The Expanse

pehache

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Jan 25, 2022, 4:06:58 PM1/25/22

to

A force d'entendre du bien de cette série j'ai fini par m'y mettre.

Ben punaise je ne regrette pas. Une série hard SF de cette qualité, avec
très peu de compromis (*) pour attirer un public plus large, un scénario
qui tient la route, des moyens pour les effets spéciaux (qui ne sont pas
envahissants pour autant), c'est presque un miracle.

En fait c'est effectivement un miracle qu'elle soit allée au bout (7
saisons) : initialement produite par la chaîne SyFy elle avait été
annulé en fin de saison 4. C'est Jeff Bezos, qui en était fan, qui l'a
sauvée en la reprenant sur Amazon Prime.

C'est tiré de bouquins, ceux qui les ont lus trouvent l'adaptation très
fidèle.

Bref, si vous avez du temps à perdre à mater des séries, je la recommande.

(*) il y en a quelques uns, c'est presque inévitable, mais ça reste
rasionnable.

--
"...[la moto] un engin qui par les lois de la physique ne peut pas
freiner en courbe.", SLD sur fr.rec.bricolage
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

Jean-Luc

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Jan 26, 2022, 7:57:35 AM1/26/22

to

Le 25/01/2022 à 22:06, pehache a écrit :
> A force d'entendre du bien de cette série j'ai fini par m'y mettre.
>
> Ben punaise je ne regrette pas. Une série hard SF de cette qualité, avec
> très peu de compromis (*) pour attirer un public plus large, un scénario
> qui tient la route, des moyens pour les effets spéciaux (qui ne sont pas
> envahissants pour autant), c'est presque un miracle.
>
> En fait c'est effectivement un miracle qu'elle soit allée au bout (7
> saisons) : initialement produite par la chaîne SyFy elle avait été
> annulé en fin de saison 4. C'est Jeff Bezos, qui en était fan, qui l'a
> sauvée en la reprenant sur Amazon Prime.

Je surenchéris, le traitement est excellent.

James Correy a obtenu un prix Hugo "meilleure cycle de SF" pour the
Expanse et l'adaptation est bluffante, en particulier pour la
crédibilité des conditions spatiales (vide, gravité etc.). Des
spécialistes trouveront à y redire sans doute mais il n'y a pas de
"suspension de l'incrédulité"

robby

unread,

Jan 26, 2022, 8:00:41 AM1/26/22

to

Le 25/01/2022 à 22:06, pehache a écrit :

> A force d'entendre du bien de cette série j'ai fini par m'y mettre.
>
> Ben punaise je ne regrette pas. Une série hard SF de cette qualité,
> avec très peu de compromis (*) pour attirer un public plus large, un
> scénario qui tient la route, des moyens pour les effets spéciaux (qui
> ne sont pas envahissants pour autant), c'est presque un miracle.
>
> En fait c'est effectivement un miracle qu'elle soit allée au bout (7
> saisons) : initialement produite par la chaîne SyFy elle avait été
> annulé en fin de saison 4. C'est Jeff Bezos, qui en était fan, qui l'a
> sauvée en la reprenant sur Amazon Prime.

la série est en effet très bien... jusqu'à sa reprise. les suivantes
sont très en dessous, et la dernière a été descendu par la critique (
sur l'angle "cloture à la chaîne de tous les arcs naratifs, sans
cohérence ni souffle ni présence des personnages" ).

mais ça tombe bien, il y avait une fin naturelle, avant que la suite
vienne mal broder.

--
Fabrice

pehache

unread,

Jan 27, 2022, 9:20:47 AM1/27/22

to

Le 26/01/2022 à 13:57, Jean-Luc a écrit :
>
> James Correy a obtenu un prix Hugo "meilleure cycle de SF" pour the
> Expanse et l'adaptation est bluffante, en particulier pour la
> crédibilité des conditions spatiales (vide, gravité etc.). Des
> spécialistes trouveront à y redire sans doute mais il n'y a pas de
> "suspension de l'incrédulité"

Ils n'ont quand même pas pu se retenir / éviter de mettre parfois le
bruit des réacteurs sur les plans de vaisseaux qui passent :)

pehache

unread,

Jan 27, 2022, 9:34:24 AM1/27/22

to

Tu parles de la reprise sur Amazon pour la saison 4 (j'ai ajouté par
erreur une saison, il y a eu 3 saisons sur SyFy et 6 en tout) ? Mais les
saisons 4/5/6 sont également basées sur les romans, non ?

robby

unread,

Jan 27, 2022, 4:17:01 PM1/27/22

to

Le 27/01/2022 à 15:34, pehache a écrit :
> Tu parles de la reprise sur Amazon pour la saison 4 (j'ai ajouté par
> erreur une saison, il y a eu 3 saisons sur SyFy et 6 en tout) ?

la conquete d'apres avoir trouvé la porte.

