dimension pistes pour A380
Ol Fridu
Est-ce que quelqu'un connaitrait par hasard, les dimensions (longueurs et
largeurs) que doit posséder un aéroport pour que le futur A380 puisse
atterrir dessus, svp ?
Merci d'avance
Ol
sebastien milliot
Voila ce que j'ai trouvé
http://www.airbus.com/pdf/a380/a380airport_compat.pdf
Largueur piste minimum 45m et taxiway 23m
Sinon, distance de decollage de 2km pour un decollage à masse 500
tonnes(pression atmospherique de 1013 HPa)
5km pour decollage à 640 tonnes
voir le fichier
http://www.airbus.com/pdf/a380/AC_A380_05.pdf
A plus
milliotseb
"Ol Fridu" <fridu-...@caramail.com> a écrit dans le message de
news:Xns94377DEFF9C2D...@134.246.155.14...
Ol Fridu
Merci
Ol
François
"sebastien milliot" <milliotse...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: bpd2g9$2u3$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
> salut,
> Voila ce que j'ai trouvé
> http://www.airbus.com/pdf/a380/a380airport_compat.pdf
>
> Largueur piste minimum 45m et taxiway 23m
> Sinon, distance de decollage de 2km pour un decollage à masse 500
> tonnes(pression atmospherique de 1013 HPa)
> 5km pour decollage à 640 tonnes
5 Km ...
Cela commence à faire
Il y en a combien des pistes de 5000 m, disons en France ?
Ca doit se compter sur les doigts de ma main droite ..
Je dirais Istres ..
??
François
Tomcat
>
> Il y en a combien des pistes de 5000 m, disons en France ?
> Ca doit se compter sur les doigts de ma main droite ..
>
> Je dirais Istres ..
Ouais je dirais qu'Istres est une des seules en Europe et encore c'est en
comptant la POR...
coxicoman
maxi par faute de piste !
"Tomcat" <tom...@wingshots.nospam.net> a écrit dans le message de
news:Xns9437A6CEFC95Eto...@213.228.0.133...
Mitucci
> 5 Km ...
> Cela commence à faire
trop...C'est pas cohérent.
> Il y en a combien des pistes de 5000 m, disons en France ?
Zéro
> Ca doit se compter sur les doigts de ma main droite ..
d'un manchot
Mitucci
> Largueur piste minimum 45m et taxiway 23m
> Sinon, distance de decollage de 2km pour un decollage à masse 500
> tonnes(pression atmospherique de 1013 HPa)
> 5km pour decollage à 640 tonnes
> voir le fichier
Bon, reprenons les chiffres....
La masse max décollage pour la version pax est de 560 tonnes. A cette masse
et au niveau de la mer, en limitation piste, il faut 9400 ft de piste (2900
m)
La masse max décollage pour la version cargo est de 590 tonnes. A cette
masse et au niveau de la mer, en limitation piste, il faut 11000 ft de piste
(3350 m)
Bref, point besoin de 5000 m.
Mitucci
> Ben voila, un avion revolutionaire qui ne pourra jamais décoller à charge
> maxi par faute de piste !
Au départ, une question sur les perfos de l'avion. S'en suit une réponse,
faite par un intervenant ne maitrisant pas trop le sujet en lisant des doc
grand public sans précaution. Et en la lisant mal puisqu'annoncant une masse
max de 650 tonnes alors même que les courbes n'y vont même pas. Réaction
suivante: les ingénieurs d'Airbus sont des andouilles, ils fabriquent un
avion inutilisable à ses perfo de masse max....
Ca frise la brève de comptoir là...Naturellement, on peut vite se faire
prendre sur un sujet qu'on maitrise mal. Ce à quoi on assiste là, c'est ce
que tout le monde conchie quand c'est un journaliste qui fait la bourde. Je
ne jette pas la pierre, mais c'est très instructif et devrait inciter à la
prudence.
A moins que je me sois completement trompé quelque part.
sebastien milliot
Bien reçu mitucci
Je disais pas de prendre mes infos sur la courbe pour argent comptant(je ne
me suis basé que sur cette page du document AIRBUS) mais alors si la masse
maxi est 590 pourquoi tracer les courbes jusqu'à quasiment 640 tonnes
Pour la masse de 590 tonnes, je suis d'accord avec toi (heureusement pour
moi :) ) mais je n'avais pas la masse maxi en tete
Merci de ton assistance
milliotseb
"Mitucci" <webmaster...@mitucci.com> a écrit dans le message de
news:3fba4651$0$27021$626a...@news.free.fr...
