Comment je me suis fait censuré sur fr.rec.arts.plastiques

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L'ami d'antoine moreau

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Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
C'est une histoire affligeante, celle de l'absence totale de liberté
d'expression qui règne sur usenet en général et sur fr.rec.arts.plastiques
en particulier.

Le 15/03/2000, un message relatif au Mail Art donne lieu à discussion au
sein de fr.rec.arts.plastiques.
Je donne mon point de vue et celui-ci a le malheur de déplaire à un dénommé
Antoine Moreau (les habitués comprendront).

Celui-ci me prie dans un premier temps de "dégager" de ce forum (au nom de
quel droit? à partir du moment où la discussion porte sur l'art, tout le
monde est en droit de s'exprimer!)

Evidemment, je lui renvoie un message clair et net qui non seulement démonte
ses laborieux arguments mais l'interroge également sur sa position à lui au
sein de ce forum.

Et là, o surprise, plus de réponse!
de la part de quelqu'un dont le verbiage n'est plus à prouver, je suis en
droit d'être surpris.

En fait, cette absence de réponse (sur le terrain de la discussion, de la
saine polémique) cachait en fait des manoeuvres bien plus honteuses.

En effet, ce "cher" antoine moreau anto...@free.fr a tout simplement été se
plaindre auprès de FREE, mon provider, qui a immédiatement coupé ma
connexion, sans avertissement ni discussions ou négociations. Je ne sais pas
comment procèdent les autres providers mais FREE a l'habitude de couper les
connexions à la moindre plainte, d'autant plus si elle émane de quelqu'un de
bien introduit. Il n'y a aucune enquête, aucune tentative de comprendre
l'origine des messages incriminés; tout repose sur la délation. En outre, je
précise qu'il est très facile de faire du copier/coller et de sortir des
extraits de messages de leur contexte.

Alors cette petite histoire m'inspire un certain nombre de conclusions.

1- Antoine Moreau est un lache et une balance (ceci n'est pas une insulte
mais la simple constatation d'un fait)
2- Il est stupide en croyant me nuire par cet intermédiaire car j'ai plus de
5 connexions différentes.
3- Usenet est une structure de type bureaucratique où la liberté
d'expression n'a pas cours
4- Un système reposant sur la délation, sur l'absence d'enquête et de
jugement équitable, sur la censure immédiate et définitive, est un système
de type fasciste. La France de Vichy n'est pas loin!
avec antoine moreau dans le role du milicien qui va dénoncer les resistants
à ses petits chefs bureaucratiques.

Et après on veut nous faire croire que le monde d'internet est celui de la
liberté d'expression.

http://art.compromission.free.fr

MeGaLouF

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
Avant de demander un avis, il faut donner des références, au lieu de dire "on me
brime", et
exposer EXHAUSTIVEMENT et objectivement ce que vous vous êtes raconté, toi et
Antoine (qui à ma
connaissance est qqn de modéré, et même, un peu trop)

//Attention, ne pas cliquer sur l'URL (sinon erreur 404) mais copier-coller
entièrement l'adresse pour accéder aux messages en question//
1°) Ce que tu as raconté, et qui a provoqué Antoine (apologie du spamming ) :
http://x44.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=597726846&CONTEXT=954561604.1574174732&hitnum=4

2°) La réponse d'Antoine :
http://x44.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=597881361&CONTEXT=954561604.1574174732&hitnum=13

3°) Ta réponse à la réponse d'Antoine :
http://x44.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=597924922&CONTEXT=954561604.1574174732&hitnum=19

La suite, ben... ça semble assez normal !!
Si Free entend parler d'un type qui érige le Spam en Art, comme d'autres
trouvent aux pittbulls des qualités d'animaux de compagnie, il y a des chances
pour que tu te fasses jeter, non ?

L'ami d'antoine moreau a écrit :

> C'est une histoire affligeante, celle de l'absence totale de liberté
> d'expression qui règne sur usenet en général et sur fr.rec.arts.plastiques
> en particulier.
>
> Le 15/03/2000, un message relatif au Mail Art donne lieu à discussion au
> sein de fr.rec.arts.plastiques.
> Je donne mon point de vue et celui-ci a le malheur de déplaire à un dénommé
> Antoine Moreau (les habitués comprendront).
>
> Celui-ci me prie dans un premier temps de "dégager" de ce forum (au nom de
> quel droit? à partir du moment où la discussion porte sur l'art, tout le
> monde est en droit de s'exprimer!)