> Mais les saisons 4/5/6 sont également basées sur les romans, non ?

chai pas. pas sur.

après ça m'étonne un peu que ce soit tiré d'un bouquin, ou fidèlement,
parceque même dans la partie "saine", il y a de forts glissements de
style d'oeuvre en cours de route ( enquete policière / géopolitique / sf
à méchants et trucs aliens / trucs centré sur les héros justiciers dans
leur petit vaisseau, qui se disputent et se réconcilient ).

( ce qui me fait penser, on n'a pas parlé de la série Fondation ! :-D
- mais si on se lance, alors dans un fil séparé siouplé ).

--
Fabrice

pehache

unread,

Jan 28, 2022, 4:36:51 AM1/28/22

to

Le 27/01/2022 à 22:16, robby a écrit :
> Le 27/01/2022 à 15:34, pehache a écrit :
>> Tu parles de la reprise sur Amazon pour la saison 4 (j'ai ajouté par
>> erreur une saison, il y a eu 3 saisons sur SyFy et 6 en tout) ?
>
> la conquete d'apres avoir trouvé la porte.
>
>> Mais les saisons 4/5/6 sont également basées sur les romans, non ?
>
> chai pas. pas sur.

Il me semblait l'avoir lu, et j'ai retrouvé l'info (sur un article
visiblement passé au traducteur automatique, mais peu importe) :

"The Expanse saison 6 tire sa matière du sixième roman, Babylon’s
Ashes"

https://www.sird.eu/2021/12/09/pourquoi-la-saison-6-de-the-expanse-est-si-courte/

> après ça m'étonne un peu que ce soit tiré d'un bouquin, ou fidèlement,
> parceque même dans la partie "saine", il y a de forts glissements de
> style d'oeuvre en cours de route ( enquete policière / géopolitique / sf
> à méchants et trucs aliens / trucs centré sur les héros justiciers dans
> leur petit vaisseau, qui se disputent et se réconcilient ).

Ce n'est pas faux, ça devient un plus convenu/conventionnel, avec le
super-méchant Inaros. Ce serait intéressant de savoir si c'est le cas
aussi des bouquins, ou si ça résulte de la volonté d'Amazon de rendre
la série plus "grand-public" ? Il me semble (encore une info qu'il me
semble avoir lu) que les auteurs sont impliqués dans l'écriture de la
série.

Ca reste quand même le haut du panier dans le genre série SF (bon, je
n'ai pas fini, j'en suis au milieu de la S05), si on compare par exemple
avec la blague du Fake Trek Discovery (que j'ai arrêté de regarder
tellement c'est crétin à tous les niveaux).

robby

unread,

Jan 28, 2022, 5:49:24 AM1/28/22

to

Le 28/01/2022 à 10:36, pehache a écrit :
> Ca reste quand même le haut du panier dans le genre série SF (bon, je
> n'ai pas fini, j'en suis au milieu de la S05), si on compare par
> exemple avec la blague du Fake Trek Discovery (que j'ai arrêté de
> regarder tellement c'est crétin à tous les niveaux).

Yliur

unread,

Jan 28, 2022, 6:49:40 AM1/28/22

to

Le Tue, 25 Jan 2022 22:06:54 +0100, pehache a écrit :

> A force d'entendre du bien de cette série j'ai fini par m'y mettre.
>
> Ben punaise je ne regrette pas. Une série hard SF de cette qualité, avec
> très peu de compromis (*) pour attirer un public plus large, un scénario
> qui tient la route, des moyens pour les effets spéciaux (qui ne sont pas
> envahissants pour autant), c'est presque un miracle.

Je ne suis pas fan de The expanse. J'ai vu beaucoup de bonnes critiques,
je trouve qu'il y a de bonnes idées, que l'aspect géopolitique du système
solaire est vraiment intéressant, les factions, certains individus dedans.
Par contre je trouve les personnages trop lisses, interchangeables (ils
ont une fonction mais peu de personnalité, une touche sur leur passé une
fois de temps en temps), pas très bien écrits ni doublés, pas très bien
joués, pas très subtils. Je ne suis pas fan des ambiances visuelles et
l'histoire finit par ne pas tellement avancer vers des choses
intéressantes dans la saison 3 (les personnages courent d'un endroit à
l'autre). Ça a même fini par m'ennuyer (j'ai arrêté après la saison 3).