Mathieu Chouquet-Stringer
> La masse max décollage pour la version cargo est de 590 tonnes. A cette
> masse et au niveau de la mer, en limitation piste, il faut 11000 ft de piste
> (3350 m)
>
> Bref, point besoin de 5000 m.
A ce sujet, je crois me souvenir que lorsque la décision de
refaire/rajouter les pistes à CdG, ça a été pris en compte (à l'époque on
parlait du 3XX).
--
Mathieu Chouquet-Stringer E-Mail : mat...@newview.com
Never attribute to malice that which can be adequately
explained by stupidity.
-- Hanlon's Razor --
Mitucci
> Je disais pas de prendre mes infos sur la courbe pour argent comptant(je
ne
> me suis basé que sur cette page du document AIRBUS)
Oh, ce n'était pas un vrai reproche, juste une remarque pour mettre en
lumière un travers bien connu dans lequel tout le monde peut tomber quand il
aborde un sujet qu'il ne maitrise pas trop. Sans plus.
> mais alors si la masse
> maxi est 590 pourquoi tracer les courbes jusqu'à quasiment 640 tonnes
Je l'ignore en fait. J'ai eu les masses dans une doc airbus.
> Merci de ton assistance
Je t'en prie, c'est peu de chose somme toute.
Vteph
ne
> me suis basé que sur cette page du document AIRBUS) mais alors si la masse
> maxi est 590 pourquoi tracer les courbes jusqu'à quasiment 640 tonnes
C'est comme les voitures. Ce n'est ps parce que les graduations du compteur
vont jusqu'a 250km/h que la voiture en question depasse les 170 km/h...
Mathieu Chouquet-Stringer
> C'est comme les voitures. Ce n'est ps parce que les graduations du compteur
> vont jusqu'a 250km/h que la voiture en question depasse les 170 km/h...
M*rde alors...
Gilles KERMARC
Mathieu Chouquet-Stringer wrote:
>
>>C'est comme les voitures. Ce n'est ps parce que les graduations du compteur
>>vont jusqu'a 250km/h que la voiture en question depasse les 170 km/h...
>
>
> M*rde alors...
Tu viens d'acheter une voiture à cause de son compteur gradué jusqu'à
250 ?
;-)
Sergio
> C'est comme les voitures. Ce n'est ps parce que les graduations du compteur
> vont jusqu'a 250km/h que la voiture en question depasse les 170 km/h...
Ouais, c'est de l'arnaque, ma Clio affiche 240 km/h au compteur et j'ai
jamais une ligne droite assez longue pour aller jusque là...
--
Sergio
Stéphane Rault
Si tu vas en bretagne en bagnole depuis Lyon, la ligne droite des
hunaudières au mans ne sera pas un grand crochet... :-)
--
Stéphane_ki_en_connais_n_ki_va_etre_decu...
La paresse des autres est une menace pour la mienne. [Ylipe]
VinMan
> > Il y en a combien des pistes de 5000 m, disons en France ?
>
> Zéro
A vue de pif, les pistes françaises les plus longues sont, je dirais :
n°1 : Istres (4 bornes et quelques)
n°2 : Lyon St Ex (pas loin de 4 bornes)
Ensuite, kyrielle de pistes de 3 bornes et quelques, dont bien sûr
Brest-même et ses 3150 m....
;o)
--
VinMan
Romani ite domum
www.aviation-fr.info
(pour un complément d'info aéronautique)
VinMan
de news:
> me suis basé que sur cette page du document AIRBUS) mais alors si la masse
> maxi est 590 pourquoi tracer les courbes jusqu'à quasiment 640 tonnes
Pourquoi graduer l'indicateur de vitesse instantanée des mobylettes jusqu'à
120 km/h ?
Même en enlevant les sacoches, on ne s'en approche guère...
Tomcat
>
> A vue de pif, les pistes françaises les plus longues sont, je dirais :
>
> n°1 : Istres (4 bornes et quelques)
3750m + 1322m de POR, ou à peu près, ce qui fait un total supérieur à 5 km.