[SNIP le reste]
Antoine t'a simplement expliqué qu'avec ta démarche, il suffit de dire "tuer des
vieilles dames est un art", pour légitimer la chose. Si l'art n'est que la
maximisation d'un effet, alors le champ est ouvert à tout et n'importe quoi, et
on peut considérer qu'il existe un art à effet maximal consistant à réduire à
néant les spammeurs... Non ?


L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
Quelles références tu veux que je te donne?

Les messages en question ont été effacés et ils ne sont pas archivés
J'ai vérifié sur
http://web.loria.fr/news/fr.rec.arts.plastiques.html
http://www.loria.fr/services/news/fr.rec.arts.plastiques-old.html

La seule chose que je peux te donner, c'est la teneur des messages que j'ai
envoyé
Si tu as le courage de tout lire...

en outre je ne cherche pas à te convaincre car toi-même, ta position n'est
pas très claire sur ce forum...
donc, je me doute bien qu'avec toi j'aurais toujours le rôle du "vilain
méchant"

http://art.compromission.free.fr

____________________________________

----- Original Message -----
From: Spam Art <fanou...@free.fr>
Newsgroups: fr.rec.arts.plastiques
Sent: Wednesday, March 15, 2000 11:33 AM
Subject: Re: recherche sur le MAIL ART

salut

le Mail Art a vu le jour dans les années 70... avec l'apparition du mail
a partir du moment ou le mail etait utilise pour d'autres fonctions que
celles qui l'ont vu naître (circulation de l'information, echanges entre
chercheurs, militaires, etc.), le Mail Art etait ne.

le Mail Art est issu a l'origine de l'Art postal; ces deux modes
d'expression decoulent du meme principe, a savoir detourner les principaux
modes de communication entre etres humains.

mais le Mail Art offre evidemment bien plus de possibilites qu'un Art postal
qui a rapidement derive vers un Art decoratif.
en fait la difference entre Mail Art et Art postal s'apparente a la
difference entre Art conceptuel et Art naïf...

alors, quelles sont ces possibilites?
selon moi, le Mail Art commence reelement avec l'envoi de virus par le biais
de la messagerie electronique
citons les virus dits "worms" (vers de terre ou rampants): en general peu
dangereux, ils se repandent insidieusement de Mail en Mail, le plus souvent
sans que les personnes envoyant les Mail s'en rendent compte. il s'agit donc
d'une prise de possession par autrui d'une messagerie.
les dégats sont souvent difficiles a estimer mais en general peu importants

en cela, il s'agit vraiment de Mail Art, car la volonte de malfaisance
s'efface devant la volonte de propagation du virus sur le reseau. on est
donc face a une maximisation de l'effet (perturber le plus de messageries
possibles) et non pas face a une maximisation de la consequence (faire des
degats)

on peut egalement dire un mot des sites "echo" dont l'unique objectif est de
verifier le bon fonctionnement de votre boite aux lettres.
ils vous renvoient automatiquement un message vide en retour. c'est
egalement un bon moyen pour retrouver sa propre adresse lorsqu'on l'a
oubliee
le caractere "automatique" du principe permet aisement de parler de "Mail
Art"

le spam est-il un Art? a cette question je repond oui, sous certaines
conditions... autrement je vais recevoir une pluie de messages hargneux
m'expliquant que le spam est l'ennemi a abattre et autres histoires dans le
genre (ce qui ne serait pas sans interet si j'avais l'intention de creer
quelquechose a propos du spam: il me suffirait alors de collecter tous les
mails recus et de leur accorder une nouvelle signification; on pourrait
alors encore parler de Mail Art)

oui le spam est bien un Art car son objet n'est-il pas de maximiser un
effet? le spam et l'Art partagent tous deux l'utopie de l'universalite et de
l'ubiquite. avec un simple Mail, pouvoir atteindre des milliers de
personnes... en cela on peut parler de Spam Art avec ses propres regles et
ses propres objectifs (atteindre le plus de monde possible avec un seul
message par exemple); mais est-ce encore du Mail Art? on perd en effet de
vue la notion de relation entre deux individus...