Un peu ancienne, mais j'avais beaucoup aimé Battlestar galactica (la série
des années 2000), avec des personnages que je trouvais nettement plus
fouillés, beaucoup plus impressionnants.

Et pour les questions géopolitiques, Babylon 5 (encore plus vieux...). Le
pilote et la première saison prennent de l'ampleur progressivement, les
saisons 2-4 sont excellentes. Du point de vue de la station regroupant des
représentants de différentes factions prise dans des conflits de grande
ampleur, avec un vrai développement de long terme, une histoire complexe à
l'échelle de plusieurs saisons.

pehache

unread,

Jan 28, 2022, 8:04:11 AM1/28/22

to

Le 28/01/2022 à 12:49, Yliur a écrit :
> Le Tue, 25 Jan 2022 22:06:54 +0100, pehache a écrit :
>
>> A force d'entendre du bien de cette série j'ai fini par m'y mettre.
>>
>> Ben punaise je ne regrette pas. Une série hard SF de cette qualité, avec
>> très peu de compromis (*) pour attirer un public plus large, un scénario
>> qui tient la route, des moyens pour les effets spéciaux (qui ne sont pas
>> envahissants pour autant), c'est presque un miracle.
>
> Je ne suis pas fan de The expanse. J'ai vu beaucoup de bonnes critiques,
> je trouve qu'il y a de bonnes idées, que l'aspect géopolitique du système
> solaire est vraiment intéressant, les factions, certains individus dedans.
> Par contre je trouve les personnages trop lisses, interchangeables (ils
> ont une fonction mais peu de personnalité, une touche sur leur passé une
> fois de temps en temps), pas très bien écrits ni doublés, pas très bien
> joués, pas très subtils.

Je crois que pour les séries il faut s'en tenir autant que possible aux
VO sous-titrées, les doublages étant quand même souvent pas terrible
(et parfois catastrophiques). Un mauvais doublage détruit complètement
même un bon jeu d'acteur au départ.

Après je te rejoins un peu sur certains personnages un peu lisses et/ou
pas très bien joués : Holden et Naomi notamment. Alex ça va, et Amos
est top je trouve. En dehors de l'équipage du Rocinante, j'ai un gros
faible pour Ashford et Drummer que je trouve excellents. Fred Johnson par
contre on dirait un gros nounours, on peine à y voir un des personnages
les plus puissants de la Ceinture. Les Martiens Alex Kamal et Bobbie
Drapper ça va, Avasarala(lala) très théâtrale mais c'est voulu.

Globalement ce n'est pas si mal. L'impression vient peut-être du fait que
les moins bons sont finalement 2 des 4 personnages "principaux".

>
> Un peu ancienne, mais j'avais beaucoup aimé Battlestar galactica (la série
> des années 2000), avec des personnages que je trouvais nettement plus
> fouillés, beaucoup plus impressionnants.
>
> Et pour les questions géopolitiques, Babylon 5 (encore plus vieux...). Le
> pilote et la première saison prennent de l'ampleur progressivement, les
> saisons 2-4 sont excellentes. Du point de vue de la station regroupant des
> représentants de différentes factions prise dans des conflits de grande
> ampleur, avec un vrai développement de long terme, une histoire complexe à
> l'échelle de plusieurs saisons.

Vu ni l'une ni l'autre, mais BSG me tente depuis un moment. Cela dit dans
The Expanse c'est le côté réaliste "hard SF" qui me plait surtout : je
ne suis pas sûr que B5 rentre dans cette catégorie.

Yliur

unread,

Jan 29, 2022, 5:09:15 AM1/29/22

to

Le Fri, 28 Jan 22 13:04:10 +0000, pehache a écrit :

Non, effectivement, pas du tout pour Babylon 5. J'aime beaucoup l'aspect
« géopolitique » (diplomatie, stratégie, jeu entre factions) mais le
développement réaliste n'est pas du tout le principe de cette série, on
est très loin de The expanse.

pehache

unread,

Jan 29, 2022, 7:26:18 AM1/29/22

to

Le 28/01/2022 à 11:49, robby a écrit :
> Le 28/01/2022 à 10:36, pehache a écrit :
>> Ca reste quand même le haut du panier dans le genre série SF (bon, je
>> n'ai pas fini, j'en suis au milieu de la S05), si on compare par
>> exemple avec la blague du Fake Trek Discovery (que j'ai arrêté de
>> regarder tellement c'est crétin à tous les niveaux).
>
> ah bah apres si tu va racler les fond de tiroir, aussi, les profondeurs
> sont immenses ! :-)

Oui, mais c'est d'une tristesse de voir ce massacre en cours d'un
univers emblématique de la SF :-(

>
> sans parler des séries qui commencent bien ou tourne mal, soit vite,
> soit a force de saisons supplémentaires. ou interrompues sans suite...
>
>
> mon fichier ( historique ou en cours )

La vache, tu as le temps toi :) !