> n°2 : Lyon St Ex (pas loin de 4 bornes)
T'oublies CDG avec 4200 et 4215m quand même ;o)
Mathieu Chouquet-Stringer
> Pourquoi graduer l'indicateur de vitesse instantanée des mobylettes jusqu'à
> 120 km/h ?
> Même en enlevant les sacoches, on ne s'en approche guère...
Mauvaise mobylette changer de mobylette...
Sergio
> Même en enlevant les sacoches, on ne s'en approche guère...
Parle pour toi : J'avais un pot Polini et un carbu de 19. Avec le kit
de refroissement liquide et la pédale pour faire reculer le pot, ça
frisait les 130 ouais !
--
Sergio
Mitucci
> 3750m + 1322m de POR, ou à peu près, ce qui fait un total supérieur à 5
km.
POR = prolongement "occasionellement" roulable. On peut s'en servir pour
arrêter l'avion en cas d'accélération arrêt mais pas pour le décollage.
dh-basse
> POR = prolongement "occasionellement" roulable. On peut s'en servir pour
> arrêter l'avion en cas d'accélération arrêt mais pas pour le décollage.
est ce que ça veux dire que structurellement, cette portion de piste ne
peux pas supporter le poid max à l'atterissage (ou au decollage
d'ailleurs) ou la limitation est d'un autre ordre ?
amicalement,
--
dh-basse
"j'ai toujours gardé un coeur d'enfant... sur mon bureau, dans un
bocal" R. Bloch
Mitucci
> est ce que ça veux dire que structurellement, cette portion de piste ne
> peux pas supporter le poid max à l'atterissage (ou au decollage
> d'ailleurs) ou la limitation est d'un autre ordre ?
Monloui nous dirait peut être ça, je ne sais pas exactement.
SonnyT
> Si tu vas en bretagne en bagnole depuis Lyon, la ligne droite des
> hunaudières au mans ne sera pas un grand crochet... :-)
>
Habitant à coté j'y passe assez souvent mais ma Super5 a toujours refusé
d'aller plus vite que 160 km/h mais aux 24h, certaines voitures
atteignaient les 400 il y a quelques année avant la mise en place des
chicanes.
a+
Julien
hugo36
la piste fait 3500 mčtres (ya le B777-200 de KLM qui s'entraine dans
le brouillard depuis 3 heures , et vendredi dernier, un A340 de
Swissair..)
Et je parle pas des Antonov 124, alors l'A380 ne devrait pas avoir
trop de mal.
PW
Bonjour,
Je pense que la limitation principale pour la mise en oeuvre du 380 n'est pas la
longueur de piste (beaucoup font 3500 m ou plus).
C'est surtout son envergure qui va poser problème sur certains AD, au niveau des
taxiways et des terminaux.
+
Philippe
--
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
Vteph
> de refroissement liquide et la pédale pour faire reculer le pot, ça
> frisait les 130 ouais !
Avec des freins concus pour 45 km/h...
Vteph
> de refroissement liquide et la pédale pour faire reculer le pot, ça
> frisait les 130 ouais !
Et pas de pbs de riverains??? Nonnnnn????
VinMan
> T'oublies CDG avec 4200 et 4215m quand même ;o)
Tu sais, les terrain AFIS....
VinMan
> Parle pour toi : J'avais un pot Polini et un carbu de 19. Avec le kit
> de refroissement liquide et la pédale pour faire reculer le pot, ça
> frisait les 130 ouais !
(chute d'un corps)...
Mathieu Chouquet-Stringer
> Avec des freins concus pour 45 km/h...
Touriste, tu mets au moins un disque...
Sergio
> Touriste, tu mets au moins un disque...
Ben ouais, pis ensuite tu doses bien le freinage, sinon tu te bourres
dans le premier virage et fini l'arsouille entre potes.
--
Sergio
Sergio
> (chute d'un corps)...
Ouais bon, fallait mettre des lingots de plombs sous les caches moteur
mais bon...
--
Sergio
Tomcat
>
> Je pense que la limitation principale pour la mise en oeuvre du 380
> n'est pas la longueur de piste (beaucoup font 3500 m ou plus).
> C'est surtout son envergure qui va poser problème sur certains AD, au
> niveau des taxiways et des terminaux.