le Spam Art ne serait donc qu'un derivatif industriel du Mail Art...

entre ces deux extremes, il existe enfin une multitude de demarches
s'inscrivant dans la lignee du Mail Art. il s'agit par exemple de tous les
sites recoltant une information precise sur les internautes par le biais des
formulaires ou autres boites d'envoi. selon la nature de l'information
recoltee, et surtout selon l'utilisation qui en est faite, on peut selon les
cas parler de Mail Art.

fan

http://kompromission.free.fr
http://art.compromission.free.fr/rf.htm (pour un exemple de Mail Art)


Saskia OUAKNINE <bh79...@er.uqam.ca> a écrit dans le message :
Pine.GSO.3.95.1000315022038.19795B-100000@merlin...
> bonjour,
>
> Je suis etudiante, au premier cycle universitaire a Montreal en histoire
> de l'art visuel, et suis a la recherche de documentations sur le Mail Art
> en vue d'un travail de fin de session. Toutes references bibliographiques
> ou pistes de reflexion sur "l'art postal" seraient grandement appreciees.
>
> Merci,
>
> saskia (bh79...@er.uqam.ca)

_____________________________

----- Original Message -----
From: Spam Art <fanou...@free.fr>
Newsgroups: fr.rec.arts.plastiques
Sent: Wednesday, March 15, 2000 4:02 PM
Subject: Re: recherche sur le MAIL ART

ah, j'oubliais, un autre exemple de Mail Art...

----- Original Message -----
From: <compromis> <comp...@ifrance.com>
Newsgroups: fr.rec.arts.plastiques
Sent: Sunday, March 12, 2000 1:33 PM
Subject: Re: scratch et kompromission

____________________________________

----- Original Message -----
From: Spam Art <fanou...@free.fr>
Newsgroups: fr.rec.arts.plastiques
Sent: Wednesday, March 15, 2000 4:32 PM
Subject: Re: recherche sur le MAIL ART

Antoine Moreau <anto...@free.fr> a écrit
> Depuis les années 50 au moins, le SPAM sert à fabriquer les
> sandwiches en grande série pour les réunions de quartier, les fêtes
> des associations, les bals, etc., aux USA et au Canada.

et les boites de campbell soup?

> C'est ainsi que ce mot (marque de commerce) en est arrivé à désigner
> les SPAM Internet : grande série, pas cher, dégueu.

et l'art seriel?
et les accumulations?
et toutes les "merdes d'artistes" et autres trucs dans le genre?


> Un SPAM est
> un article ou un courrier électronique abusif (publicité, escroquerie,
> chaîne pyramidale promettant de gagner de l'argent facilement, etc.)

la pub a deja ete utilisee dans l'art, detournee et contrefaite, plagiee et
spoliee...
l'escroquerie est un art
l'art est souvent une escroquerie

et quand klein vendait des "zones de sensibilite"? contre des lingots d'or
qu'il balançait ensuite dans la Seine...


> De tels messages
> sont malvenus dans la mesure ou ils utilisent abusivement les ressources
> des réseaux, au mépris des règles de la Netiquette. Sur Usenet, ils sont
> la plupart du temps annulés sans préavis.


et le e-business, e-commerce, sites porno et autres trucs dans le genre, ils
"n'utilisent pas abusivement les ressources des réseaux" peut-être?
en outre, "les ressources des reseaux" sont ce que les fournisseurs d'accès
veulent bien nous accorder, apres avoir d'abord largement privilegie les
entreprises de la "Nouvelle Economie". Nous, simples utilisateurs, devons
nous contenter des miettes...

