conscience, et le MAYDAY est universellement bien mieux compris par
l'ATC que le Pan.
YAG
Phyl's
Voici les définitions (Règlement des radiocommunications de l'Union
Internationale des Télécommunications) :
Message de détresse ("mayday") :
"Etat caracatérisé par la menace d'un danger grave et imminent et par
la nécessité d'une assistance immédiate".
Message d'urgence ("panne panne") :
"Etat concernant la sécurité d'un aéronef ou de tout autre véhicule, ou
celle d'une personne à bord ou en vue, mais qui n'est pas caractérisé
par la nécessité d'une assistante immédiate".
Enfin, les transports sanitaires protégés conformément aux convention
de Genève de 12 août 1949 utilisent le signal radiotéléphonique "panne
panne médical".
Ces messages sont prononcés ainsi quel que soit la langue.
--
Phyl's
(Pour m'écrire retirer le tiret entre phb et news)
Bruno Festré
C'est justement après avoir visionné cette vidéo que la question m'est
venue.
Pour moi, une panne moteur ne représente pas un risque avéré et immédiat,
donc je me dit que le Mayday n'est pas approprié, en tout cas au moment du
message radio.
Je pense qu'un PAN PAN était plus logique à cet instant là, étant donné
qu'il n'y as pas de risque immédiat, mais que la situation pourrait
dégénérer.
On peut se rappeller le crash du MD-11 Swissair près de Boston qui avait
déclaré un PAN PAN pour un feu dans le cockpit... alors que là, il aurait du
utiliser un MAYDAY.
Bruno
Tombear
> déclaré un PAN PAN pour un feu dans le cockpit... alors que là, il aurait
> du utiliser un MAYDAY.
Oui, d'autant plus que, selon un bout du rapport que j'ai lu, les fils
électriques et les garnitures au plafond du cockpit fondaient littéralement
sur les pilotes...
Document sans nom
"Bruno Festré" <bruno....@chello.be> a écrit dans le message de news:
2bf48$464da571$c3a2d819$59...@news.chello.be...
Charles
> En théorie, une panne moteur correctement gérée fait partie de la
> seconde catégorie.
Je me souviens en effet d'un "pan pan pan" entendu à la radio sur CDG à
la suite d'un bird strike. Après, ça doit sans doute dépendre de la
marge dont dispose le CDB ( conditions du jour, masse de l'avion, que
sais-je... )
--
Charles
VinMan
> Je voudrais savoir dans quelles situations un appel Mayday sera plus
> approprié qu'un PAN PAN, ou l'inverse?
Bonsoir,
http://www.aviation-fr.info/phraseo/reponses.php
--
VinMan
http://croixdesabers.fr Croix des Abers
VinMan
> Mayday c'est situation d'urgence
Justement non : détresse.
VinMan
> On peut se rappeller le crash du MD-11 Swissair près de Boston
Près de Halifax plutôt.
jerome balti
>
>> Mayday c'est situation d'urgence
>
> Justement non : détresse.
je prefere le "APRILFOOLDAY"
--
ai ai ai robots ! artificial intelligence !
http://andromedanews.ovh.org/aiaiairobots/
B&C
n'ayant déclaré que PAN PAN, il semblerait que le controleur était disposé à
faire tout son possible pour que l'avion se pose le plus vite possible..
VinMan
> il semblerait que le controleur était disposé à
> faire tout son possible pour que l'avion se pose le plus vite possible..
C'est un peu son métier aussi.
Charles
> B&C a écrit :
>
> > il semblerait que le controleur était disposé à
> > faire tout son possible pour que l'avion se pose le plus vite possible..
>
> C'est un peu son métier aussi.
Ah bon ? Je croyais que son métier c'est boire du café breton ( c'est
comme de l'Irish coffee, mais avec du chouchen ) et jouer à Tetris sur
son moniteur bricolé en attendant qu'il soit l'heure de partir en
Week-end. Et ce, chaque lundi après midi.
Je suis déçu.
--
Charles
VinMan
> Et ce, chaque lundi après midi.
Non.
Un lundi sur deux...
Charles
> Charles a écrit :
>
> > Et ce, chaque lundi aprčs midi.
>
> Non.
> Un lundi sur deux...
J'oubliais les 35 heures, pardon !
--
Charles
jerome balti
> comme de l'Irish coffee,
j ai entendu dire que l'irish coffee a été inventé à l aeroport de
Galway
Morse
Ariel DAHAN
Comme on me l'a expliqué, l'appel "PAN PAN PAN" renvoi à un problème ne
mettant pas en cause la survie des occupants de l'appareil, mais qui va
entraîner une modification de la capacité de vol de l'appareil, ou de la
capacité de vol du pilote. Et qui peut impliquer une assistance, au sol ou
en vol.
Ex : problème de défaut d'instrumentations
Ex : défaut moteur encore gérable
Ex : décompression
Ex : maladie imposant un déroutement de l'appareil
...
Si le problème ne dégénère pas, vous êtes traités dans la liste normale des
priorités (au fur et à mesure que votre situation dégénère), jusqu'à votre
atterissage et/ou prise en charge du problème.
Si le problème s'aggrave ou que la survie des passagers est directement
menacée (en général en même temps que la survie de l'appareil), l'appel PAN
PAN PAN est inutile. La prise en charge même en urgence ne permettra pas de
sauver l'appareil. Vous passez au MAY-DAY.
Ex : arrêt du 2ème moteur sur 2, ou du 2ème sur 3 si le 3ème ne permet pas
une altitude de sécurité
Ex : perte d'un ou plusieurs contrôles de l'appareil
Ex : perte du ou des pilotes
La situation n'est plus sous votre contrôle. Si vous aviez un parachute vous
l'utiliseriez. Le May-day est théoriquement l'appel de "Détresse." Même si
vous avez l'impression qu'il est utilisé dès le premier problème mécanique.