Terminaux c'est probable, mais pour les taxiways, étant donné que tous les
gros aéroports sont en train de refaire les leurs pour accueillir le 777-
300, je pense que ça ne sera pas un problème (ou alors c'est des énarques
qui construisent les taxiways)...
Tomcat
SuperSaC
> Et pas de pbs de riverains??? Nonnnnn????
Ben quoi les mobylettes existaient bien avant qu'ils n'habitent là, non
?
Z'avaient pas à se plaindre alors...
SaC
Posté depuis Club-Tatanet :-)
VinMan
> Ouais bon, fallait mettre des lingots de plombs sous les caches moteur
> mais bon...
Sergio un Jacky......
http://zone103.free.fr/mob/103chrono.htm
Stéphane Rault
Yep, y'en avait même un privé qui avait appelé la sienne "Objectif
400". Mais comme tu le dis, c'était avant les chicanes (qui m'ont cassé
mon élan cet été en allant à Tours !! :-) ).
--
Stéphane
La liberté consiste à faire tout ce que permet la longueur de la
chaîne. [Cavanna]
Stéphane Rault
> "Sergio" <ser...@aviation.fr> a écrit dans le message de news:
>
>> Ouais bon, fallait mettre des lingots de plombs sous les caches moteur
>> mais bon...
>
> Sergio un Jacky......
> http://zone103.free.fr/mob/103chrono.htm
Ouah pu***, Ma meule !!! :-)
--
Stéphane
L'inégalité n'est pas une preuve de l'existence de l'égalité. [Ylipe]
Vteph
coxicoman
"Vteph" <ya...@yapa.fr> a écrit dans le message de
news:3fbbb906$0$6978$7a62...@news.club-internet.fr...
Et c'est là que les 5000 m entrent en jeu....
La distance de freinage d'une 103 lancée à 130 km/h
:-P
Gruiiiiik
Mitucci
> Gruiiiiik
Pourquoi Gruiiiik ici?
Julien ROBIN
Piste la plus longue d'Europe, et terrain de déroutement de la (défunte ?)
navette spatiale !
--
Julien ROBIN
http://www.cartouchedore.fr.st
http://www.patrouilles.fr.st
news://news.free.fr/fr.rec.aviation & http://www.aviation-fr.info
ICQ: #43751330
Tomcat
> Piste la plus longue d'Europe, et terrain de déroutement de la
> (défunte ?) navette spatiale !
Pas du tout défunte non...
choup
Julien ROBIN <robin.jul...@free.fr> a écrit dans le message :
3fc9e231$0$26787$636a...@news.free.fr...
> > n°1 : Istres (4 bornes et quelques)
> 4350m si ma mémoire est bonne.
> Piste la plus longue d'Europe, et terrain de déroutement de la (défunte ?)
> navette spatiale !
>
déroutement secondaire de la navette spatiale de la NASA, qui voudrait en
faire un déroutement principal...le prochain tir ayant lieu au printemps,
@+,
Choup
Ellington
Ellington
"choup" <choup@club-internet> a écrit dans le message de news:
3fca73a8$0$6967$7a62...@news.club-internet.fr...
Mathieu Chouquet-Stringer
> Istres possède la plus longue piste d'Europe : 4950 m, c'est un terrain de
> déroutement secondaire de la navette spatiale de la NASA, qui voudrait en
> faire un déroutement principal...le prochain tir ayant lieu au printemps,
Quel est le terrain primaire ? Edwards ?
Tomcat
>>
> Istres possède la plus longue piste d'Europe : 4950 m, c'est un
> terrain de déroutement secondaire de la navette spatiale de la NASA,
> qui voudrait en faire un déroutement principal...le prochain tir ayant
> lieu au printemps, @+,
Comment tu sais tout ça, toi, d'abord ? Tu m'as l'air bien au courant !
;o))
Mitucci
> Istres possède la plus longue piste d'Europe : 4950 m,
[Mode Choup ON]
'lut Choup
Istre 4950 m dont1800m POR je crois
POR pour armée aussi?
[Mode Choup OFF]
;-)
choup
Ellington <Jean-Fran...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
bqdtlj$ebk$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
> La navette va voler à nouveau, voilà une bonne nouvelle.