____________________________________

----- Original Message -----
From: <compromis> <comp...@ifrance.com>
Newsgroups: fr.rec.arts.plastiques
Sent: Wednesday, March 15, 2000 9:21 PM
Subject: Re: recherche sur le MAIL ART

je crois surtout que tu as l'esprit completement formate.
on t'a appris ce qu'etait l'art, quelles etaient ses limites, ses
conventions, etc.

mais tu t'es deja pose des questions a ce sujet?
non bien sur, car d'autres pensent pour toi (peux-etre ceux-la meme qui
t'ont dit qu'il "ne fallait pas utiliser abusivement les ressources du
reseau"?)

rien que cette phrase est fasciste; elle suppose qu'une instance superieure
decide pour toi comment il faut utiliser "les ressources des reseaux". toi
bien sur, tu n'en sais rien, tu preferes repeter ta leçon.

en outre, qui es tu pour dire ce qui est de l'art et ce qui ne l'est pas?
heureusement, ton avis ne vaut pas grand chose sinon beaucoup de grandes
idees auraient ete detruites avant meme d'avoir ete devoilees

au debut du siecle, la societe bien pensante (tu peux l'appeler pensee
unique, bourgeoisie ou autres) trouvait inimaginable d'accorder le statut
d'oeuvre d'art aux ready made

plus recemment, gaston chaissac a travaille toute sa vie dans l'ombre parce
que des personnes comme toi pensaient que "faire des gribouillages, ce n'est
pas de l'art". aujourd'hui, on connait la fin de l'histoire ....

alors ta morale sur le spam, tu peux te la ...
________________________________________


L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
et ces messages, à ton avis, ils vont rester longtemps sur le forum?

http://art.compromission.free.fr


frederic.menigault

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
J'ai quand même de la chance : j'arrive sur ce groupe il y a quelques jours
, et je tombe en pleine effervescence créative . Là , sous mes yeux , nait
un chef-d'oeuvre , de haine et d'intransigeance . Tout le monde tire sur
tout le monde , sans sommation .
Sublime décadence...
L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c41kb$2pfi$1...@news6.isdnet.net...

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
c'est surtout le règne de l'arbitraire...et de la compromission

http://art.compromission.free.fr


frederic.menigault <frederic....@wanadoo.fr> a écrit :

Antoine Moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

Je suis mort de rire! :-))

Tout ceci est entièrement faux.

Je suis très curieux de lire tes élèments de preuve:-)
(va poster ton chagrin dans proxad.free.support ou proxad.free.divers au
lieu de dire n'importe quoi et de me faire passer pour un censeur.

(take care baby, you can be paranoiac with the internet ;-)


antoine moreau sans compromission

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> wrote:
> C'est une histoire affligeante, celle de l'absence totale de liberté
> d'expression qui règne sur usenet en général et sur fr.rec.arts.plastiques
> en particulier.
>
> Le 15/03/2000, un message relatif au Mail Art donne lieu à discussion au
> sein de fr.rec.arts.plastiques.
> Je donne mon point de vue et celui-ci a le malheur de déplaire à un dénommé
> Antoine Moreau (les habitués comprendront).
>
> Celui-ci me prie dans un premier temps de "dégager" de ce forum (au nom de
> quel droit? à partir du moment où la discussion porte sur l'art, tout le
> monde est en droit de s'exprimer!)
>

bobig

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
----- Message d'origine -----
De : L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com>
Groupes de discussion : fr.rec.arts.plastiques
Envoyé : samedi 1 avril 2000 05:38
Objet : Comment je me suis fait censuré sur fr.rec.arts.plastiques


> C'est une histoire affligeante, celle de l'absence totale de liberté
> d'expression qui règne sur usenet en général et sur fr.rec.arts.plastiques
> en particulier.
>
> Le 15/03/2000, un message relatif au Mail Art donne lieu à discussion au
> sein de fr.rec.arts.plastiques.
> Je donne mon point de vue et celui-ci a le malheur de déplaire à un
dénommé
> Antoine Moreau (les habitués comprendront).
>
> Celui-ci me prie dans un premier temps de "dégager" de ce forum (au nom de
> quel droit? à partir du moment où la discussion porte sur l'art, tout le
> monde est en droit de s'exprimer!)
>
> Evidemment, je lui renvoie un message clair et net qui non seulement
démonte
> ses laborieux arguments mais l'interroge également sur sa position à lui
au
> sein de ce forum.

==> c bizarre c'est plutôt tes arguments que j'ai trouvé laborieux.
Que le spam soit de l'art c ton avis personnel mais d'autres personnes ont
pensé au spam art avant toi et personnellement je trouve ça trés lourd !
il y a deux semaines j'ai reçu 600 messages de spam art dans ma boîte aux
lettres.c un effet facile...

