Dan SIMMONS
rits
Je lis de la SF depuis + de 15 ans, et ma dernière découverte est Dan
SIMMONS.
Comment se fait-il que j'aie attendu si longtemps pour lire ça ! C'est ce
que j'ai cherché pendant si longtemps, et là je tombe dessus par hasard !
Simmons est si bon, pour moi, que je regrette la surmédiatisation de
certains auteurs, j'en ai raté celui-ci !
"L'Echiquier du mal" est une merveille, bien que plutôt Fantastique, j'ai
beaucoup aimé "L'Homme nu", mais le grand délire, c'est "Hyperion".
Quelle imagination !
Et quelques petites fautes de style (la traduction ?) ou quelques passages
trop redondants mis à part, c'est une oeuvre magique et fascinante.
Je n'ai pas lu la suite, "Endymion", mais je le ferais bientôt.
Auriez-vous de belles URL à me proposer ?
Merci, @+
Didier hecquet
Dan Simmons est effectivement très bon mais enclin aux répétitions
La suite s'intitule "La chute d'hypérion" ensuite viennent "Endymion" et
"L'éveil d'endymion"
Grâce à une autre discussion, que je copie et colle vite fait, je te donne
le parachevement du cycle :
> Il figure dans un recueil de nouvelle ou silvenberg (?) a demander a des
> auteurs simmons (les cantos d'hyperion), bear (eon eternite ), card
> ender ) et quelques autres d'ecrire une nouvelle en marge de leur cycle.
> J'ignore ce que ca vaut ...
Les Orphelins de l'Hélice dans l'anthologie Horizons lointains de Robert
Silverberg en J'ai Lu Millénaires.
Nicolas Delsaux
rits <ri...@wanadoo.fr> a écrit dans le message : 8leror$mu0$1...@wanadoo.fr...
> Salut à tous,
>
> Je lis de la SF depuis + de 15 ans, et ma dernière découverte est Dan
> SIMMONS.
>
> Comment se fait-il que j'aie attendu si longtemps pour lire ça ! C'est ce
> que j'ai cherché pendant si longtemps, et là je tombe dessus par hasard !
>
> Simmons est si bon, pour moi, que je regrette la surmédiatisation de
> certains auteurs, j'en ai raté celui-ci !
>
> "L'Echiquier du mal" est une merveille, bien que plutôt Fantastique, j'ai
> beaucoup aimé "L'Homme nu", mais le grand délire, c'est "Hyperion".
Oui, bon "l'échiquier du mal" est à mon avis beaucoup trop long pour
l'histoire qu'il contient, et surtout, mais c'est un trait commun aux
oeuvres de Simmons, nettement trop spectaculairement saignant : des scènes
de carnage plutôt in,utiles AMHA parsèment ces livres qui avec plus de
finnesse et beaucoup moins de page, auraient été nettement plus
intéressants.
>
> Quelle imagination !
>
> Et quelques petites fautes de style (la traduction ?) ou quelques passages
> trop redondants mis à part, c'est une oeuvre magique et fascinante.
>
> Je n'ai pas lu la suite, "Endymion", mais je le ferais bientôt.
Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu risques fort
d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la chute,
car Endymion n'apporte rien d'autre que deux pavés, lisibles certes, mais
sans grande innovation par rapport à l'histoire d'Hypérion. Mais bon, c'est
toi qui voit !
>
> Auriez-vous de belles URL à me proposer ?
>
> Merci, @+
>
>
Nicolas Delsaux
Keff
>Je lis de la SF depuis + de 15 ans, et ma dernière découverte
>est Dan SIMMONS.
Pareil pour moi.
Après Bordage, j'ai entrepris de m'atteler à Dan Simmons.
J'ai dévoré L'échiquier du mal et je suis en plein dans Hypérion
>
>Simmons est si bon, pour moi, que je regrette la
>surmédiatisation de
>certains auteurs, j'en ai raté celui-ci !