>
choup
Mathieu Chouquet-Stringer a écrit dans le message :
> > Istres possède la plus longue piste d'Europe : 4950 m, c'est un terrain
de
> > déroutement secondaire de la navette spatiale de la NASA, qui voudrait
en
> > faire un déroutement principal...le prochain tir ayant lieu au
printemps,
>
> Quel est le terrain primaire ? Edwards ?
> --
je pense qu'il y en a plusieurs, celui dont on parle est en Espagne
choup
Tomcat a écrit dans le message :
eh, eh, "savoir, c'est pouvoir"
@+,
Choup
choup
Mitucci a écrit dans le message :
les 1200 mètres de piste les plus récents, au Nord, peuvent accueillir des
gros porteurs : ils ont été construits pour cela, et sur la raquette, on a
déjà garé des An 124 et des B-52.
Question subsidiaire, pourquoi la doc ne vend-elle que 3750 m de pistes ?
Beh, les 1200 m en question, ilssont classés POR passque la clôture latérale
ouest est un peu trop près et ça ne respecte pas les servitudes (de
dégagement) aéronautiques.
Ce POR est utilisable pour la course au décollage.
Mathieu Chouquet-Stringer
> je pense qu'il y en a plusieurs, celui dont on parle est en Espagne
Ok.
Mitucci
> les 1200 mètres de piste les plus récents, au Nord, peuvent accueillir des
> gros porteurs : ils ont été construits pour cela, et sur la raquette, on
a
> déjà garé des An 124 et des B-52.
[Mode Choup ON]
'ci m'sieur...
[Mode Choup OFF]
choup
Mitucci <webmaster...@mitucci.com> a écrit dans le message :
3fcbcf53$0$17120$626a...@news.free.fr...
>
> [Mode Choup ON]
>
> 'ci m'sieur...
>
> [Mode Choup OFF]
>
Julien ROBIN
> Istres possède la plus longue piste d'Europe : 4950 m
Oups... Désolé mon Colonel... ;o)
Et après, on dit que c'est pas la longueur qui compte... ;o)
Nono Le Rouje/RBC
> Et après, on dit que c'est pas la longueur qui compte... ;o)
<mode HPC>
C'est pas la longueur, c'est le coup de rein pour l'emmener au fond..
</mode HPC>
Au fait, il devient quoi notre camarade HPC? ça fait un bail qu'il a pas
écrit ici, non ?
--
Nono Le Rouje/RBC
`All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
Mathieu Chouquet-Stringer
> <mode HPC>
> C'est pas la longueur, c'est le coup de rein pour l'emmener au fond..
> </mode HPC>
Rah !!!
> Au fait, il devient quoi notre camarade HPC? ça fait un bail qu'il a pas
> écrit ici, non ?
Il construisait sa maison, il s'est ruiné le dos en montant ses murs et
dans ses derniers mails, il mettait son PC dans un garde-meuble.
choup
Nono Le Rouje/RBC <NonoL...@NOSPAMfree.fr> a écrit dans le message :
Xns9448D6D218094No...@213.228.0.136...
>
> > Et après, on dit que c'est pas la longueur qui compte... ;o)
>
> <mode HPC>
> C'est pas la longueur, c'est le coup de rein pour l'emmener au fond..
> </mode HPC>
>
> Au fait, il devient quoi notre camarade HPC? ça fait un bail qu'il a pas
> écrit ici, non ?
> --
Nono Le Rouje/RBC
news:xltd6b3...@shookay.newview.com:
> Il construisait sa maison, il s'est ruiné le dos en montant ses murs et
> dans ses derniers mails, il mettait son PC dans un garde-meuble.
Argh !!
Mathieu Chouquet-Stringer
Mais bon c'était pendant l'été : amha, il a du oublié d'aller le
rechercher...
Nono Le Rouje/RBC
> "Nono Le Rouje/RBC" <NonoL...@NOSPAMfree.fr> writes:
>> Argh !!
>
> Mais bon c'était pendant l'été : amha, il a du oublié d'aller le
> rechercher...
Euh, si, il l'a récupéré, puisqu'il était là quand Vinman était passé dans
le Sud.
Mathieu Chouquet-Stringer
> Euh, si, il l'a récupéré, puisqu'il était là quand Vinman était passé dans
> le Sud.