>
> Et là, o surprise, plus de réponse!
> de la part de quelqu'un dont le verbiage n'est plus à prouver, je suis en
> droit d'être surpris.

==> pourquoi ? tu es une personne qu'on peut facilement convaincre et qui
écoute les arguments sans énervements

rappelle toi ...(alors ta morale sur le spam, tu peux te la )

==> souffrir de la censure c un bon plan communication coco ! t'iras
loin...et puis t'as pas oublié de mettre ton URL (bien ouéj)


XXX

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
Mail art : echange d'énergies positives.
http://mailart.ctw.cc

bobig <bo...@infonie.fr> a écrit dans le message :
9545807...@remus.infonie.fr...

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
Moi aussi je suis mort de rire
jusqu'au moment où il va m'arriver un autre problème de ce genre?
et là, je n'aurais même pas besoin de passer par proxad et encore moins par
la case départ. J'aurais plus qu'à me mettre au minitel.

Mais là encore, tu seras "mort de rire"


ps: mes "éléments de preuve" sont sur http://art.compromission.free.fr


Antoine Moreau <anto...@free.fr> a écrit dans le message :
1e8enmc.14c87je1jt2ojkN%anto...@free.fr...

jean-noel et/ou nathalie Lafargue

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau a écrit

>Il n'y a aucune enquête, aucune tentative de comprendre
>l'origine des messages incriminés; tout repose sur la délation.

c'est dégueulasse !

>En outre, je précise qu'il est très facile de faire du copier/coller et de
>sortir des extraits de messages de leur contexte.

Cette précision s'imposait !
Rzzzz...zzz...zzz


Bon, je viens d'appeler Sebastien T., de Free, un bon copain : il m'a
expliqué que tu étais une célebrité chez eux, parce que tu as mis
ab...@free.fr en tête de ta spam-list.

°{poisson}x|


Antoine Moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
jean-noel et/ou nathalie Lafargue <famille....@worldonline.fr>
wrote:

> °{poisson}x|

Ah!
Mais
c'est
bien
sûr!

je comprends tout maintenant! :-))

oui!

l'ami (que dalle) d'antoine moreau
nous

à pon du

un
joli,
mais très joli,

POISSON

d'AVRIL

(hein Nicole?)


Whaoooh!!!...

tordu je suis

comme un asticot

par l'hameçon

transpercé !!!


--

Antoine Moreau

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
Je tiens à citer le message initial de toute cette polémique (15/03/00) :

"le spam est-il un Art? a cette question je repond oui, sous certaines
conditions... autrement je vais recevoir une pluie de messages hargneux
m'expliquant que le spam est l'ennemi a abattre et autres histoires dans le
genre (ce qui ne serait pas sans interet si j'avais l'intention de creer
quelquechose a propos du spam: il me suffirait alors de collecter tous les
mails recus et de leur accorder une nouvelle signification; on pourrait
alors encore parler de Mail Art)"


http://art.compromission.free.fr

ps: j'ai appelé mon cousin Marcel D., qui travaille à worldonline, et il m'a
dit que leur fichier clients était à vendre pour un franc!


jean-noel et/ou nathalie Lafargue <famille....@worldonline.fr> a écrit
dans le message : 8c4hba$5og$1...@reda.worldonline.fr...

bobig

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c4h0a$sai$1...@news2.isdnet.net...

> Moi aussi je suis mort de rire
> jusqu'au moment où il va m'arriver un autre problème de ce genre?
> et là, je n'aurais même pas besoin de passer par proxad et encore moins
par
> la case départ. J'aurais plus qu'à me mettre au minitel.
>
> Mais là encore, tu seras "mort de rire"
>
>
> ps: mes "éléments de preuve" sont sur http://art.compromission.free.fr
>

==> éléments de preuve entre guillemets...t'es un courageux toi.
prends ton prozac et respire...il n'y a pas que l'art dans la vie...

art hunter

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
Là franchement ça devient LOURD...

dgas

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
C'est le 1er Avril ?

ou c serieux ce truc........


L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

bobig <bo...@infonie.fr> a écrit dans le message :
9545807...@remus.infonie.fr...