>
>"L'Echiquier du mal" est une merveille, bien que plutôt
> Fantastique, j'ai
J'ai lu ce livre dans l'édition en 4 volumes.
Et j'ai trouvé que le style changeait à chaque fois, ce qui m'a
permis de m'accrocher sans aucun problème.
Le tome 1 est l'entrée en matière, la présentation des
personnages (tout en mettant en scène une histoire à vous couper
le soufle), le tome 2 est un road movie sans aucun temps mort,
le tome 3 est l'approfondissement de l'histoire, le récit est
beaucoup plus fouillé que le tome 2, et le tome 4, la fin de
partie, où les méchants se découvrent entièrement.
>beaucoup aimé "L'Homme nu", mais le grand délire, c'est
"Hyperion".
Je suis dans le premier tome d'hyperion et c'est clair que du
côté imagination ...
>Quelle imagination !
>
>Et quelques petites fautes de style (la traduction ?) ou
quelques passages
>trop redondants mis à part, c'est une oeuvre magique et
fascinante.
Pour ce qui est de la traduction, je ne saurais dire. (Et je
n'oserais pas non plus ;-) )
Pour ce qui est de la redondance ... je ne sais pas.
Ses histoires sont si fournies qu'il est peut-être inévitable de
passer par là ?
>Je n'ai pas lu la suite, "Endymion", mais je le ferais bientôt.
Moi Itou.
Keff.
www.noosfere.com
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http://www.keen.com
Frederic Testuz
8lh88j$rkn$1...@reader1.fr.uu.net...
>
> Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu risques
fort
> d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la
chute,
D'autant plus que cela aurait moins douloureux :-)
Désolé.
--
Frédéric Testuz
Cyrille Karmann
>
> > "L'Echiquier du mal" est une merveille, bien que plutôt Fantastique, j'ai
>
> l'histoire qu'il contient, et surtout, mais c'est un trait commun aux
> oeuvres de Simmons, nettement trop spectaculairement saignant : des scènes
> de carnage plutôt in,utiles AMHA parsèment ces livres qui avec plus de
> finnesse et beaucoup moins de page, auraient été nettement plus
> intéressants.
Pour moi elles étaient essentielles, mais bon chacun son truc.
> > Je n'ai pas lu la suite, "Endymion", mais je le ferais bientôt.
>
> Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu risques fort
> d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la chute,
non, pas tous.
> car Endymion n'apporte rien d'autre que deux pavés, lisibles certes, mais
> sans grande innovation par rapport à l'histoire d'Hypérion.
C'est une autre histoire, un point c'est tout, fallait pas s'attendre à
retrouver la même chose que dans les deux premiers.
Cyrille
gil
Cyrille Karmann <bl...@club-internet.fr> wrote in message
news:MPG.13e6ab277...@news.club-internet.fr...
> Nicolas Delsaux, se laissait aller à dire:
> > Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu risques
fort
> > d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> > reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la
chute,
> non, pas tous.
Exact.
Je pense qu'une grande majorité reconnait que Hypérion est le meilleur des
4, que le 3ieme (Endymion) est le plus faible du lot (aventure linéaire sans
grande originalité), mais que le quatrième conclut avec maestria (même si la
fin est prévisible, mais ça ne gache pas trop la lecture) une série qui vaut
largement le coup d'être lue...
On parle beaucoup des romans de Simmons, mais peu de ses nouvelles : Je
termine en ce moment son recueil chez PdF, "Le styx coule à l'envers",
nouvelles en majorité fantastiques (mais on y trouve de la SF, de l'humour,
de la tension et de la peur sans fantastique), et c'est amha très bon. J'ai
nettement préféré au recueil de Poppy Z Brite, par exemple (juste une
comparaison perso avec un autre recueil lu récemment, mais pas des thèmes
respectifs des recueils, qui sont très différents).