Ok, donc il nous évite... :-)
Ellington
La date réaliste, c'est plutôt mai 2005, malheureusement.
Au cas où la navette vient à se poser à Istres (ce qui est peu probable),
comment fera-t-elle pour retourner aux US?
AMHA, étant donné son grand âge et le coût du rapatriement, ce serait gentil
de leur part de la laisser en cadeau.
Après tout, nous nous sommes biens "fendus" d'un Concorde;-))
Ellington
"choup" <choup@club-internet> a écrit dans le message de news:
3fcb90fb$0$6968$7a62...@news.club-internet.fr...
Hood
> Au cas où la navette vient à se poser à Istres (ce qui est peu probable),
> comment fera-t-elle pour retourner aux US?
Sur le dos d'un 747 comme d'habitude non ?
Hood
--
________________
Robin 'Hood'
Picavia (www.picavia.com) screener, "Nemo Me Impune Lacessit"
--------------------
'Naturamque Novat'
enlevez tout les 'oooo' pour répondre
VinMan
news:
> Euh, si, il l'a récupéré, puisqu'il était là quand Vinman était passé dans
> le Sud.
Monlouis l'avait alors rabattu par mobaïle.
--
VinMan
Romani ite domum
www.aviation-fr.info
(pour un complément d'info aéronautique)
VinMan
> même qu'il nous manque...;o(
Yep.
Je ne te raconte pas le stock de vannes qu'il aura en réserve à son retour
!!!!
Avec une boutanche ou deux de Bandol, ça passera tout seul, miam...
Mathieu Chouquet-Stringer
> Sur le dos d'un 747 comme d'habitude non ?
J'ai vu un reportage sur ce fameux 747 et pour se trimballer la navette sur
le dos, il doit ravitailler 3 fois entre Edwards et la Floride : je plains
le pauvre gars qui va devoir se faire un transatlantique avec la
navette ou alors ils nous sortent le 747 transporteur de navette
ravitaillable en vol.
Ellington
Donc vent de face assuré etc.
Peut-être en passant par le pôle nord?
Ellington
"Mathieu Chouquet-Stringer" <mat...@newview.com> a écrit dans le message de
news: xltr7zi...@shookay.newview.com...
Julien ROBIN
>
> J'ai vu un reportage sur ce fameux 747 et pour se trimballer la navette
sur
> le dos, il doit ravitailler 3 fois entre Edwards et la Floride : je plains
> le pauvre gars qui va devoir se faire un transatlantique avec la
> navette ou alors ils nous sortent le 747 transporteur de navette
> ravitaillable en vol.
Je ne connaissais pas les chiffres, mais il semblait évident qu'il y avait
un probleme d'autonomie...
Au fait... ou trouver des photos (récentes) de cet "accouplement" ?
Nono Le Rouje/RBC
> J'ai vu un reportage sur ce fameux 747 et pour se trimballer la
> navette sur le dos, il doit ravitailler 3 fois entre Edwards et la
> Floride : je plains le pauvre gars qui va devoir se faire un
> transatlantique avec la navette ou alors ils nous sortent le 747
> transporteur de navette ravitaillable en vol.
Bah, il va juste se taper la route du nord, ce qui doit être à peu près
aussi agréable en 747 allourdi qu'en monomoteur.
Claudine, ton avis sur la question ?
choup
>
> Au cas où la navette vient à se poser à Istres (ce qui est peu probable),
> comment fera-t-elle pour retourner aux US?
Ils font simple : ils arrivent avec plein de gros porteurs, et ils
démontent...
Louis
je ferais part de vos inquietudes à HPC.
il sera sans doute touché par vos pensées pour lui.
nous étions ensemble hier,nous le serons mardi,mercredi,et sans doute
jeudi.
santé,il va bien.
maison,ça continue au meme rhyme (fou)
ordinateur,il attend avec impatience que France telecom lui plante
quelques poteaux pour le relier au monde des civilisés.
depuis cet été ,ses rares connexions étaient faites du boulot ou de
chez un copain.
si vous avez un message en particulier,c'est avec plaisir que je
jouerai le facteur.
@+
Louis
>Choup
>Nono Le Rouje/RBC" wrote in message
> Mathieu Chouquet-Stringer a écrit