> ==> souffrir de la censure c un bon plan communication coco ! t'iras
> loin...et puis t'as pas oublié de mettre ton URL (bien ouéj)
>

tu as remarqué que dans le message précédent, je n'ai pas fait de pub pour
http://art.compromission.free.fr?


L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
La preuve est ce qui reste quand on a tout oublié

Commissaire Mégret


bobig <bo...@infonie.fr> a écrit dans le message :

95458621...@remus.infonie.fr...
>
> L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
(''''(((('''';;;,'(,,--,-,,,''''''()))));;;;
(ca c'est un signe à moi que personne peut comprendre)

http://art.compromission.free.fr


Antoine Moreau <anto...@free.fr> a écrit dans le message :
1e8esi8.1ymwn0rbjzh8N%anto...@free.fr...


> jean-noel et/ou nathalie Lafargue <famille....@worldonline.fr>

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

MeGaLouF <mega...@psychiatre.net> a écrit dans le message :
38E57B8A...@psychiatre.net...

> Antoine (qui à ma
> connaissance est qqn de modéré, et même, un peu trop)

moi-meme, étant de quelqu'un de tout à fait modéré à l'origine, je veux dire
au stade de mon enfance, ai depuis de violents cauchemars, fréquemment,
cauchemars dans lesquels des oiseaux sans ailes n'arrivent pas à s'échapper
d'un tunnel, parce que des vilains monsieurs mangent des colombes et
recrachent les ailes.

c'est grave?

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

art hunter <philar...@provisoire.com> a écrit dans le message :
8c4lcj$fm8$1...@wanadoo.fr...
> Là franchement ça devient LOURD...
>
>

salut
je candidate pour le top 50 des artistes
http://art.compromission.free.fr

kes kon peut gagner?

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

dgas <dgas...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
38e5...@feednews.internext.fr...

> C'est le 1er Avril ?
>
> ou c serieux ce truc........
>
>
>

c tout a fait serieux!

MeGaLouF

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
L'ami d'antoine moreau a écrit :

OUille, oui, je crois qu'il faudrait que tu ailles sur fr.sci.psycho, il y a
là-bas plein de gens très gentils qui vont t'expliquer que tout ça c'est pas
grave, et qu'il faut simplement que tu évites d'habiter à un étage supérieur au
rez-de-chaussée (pour le cas où tu te réveillerais en pleine crise de
somnambulisme, en te prenant pour un oiseau).

Pour ce qui concerne ton histoire : je n'ai aucune opinion, je peux juste te
dire que bon, Antoine Moreau est à l'origine de la création de
fr.rec.arts.plastiques, et qu'il est assez peu chiant habituellement. Ces 2
faits font que tu as assez peu de chances de trouver des gens qui vont lui
donner tort, ici... Il a vachement de marge, et je dirais que même s'il disait
une grosse connerie, on se contenterait de lui dire "ben qu'est-ce qui t'arrive,
Antoine ?".

C'est un peu comme si tu voulais créer un site sur Multimania destiné à
descendre le mec qui en est à l'origine...
Ici, bien sûr, tu es libre de raconter toutes les conneries que tu veux, et je
peux te dire qu'Antoine Moreau en a laissé passer pas mal sans intervenir, donc
s'il a réagi au sujet de ton argumentaire (qui personnellement ne m'avait pas
fait soulever le moindre cil), c'est qu'il a probablement un devoir de
déontologie qui l'oblige à le faire, parce qu'autrement, Antoine, il est plutot
neutre, malgré toutes les grosses conneries qu'on peut écrire sur ce ng.
--
megalouf

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

MeGaLouF <mega...@psychiatre.net> a écrit dans le message :
38E5EA1F...@psychiatre.net...