Pour essayer pour pas cher, trois des nouvelles du recueil sont précédemment
parues en librio, sous le titre "Le conseiller". Le désavantage, c'est qua
ça en fait 3 en moins à lire lorsque si passe au recueil Denoël, ce qui est
mon cas...
Gil
jean-dominique.orvoen
> Auriez-vous de belles URL à me proposer ?
Pour Hypérion:
Lis ce message quand tu en auras fini avec les 4 tomes si tu vas jusqu'au
bout, ça parle de Dan Simmons dans Galaxies 1 (sauf erreur):
http://x26.deja.com/getdoc.xp?AN=426609367
Ca explique un peu la genèse du tome 4.
Sinon, j'ai aussi quelques traces de discussions antérieures sur Hypérion
ou sur d'autres trucs de Dan Simmons. Me contacter par email si cela
t'intéresse...
JD
Xavier Guilbert
>> "L'Echiquier du mal" est une merveille, bien que plutôt Fantastique, j'ai
>> beaucoup aimé "L'Homme nu", mais le grand délire, c'est "Hyperion".
>
>Oui, bon "l'échiquier du mal" est à mon avis beaucoup trop long pour
>l'histoire qu'il contient, et surtout, mais c'est un trait commun aux
>oeuvres de Simmons, nettement trop spectaculairement saignant : des scènes
>de carnage plutôt in,utiles AMHA parsèment ces livres qui avec plus de
>finnesse et beaucoup moins de page, auraient été nettement plus
>intéressants.
Personnellement, ça m'a fait vibrer comme, disons, un Stephen King
correct, sans plus. Un cran en-dessous de Charlie/Firestarter, par
exemple.
"L'échiquier du mal" est bien foutu, très efficace, mais je trouve que
ça ne va pas plus loin. Ça me fait vaguement penser au "Jeu de la
Damnation" de Barker, même style de bouquin, en fait, légèrement
décevant car n'ayant pas beaucoup plus de profondeur que de l'action à
tout va.
Par contre, un très grand bouquin de Dan Simmons, c'est "Les ailes
d'Icare". Ce n'est pas de la SF à proprement parler, mais c'est une
sorte de quête initiatique à la recherche de soi-même, que j'ai
trouvée extrêmement touchante. L'histoire d'un astronaute qui est allé
là-haut, sur la lune, et qui vingt ans plus tard ne peut toujours pas
oublier ce moment de rêve.
--
XaV http://karoshi.report.free.fr/
Thomas: How can you be a nymphomaniac and never had sex?
Isabelle: I'm choosy. - in "Amateur", Hal Hartley.
Jey
Xavier Guilbert <karoshi...@free.fr> a écrit
> Par contre, un très grand bouquin de Dan Simmons, c'est "Les ailes
> d'Icare". Ce n'est pas de la SF à proprement parler, mais c'est une
> sorte de quête initiatique à la recherche de soi-même, que j'ai
> trouvée extrêmement touchante. L'histoire d'un astronaute qui est allé
> là-haut, sur la lune, et qui vingt ans plus tard ne peut toujours pas
> oublier ce moment de rêve.
En fait, c'est _Les *Larmes* d'Icare_, et c'est sûr qu'il est excellent.
Assurément pas de la SF, mais génial (oserais-je ajouter "tout de même"
?..... non.).
Et puisqu'on parle de Dan Simmons et de non SF, quelqu'un a-t-il lu _Les
Forbans de Cuba_ ? ça parle d'Hemingway et des activités d'espionnage qu'il
a mené pendant la seconde guerre mondiale pour surveiller les acivités
nazies à Cuba et pourquoi pas couler quelques uns de leurs sous-marins.
D'après Dan Simmons, 95 % du livre décrit des événement qui se sont
réellements passés (mais alors, où sont passés les 5% !), alors en plus de
se divertir, on se cultive, c'est y pas génial, ça ? C'est vraiment un
bouquin palpitant et intéressant et si quelqu'un y a trouvé des longueurs,
qu'il se manifeste ;-).
