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"La violence est le dernier recours de l'incompétence" attribuée à Emerson

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Jean-Claude

unread,
Mar 17, 2008, 1:25:00 PM3/17/08
to
Bonjour,

une personne vient de me signaler que la citation "La violence est le
dernier recours de l'incompétence" serait due à Emerson, et non pas à
Asimov.

Avez-vous une information sur le sujet ? Le lieu de la citation originale ?

Merci d'avance.

Jean-Claude

herve...@messagerie.net

unread,
Mar 17, 2008, 1:57:30 PM3/17/08
to
On 17 mar, 18:25, Jean-Claude <repondre_en_forum_...@orange.fr> wrote:
> Bonjour,
>
> une personne vient de me signaler que la citation "La violence est le
> dernier recours de l'incompétence" serait due à Emerson, et non pas à
> Asimov.
>
> Avez-vous une information sur le sujet ? Le lieu de la citation originale ?

La citation d'Emerson :

"All violence, all that is dreary and repels, is not power, but the
absence of power. "

Celle d'Asimov :

"Violence is the last refuge of the incompetent." (in _Foundation_, la
nouvelle, 1942)

Hervé <Escape felicity>

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sf.marseille

unread,
Mar 17, 2008, 2:14:35 PM3/17/08
to
Salut,

> "All violence, all that is dreary and repels, is not power, but the
> absence of power. "

FraSF est un news groupe Français. Ce qui donne :
Toute la violence, toute ce qui est morne et repousse, n'est pas
puissance, mais l'absence de la puissance

> Celle d'Asimov :
>
> "Violence is the last refuge of the incompetent." (in _Foundation_, la
> nouvelle, 1942)

Pour celle là :
La violence est le dernier refuge de l'incompétent

C'est fou ce que les anglo-saxon peuvent dire comme conneries.

AB+ Laurent NoMore(Destruction)

Jean-Claude

unread,
Mar 17, 2008, 2:21:40 PM3/17/08
to
sf.marseille a écrit :
> Salut,

>
>> La citation d'Emerson :
>>
>> "All violence, all that is dreary and repels, is not power, but the
>> absence of power. "
>
> En français... Parce que FraSF est un news group Français...

>
> Toute la violence, toute ce qui est morne et repousse, n'est pas
> puissance, mais l'absence de la puissance.

>
>> Celle d'Asimov :
>>
>> "Violence is the last refuge of the incompetent." (in _Foundation_, la
>> nouvelle, 1942)
>
> Et là :
> La violence est le dernier refuge de l'incompétent
>

Merci pour la réponse rapide.

Mais j'ai du mal à saisir le sens de la phrase d'Emerson : la violence
n'est pas la puissance mais l'absence de puissance ? Donc la faiblesse
est violente ? Hum...

Jean-Claude

Marc Lepetit

unread,
Mar 17, 2008, 2:26:39 PM3/17/08
to
sf.marseille a écrit :

> FraSF est un news groupe

Un groupe de nouvelles.

> Français.

Francophone.

Hamilcar Barca

unread,
Mar 17, 2008, 3:07:53 PM3/17/08
to
Jean-Claude a écrit :

> Mais j'ai du mal à saisir le sens de la phrase d'Emerson : la violence
> n'est pas la puissance mais l'absence de puissance ? Donc la faiblesse
> est violente ? Hum...

Si j'ose proposer une explication ....

Avez-vous pratiqué des arts martiaux comme le karaté ou le jiu-jitsu ?
Schématiquement, on vous apprend à être fort ... et même destructeur ...
et surtout à canaliser ce pouvoir et vos émotions

La violence est l'expression du cerveau reptilien et de ses émotions
primitives: "je me sens agressé, j'attaque".
La force contrôlée est celle du cortex et de la raison

Si vous ne vous laissez pas dominer par vos émotions et votre peur de
l'agresseur, vous êtes fort et vous ne serez pas violent

Attention ! Cela ne veut pas dire que vous êtes mou et lâche.
C'est même tout le contraire. S'il le faut, vous "casserez en deux"
votre agresseur.
Mais vous aurez tout fait avant pour lui éviter d'en arriver là.

Ceci est au niveau des individus. Quant à la phrase d'Asimov, elle
introduit une dimension collective. Il est vrai alors que l'utilisation
systématique de la violence est souvent l'expression de l'incompétence,
au sens de l'incapacité à trouver des solutions négociées. L'exemple le
plus frappant est celui des dictatures, voire simplement dans le passé,
des régimes autoritaires.

"Ultima ratio regum"*, avait fait graver Louis XIV sur ses canons

* le dernier argument des rois

Cela ne veut pas dire qu'à un moment, il ne faille pas rentrer dans le
chou de certaines puissances ... violentes. Voir Hitler et ses séides


Hamilcar Barca

"L'existence est une sale histoire ....
D'ailleurs on n'en sort pas vivant "

WonderMan

unread,
Mar 18, 2008, 5:10:08 AM3/18/08
to
sf.marseille avait prétendu :
> Salut,

>
>> La citation d'Emerson :
>>
>> "All violence, all that is dreary and repels, is not power, but the
>> absence of power. "
>
> En français... Parce que FraSF est un news group Français...
>
> Toute la violence, toute ce qui est morne et repousse, n'est pas
> puissance, mais l'absence de la puissance.
>
>> Celle d'Asimov :
>>
>> "Violence is the last refuge of the incompetent." (in _Foundation_, la
>> nouvelle, 1942)
>
> Et là :
> La violence est le dernier refuge de l'incompétent

Je proteste : la traduction exacte, fournie par Google est :

"Toute violence, tout cela est triste et repousse, n'est pas le
pouvoir, mais le faute de pouvoir. " (Emerson)


"La violence est le dernier refuge de l'incompétence." (Asimov)


sf.marseille

unread,
Mar 18, 2008, 9:05:21 AM3/18/08
to
Salut,

> Je proteste : la traduction exacte, fournie par Google est :

C'est effectivement bien meilleur que ma proposition... (^_^)

AB+ Laurent

Ludovic Cynomys

unread,
Mar 21, 2008, 5:57:43 PM3/21/08
to
sf.marseille <science...@neuf.fr> wrote:

> > Celle d'Asimov :
> >
> > "Violence is the last refuge of the incompetent." (in _Foundation_, la
> > nouvelle, 1942)
>
> Pour celle là :
> La violence est le dernier refuge de l'incompétent
>
> C'est fou ce que les anglo-saxon peuvent dire comme conneries.

ça tombe bien, Asimov était né en Russie ;-)

--
Qu'est-ce qu'on fout là tous, dans ce petit coin d'Univers ?

sf.marseille

unread,
Mar 24, 2008, 3:35:56 PM3/24/08
to
Salut,

> ça tombe bien, Asimov était né en Russie ;-)

Il serait bien mort jeune le bougre... Il me semble que c'était en
URSS, non ? (^_^)

AB+ Laurent NoMore(faut pas me chercher)

Ludovic Cynomys

unread,
Mar 24, 2008, 5:54:32 PM3/24/08
to
sf.marseille <science...@neuf.fr> wrote:

> Il serait bien mort jeune le bougre... Il me semble que c'était en
> URSS, non ? (^_^)

1 point ;-)

quoique, à quelques années près, ç'aurait pu être le cas (empire russe)

--
déjà qu'il n'était pas sûr d'être né en 1920...

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