> Pour ce qui concerne ton histoire : je n'ai aucune opinion, je peux juste
te
> dire que bon, Antoine Moreau est à l'origine de la création de
> fr.rec.arts.plastiques, et qu'il est assez peu chiant habituellement. Ces
2
> faits font que tu as assez peu de chances de trouver des gens qui vont lui
> donner tort, ici... Il a vachement de marge, et je dirais que même s'il
disait
> une grosse connerie, on se contenterait de lui dire "ben qu'est-ce qui
t'arrive,
> Antoine ?".

je comprend mieux
c'est SON ng et c'est pourquoi il m'a dit de dégager
ce qui lui permet de jouer le beau rôle (ah je suis mort de rire!)
mais tout le monde devrait savoir qu'il n'a pas les memes moyens de nuisance
que le premier quidam venu.
ce qui est d'autant plus grave (abuser d'une position de force)
donc c'est décidé je jouerais le bad boy
et antoine moreau la blanche colombe
tout le monde sera content
les premieres interrogations apparaitront seulement lorsque certains
n'auront pas l'heur de plaire à Monsieur antoine moreau et commenceront à
connaître les memes problemes que moi.


jean-noel et/ou nathalie Lafargue

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau a écrit

>je comprend mieux


>c'est SON ng et c'est pourquoi il m'a dit de dégager

c'est *PAS* son newsgroup.
Il en est à l'origine, c'est tout.

>ce qui lui permet de jouer le beau rôle (ah je suis mort de rire!)
>mais tout le monde devrait savoir qu'il n'a pas les memes moyens de
nuisance
>que le premier quidam venu.

Euh... Il a un fusil mitrailleur ou un truc du genre ???

>les premieres interrogations apparaitront seulement lorsque certains
>n'auront pas l'heur de plaire à Monsieur antoine moreau et commenceront à
>connaître les memes problemes que moi.

nous ne pourrons pas dire à ce moment là que nous n'avions pas été
prévenus.
Tu sais que tu es marrant ?

bobig

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c4m4i$ido$2...@news5.isdnet.net...
==> j'aban(donne) cette discussion ici tu n'es pas interessant...

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

jean-noel et/ou nathalie Lafargue <famille....@worldonline.fr> a écrit
dans le message : 8c581v$7qu$1...@capella.worldonline.fr...

>
> >les premieres interrogations apparaitront seulement lorsque certains
> >n'auront pas l'heur de plaire à Monsieur antoine moreau et commenceront à
> >connaître les memes problemes que moi.
>
> nous ne pourrons pas dire à ce moment là que nous n'avions pas été
> prévenus.
> Tu sais que tu es marrant ?
>
Si je ne t'avais pas "prévenu", comment est-ce que tu pourrais dire ça?
il faut réfléchir avant d'écrire
à moins que ton seul objectif soir d'être contre moi par principe, ce qui ne
me surprendrait pas
et alors je ne vais pas me fatiguer à convaincre un convaincu ...

désolé


L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to
L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c4j3n$rbq$1...@news3.isdnet.net...

> Je tiens à citer le message initial de toute cette polémique (15/03/00) :
>
> "le spam est-il un Art? a cette question je repond oui, sous certaines
> conditions... autrement je vais recevoir une pluie de messages hargneux
> m'expliquant que le spam est l'ennemi a abattre et autres histoires dans
le
> genre (ce qui ne serait pas sans interet si j'avais l'intention de creer
> quelquechose a propos du spam: il me suffirait alors de collecter tous les
> mails recus et de leur accorder une nouvelle signification; on pourrait
> alors encore parler de Mail Art)"
>
>
> http://art.compromission.free.fr
>
> ps: j'ai appelé mon cousin Marcel D., qui travaille à worldonline, et il
m'a
> dit que leur fichier clients était à vendre pour un franc!

Je trouve que t'es un peu gonflé de te citer toi-même!
http://art.compromission.free.fr

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c3qst$2dmh$1...@news4.isdnet.net...