à tchô.
Jey.
Jean-Dominique Orvoen
> Par contre, un très grand bouquin de Dan Simmons, c'est "Les ailes
> d'Icare".
"Les larmes d'Icare", plutôt. Juste pour pinailler :-) .
JD
--
Dernières lectures, SF ou non: -les mains sales (Sartre) (très bon)
- Hygiène de l'assassin, Amélie Nothomb. (très bon).
- La planète aux vents de folie, M.Z. Bradley (pas mal).
- Sara, M.Z. Bradley (un bijou).
Frédéric Beurg
> Et puisqu'on parle de Dan Simmons et de non SF, quelqu'un a-t-il lu _Les
> Forbans de Cuba_ ?
Oui, voir ma critique à l'adresse suivante :
http://www.noosfere.com/icarus/livres/Niourf.asp?numlivre=-327361
--
Frédéric Beurg : f.b...@infonie.fr
http://webhome.infonie.fr/fbeurg/index.htm
Fini : Echos de Richard Matheson
christophe druon
C'est sûr que the "Crooks factory" n'est pas dans la lignée des Hypérion ou
l'Echiquier du Mal...
On tombe (?!) dans une fiction historique des années 40... où le récit
repose essentiellement sur aventure d'espionnage, une intrigue presque
policière mêlant la réalité historique (services secrets de tout bord,
personnages réels (dont Ernest Hemingway!) ) et un agent secret fictif,
narrateur du récit ... le fil de l'histoire est bien déroulé, le roman est
assez bien rythmé (bon! mais c'est clair que c'est pas de la SF
tonitruante!), c'est assez original... attention: sans être extraordinaire!
La trame est ... sympathique! les rebonds bien orchestrés!
Personnellement, j'en retire mon compte...
--
*********************************************
CD / Greedyy / JDSE
(<: (<: (<: (<: (<: (<: (<: (<: (<:
... jusqu'où allez trop loin ....
... sans jamais y arriver !!!
:>) :>) :>) :>) :>) :>) :>) :>) :>)
*********************************************
Frédéric Beurg <f.b...@infonie.fr> a écrit dans le message :
96488761...@remus.infonie.fr...
rene-marc
>
> Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu risques fort
> d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la chute,
> toi qui voit !
Euh, non. Autant endymion peut paraitre un peu faible, autant l'eveil
doit etre lu absolument pour comprendre globalement l'oeuvre.
--
rene-marc.
JLuc Peurière
> Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu risques fort
> d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la chute,
> car Endymion n'apporte rien d'autre que deux pavés, lisibles certes, mais
> sans grande innovation par rapport à l'histoire d'Hypérion
Certainement pas !
Endymion est un peu lent, mais nécéssaire pour introduire l'éveil, qui
lui, est absolument essentiel au cycle. En plus, ce quatrième tome est
très bon.
--
JL Peurière
Les Stones fourniront la musique de la campagne de pub de la prochaine
version de Windows : "Break me up".
Jojovic
Cyrille Karmann <bl...@club-internet.fr> wrote:
> Nicolas Delsaux, dans un moment d'égarement, se laissait aller à dire:
> >
> > Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu
risques fort
> > d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> > reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la
chute,
>
> non, pas tous.
Pareil que Cyrille. J'ai trouve excellent Endymion. Je ne trouve pas qie
le cote "space opera" soit nuisible au cycle. Ca change de style, c'est
tout. Mais on ne peut pas etre categoraique quant a sa valeur.
>
> > car Endymion n'apporte rien d'autre que deux pavés, lisibles certes,
mais
> > sans grande innovation par rapport à l'histoire d'Hypérion.
>
> C'est une autre histoire, un point c'est tout, fallait pas s'attendre
à
> retrouver la même chose que dans les deux premiers.
Fallait pas s'attendre et j;en suis meme plutot heureux. Simmons
exploite le filon mais en utilisant une autre veine. Je trouve meme que
ce serait triste que Endymion et l'eveil d'endymion reprennent
exactement le meme style que les Cantos.