(parce qu'au cinéma, may-day est plus marquant que panpanpan - il faut créer
le sentiment dramatique).
L'appel may-day n'a qu'un seul but pratique : déterminer la dernière
position connue de l'appareil, le nombre de passagers à bord, et les causes
apparentes de la perte de l'appareil, pour permettre aux secours de se
mettre en action.
Ex : MayDay MayDay
ici appareil F-XXXX bimoteur
Position X Nord, Y Est , cap 180° (à destination de ville)
Altitude Z (si possible)
3 passagers,
puis si il vous reste du temps, le motif:
ex: Perte moteur 1, poussée insuffisante pour passer les Alpes, ...
ou
Essuyons tir de rocket à la verticale de ... sommes touchés,
ou
Suite à foudre, avons perdu les commandes de vol ...
Donc à ne pas utiliser tant que l'appareil est stable et contrôlable (même
mal).
Joel
surtout si explosive donne un mayday, la panne moteur au déccolage
itou. Il faut savoir qu'on peut "déclasser" son problème cad lancer un
Mayday, puis une fois la situation contrôlée, analysé, déclarer qu'on
passe en PANPAN pour le retour. Ou l'inverse. Généralement on a pas
trop le temps de se poser des questions existentielles sur le message à
envoyer, nous sommes assez formaté au simu pour que ça sorte tout seul,
et dans le doute un mayday ddnt on dira ensuite qu'on le transforme en
PANPAN ne pose aucun problème.
Approcheur Persan
> Pour moi, une panne moteur ne représente pas un risque avéré et immédiat,
> donc je me dit que le Mayday n'est pas approprié, en tout cas au moment du
> message radio.
> Je pense qu'un PAN PAN était plus logique à cet instant là, étant donné
> qu'il n'y as pas de risque immédiat, mais que la situation pourrait
> dégénérer.
> Bruno
>
>
Tout depend du nombre de moteur dont dispose l'appareil. Une panne
moteur sur un monomoteur ça peut générer un MAYDAY...
Le PAN PAN PAN est autant utilisé que le MAYDAY sur les fréquences de
contrôle d'après mon expérience, tout du moins à CDG.
Jean Vincent
> Tout depend du nombre de moteur dont dispose l'appareil. Une panne
> moteur sur un monomoteur ça peut générer un MAYDAY...
L'utilisation de PANPANPAN sur une panne moteur en monomoteur est la
preuve d'un flegme rare ;-)
--
JVB
Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir.
Charles
> Approcheur Persan a écrit :
>
> > Tout depend du nombre de moteur dont dispose l'appareil. Une panne
> > moteur sur un monomoteur ça peut générer un MAYDAY...
>
> L'utilisation de PANPANPAN sur une panne moteur en monomoteur est la
> preuve d'un flegme rare ;-)
Ou alors il y a un très beau champ juste au bon endroit.
--
Charles
VinMan
> Ou alors il y a un très beau champ juste au bon endroit.
Il y a quelques jours, lors du vol nécessaire à la prorogation du SEP,
j'ai planché en réel sur le sujet, et ben moi je dis vive la Beauce et à
bas le bocage. Vive les réseaux électriques enterrés aussi...
Jean Vincent
> Charles a écrit :
>
>> Ou alors il y a un très beau champ juste au bon endroit.
>
> Il y a quelques jours, lors du vol nécessaire à la prorogation du SEP,
> j'ai planché en réel sur le sujet, et ben moi je dis vive la Beauce et à
> bas le bocage. Vive les réseaux électriques enterrés aussi...
Et là, tu as sans doute appris plus sur l'aéronautique qu'en vingt ans
de cours théoriques...
Tout le monde ne peut pas voler sur U2 au FL 600...
Nono Le Rouje/RBC
news:4658270c$0$19250$426a...@news.free.fr:
> Tout le monde ne peut pas voler sur U2 au FL 600...
>
En même temps, il y a des chances pour que le U2 doive descendre quand même
pour rallumer, alors...
--
Nono Le Rouje/RBC
ICQ: 52647517
MSN: nonolerouje at free.fr (regrouper/remplacer at par @)
`All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
Jean Vincent
> Jean Vincent <lip...@free.fr> a écrit dans
> news:4658270c$0$19250$426a...@news.free.fr:
>
>> Tout le monde ne peut pas voler sur U2 au FL 600...
>>
> En même temps, il y a des chances pour que le U2 doive descendre quand même
> pour rallumer, alors...
>
Nono Le Rouje/RBC
> Avec une finesse de l'ordre de 30, on a moins besoin de rallumer...
>
Ca dépend de la proximité du premier terrain de déroutement utilisable. Au
beau milieu de l'Atlantique ou du Pacifique, ou de l'URSS...
Jean Vincent
> news:4659540a$0$2231$426a...@news.free.fr:
>
>> Avec une finesse de l'ordre de 30, on a moins besoin de rallumer...
>>
> Ca dépend de la proximité du premier terrain de déroutement utilisable. Au
> beau milieu de l'Atlantique ou du Pacifique, ou de l'URSS...
>
Pour ceux que cela intéresse, il commence à sortir pas mal de choses (
en grand breton dans le texte en général) sur l'implication des pilotes
taiwanais dans les vols U2 au dessus de la Chine pop. Pour mémoire, il y
a eu plusieurs carcasses de U2 sur la place Tiananmen, puis au "très
spécial" musée de l'air de Pékin..