> + A la croisée des mondes (en cours):

Mieux que le film ? En fait le format série est pas mal pour des
adaptations de saga littéraires, impossibles à condenser dans un film.

>
> + Altered Carbon (stoppé ?):

J'ai pas accroché...

> - Black Mirror (super) : https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Mirror

J'aime bien aussi, mais au bout d'un moment ce sont toujours un peu
toujours les mêmes thèmes qui reviennent.

> - Fondation ( ok, mais trop loin du bouquin ):

Oui c'est en gros ce que j'ai retenu des critiques.

> - Handmaid's tale (super) :

La saison 1 est super, oui. La peinture de cette société totalitaire
tout à fait crédible est glaçante. Mais qu'y ajouter ? La suite (qui est
au-delà du livre) ce sont juste les aventures de June, qui ne sont pas
toujours très crédibles. Et pour maintenir le sentiment glaçant les
scénaristes forcent le trait au delà du réalisme (les servantes à la
mâchoire soudée par exemple : quelle justification ?)

> + The man in the high castle (good) .
> https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Man_in_the_High_Castle_(s%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e)

Sur ma "to watch" list

>
> - Travelers: https://en.wikipedia.org/wiki/Travelers_(TV_series)

J'ai bien aimé. Et il y a une conclusion propre au bout de 3 saisons,
ils ont résisté à la tentation d'étirer le truc à n'en plus finir.

> - Trepalium (super) :

Pareil

pehache

unread,

Feb 1, 2022, 2:40:51 AM2/1/22

to

Le 28/01/2022 à 10:36, pehache a écrit :

>> après ça m'étonne un peu que ce soit tiré d'un bouquin, ou fidèlement,
>> parceque même dans la partie "saine", il y a de forts glissements de
>> style d'oeuvre en cours de route ( enquete policière / géopolitique /
>> sf à méchants et trucs aliens / trucs centré sur les héros justiciers
>> dans leur petit vaisseau, qui se disputent et se réconcilient ).
>
> Ce n'est pas faux, ça devient un plus convenu/conventionnel, avec le
> super-méchant Inaros. Ce serait intéressant de savoir si c'est le cas
> aussi des bouquins, ou si ça résulte de la volonté d'Amazon de rendre la
> série plus "grand-public" ? Il me semble (encore une info qu'il me
> semble avoir lu) que les auteurs sont impliqués dans l'écriture de la
> série.
>
> Ca reste quand même le haut du panier dans le genre série SF (bon, je
> n'ai pas fini, j'en suis au milieu de la S05),

Ayé j'ai fini. Malgré le glissement des thèmes dans les saisons 4/5/6,
je trouve le final grandiose et haletant.

Alors ce n'est pas la série dont on pourrait rêver et qui raconterait la
conquête du système solaire (et au-delà ?) par l'Homme. Il y a eu des
rumeurs sur une série qui adapterait la trilogie de romans Mars la
Rouge/Verte/Bleue, ce serait top.

--

"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

ST passe le mur du çon : <j3nn2h...@mid.individual.net>

robby

unread,

Feb 3, 2022, 4:14:55 AM2/3/22

to

Le 01/02/2022 à 08:40, pehache a écrit :
> Il y a eu des rumeurs sur une série qui adapterait

oui des rumeurs d'adaptations ça fleuri ces temps ci !
Rendez-vous avec Rama, Hyperion, L'Incal...

il y a meme un projet de cross-over Retour Vers le Futur vs Alien (
WTF ).

--
Fabrice

pehache

unread,

Feb 4, 2022, 1:21:17 AM2/4/22

to

Le 03/02/2022 à 10:14, robby a écrit :
> Le 01/02/2022 à 08:40, pehache a écrit :
>> Il y a eu des rumeurs sur une série qui adapterait
>
> oui des rumeurs d'adaptations ça fleuri ces temps ci !

Le terme est mal choisi, c'était plus que des rumeurs, il y avait une
équipe de pré-production qui avait commencé à se mettre en place.