Jojovic
ps: a propos de Simmons je me rappele une nouvelle un peu glauque avec
une histoire de fellation par une sorte de deesse humaine (ou secte) et
de sida sous fond de souvenir de guerre du Vietnam peut etre. C'est dans
quoi ?
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
christophe druon
Jojovic <joj...@frsf.org> a écrit dans le message :
8m60rr$cnk$1...@nnrp1.deja.com...
| In article <MPG.13e6ab277...@news.club-internet.fr>,
| Cyrille Karmann <bl...@club-internet.fr> wrote:
| > Nicolas Delsaux, dans un moment d'égarement, se laissait aller à dire:
| > >
|
| une histoire de fellation par une sorte de deesse humaine (ou secte) et
| de sida sous fond de souvenir de guerre du Vietnam peut etre. C'est dans
| quoi ?
|
|
Lol!
Il y a en effet une perversité atroce, une abomination écoeurante dans
l'action sexuelle (?!) évoquée dans cette nouvelle (je n'en dirais pas
plus!).
...Le jour où je ne croirais plus en rien, où je n'aurais plus rien à
perdre... je serais assez tenté par ce genre d'expérience ultime...
Le titre doit être "Mourir à Bangkok" je crois ?!?!
C'est extrait du recueil "L'Amour, la Mort", si je ne m'abuse...
Hsarrazin
JLuc Peurière <jean-luc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
1eenhmv.qqtk95x03pcqN%jean-luc...@wanadoo.fr...
> Nicolas Delsaux <nicolas...@online.fr> wrote:
>
> > Surtout pas : Arrêtes-toi après "La chute d'Hypérion", sinon tu
risques fort
> > d'y perdre beaucoup. Tous les gens de ce forum sont d'accords pour
> > reconnaître qu Simmons aurait _vraiment_ dû s'arrêter à la fin de la
chute,
mais
>
> Certainement pas !
>
> Endymion est un peu lent, mais nécéssaire pour introduire l'éveil, qui
> lui, est absolument essentiel au cycle. En plus, ce quatrième tome est
> très bon.
Bon, je crois que vous m'avez convaincue... je vais lire Endymion... dès
qu'il sera sorti en Pocket (il est annoncé dans quelques mois) ;-)
Hélène
Jojovic
"christophe druon" <christop...@wanadoo.fr> wrote:
>
> Jojovic <joj...@frsf.org> a écrit dans le message :
> 8m60rr$cnk$1...@nnrp1.deja.com...
> | In article <MPG.13e6ab277...@news.club-internet.fr>,
> | Cyrille Karmann <bl...@club-internet.fr> wrote:
> | > Nicolas Delsaux, dans un moment d'égarement, se laissait aller à
dire:
> | > >
> |
> | ps: a propos de Simmons je me rappele une nouvelle un peu glauque
avec
> | une histoire de fellation par une sorte de deesse humaine (ou secte)
et
> | de sida sous fond de souvenir de guerre du Vietnam peut etre. C'est
dans
> | quoi ?
> |
> |
>
> Lol!
>
> Il y a en effet une perversité atroce, une abomination écoeurante dans
> l'action sexuelle (?!) évoquée dans cette nouvelle (je n'en dirais pas
> plus!).
C'est vraiment malsain et ... desoeuvrant.
Du bon boulot quoi.
> ...Le jour où je ne croirais plus en rien, où je n'aurais plus rien à
> perdre... je serais assez tenté par ce genre d'expérience ultime...
>
:-)
> Le titre doit être "Mourir à Bangkok" je crois ?!?!
> C'est extrait du recueil "L'Amour, la Mort", si je ne m'abuse...
Le titre "mourir a Bangkok" ne me dit pas grand chose. Par contre pour
le nom du recueil ca doit ca.
Merci
Jojovic