> C'est une histoire affligeante, celle de l'absence totale de liberté
> d'expression qui règne sur usenet en général et sur fr.rec.arts.plastiques
> en particulier.
>
> Le 15/03/2000, un message relatif au Mail Art donne lieu à discussion au
> sein de fr.rec.arts.plastiques.
> Je donne mon point de vue et celui-ci a le malheur de déplaire à un
dénommé
> Antoine Moreau (les habitués comprendront).
>
> Celui-ci me prie dans un premier temps de "dégager" de ce forum (au nom de
> quel droit? à partir du moment où la discussion porte sur l'art, tout le
> monde est en droit de s'exprimer!)
>
> Evidemment, je lui renvoie un message clair et net qui non seulement
démonte
> ses laborieux arguments mais l'interroge également sur sa position à lui
au
> sein de ce forum.
>
> Et là, o surprise, plus de réponse!
> de la part de quelqu'un dont le verbiage n'est plus à prouver, je suis en
> droit d'être surpris.
>
> En fait, cette absence de réponse (sur le terrain de la discussion, de la
> saine polémique) cachait en fait des manoeuvres bien plus honteuses.
>
> En effet, ce "cher" antoine moreau anto...@free.fr a tout simplement été
se
> plaindre auprès de FREE, mon provider, qui a immédiatement coupé ma
> connexion, sans avertissement ni discussions ou négociations. Je ne sais
pas
> comment procèdent les autres providers mais FREE a l'habitude de couper
les
> connexions à la moindre plainte, d'autant plus si elle émane de quelqu'un
de
> bien introduit. Il n'y a aucune enquête, aucune tentative de comprendre
> l'origine des messages incriminés; tout repose sur la délation. En outre,

je
> précise qu'il est très facile de faire du copier/coller et de sortir des
> extraits de messages de leur contexte.
>
> Alors cette petite histoire m'inspire un certain nombre de conclusions.
>
> 1- Antoine Moreau est un lache et une balance (ceci n'est pas une insulte
> mais la simple constatation d'un fait)
> 2- Il est stupide en croyant me nuire par cet intermédiaire car j'ai plus
de
> 5 connexions différentes.
> 3- Usenet est une structure de type bureaucratique où la liberté
> d'expression n'a pas cours
> 4- Un système reposant sur la délation, sur l'absence d'enquête et de
> jugement équitable, sur la censure immédiate et définitive, est un système
> de type fasciste. La France de Vichy n'est pas loin!
> avec antoine moreau dans le role du milicien qui va dénoncer les
resistants
> à ses petits chefs bureaucratiques.
>
> Et après on veut nous faire croire que le monde d'internet est celui de la
> liberté d'expression.
>
> http://art.compromission.free.fr


dire des choses comme ca sans preuves c'est mechant
surtout qu'antoine il est gentil et d'abord c'est vrai puisque tout le monde
le dit.

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c45ab$626$1...@news5.isdnet.net...

> c'est surtout le règne de l'arbitraire...et de la compromission
>
> http://art.compromission.free.fr
>

facile

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c4npc$1n1$1...@news3.isdnet.net...

quand j'ai dit que claire chazal allait se marier, déjà personne ne me
croyait...

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c4muj$j15$1...@news5.isdnet.net...

>
> MeGaLouF <mega...@psychiatre.net> a écrit dans le message :
> 38E57B8A...@psychiatre.net...
> > Antoine (qui à ma
> > connaissance est qqn de modéré, et même, un peu trop)
>
> moi-meme, étant de quelqu'un de tout à fait modéré à l'origine, je veux
dire
> au stade de mon enfance, ai depuis de violents cauchemars, fréquemment,
> cauchemars dans lesquels des oiseaux sans ailes n'arrivent pas à
s'échapper
> d'un tunnel, parce que des vilains monsieurs mangent des colombes et
> recrachent les ailes.
>
> c'est grave?
>
>
>
>

c'est lié à un raptus dans ton enfance, c'est pas trop grave tant que tu
potentialises pas...

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c51mb$fpl$1...@news6.isdnet.net...

> je comprend mieux
> c'est SON ng et c'est pourquoi il m'a dit de dégager

> ce qui lui permet de jouer le beau rôle (ah je suis mort de rire!)
> mais tout le monde devrait savoir qu'il n'a pas les memes moyens de
nuisance
> que le premier quidam venu.

> ce qui est d'autant plus grave (abuser d'une position de force)
> donc c'est décidé je jouerais le bad boy
> et antoine moreau la blanche colombe
> tout le monde sera content

> les premieres interrogations apparaitront seulement lorsque certains
> n'auront pas l'heur de plaire à Monsieur antoine moreau et commenceront à
> connaître les memes problemes que moi.
>

et tu crois qu'il a les clés du ng et qu'il oublie pas d'éteindre les
lumières le soir?

L'ami d'antoine moreau

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

L'ami d'antoine moreau <kompro...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8c4h0a$sai$1...@news2.isdnet.net...
> Moi aussi je suis mort de rire
> jusqu'au moment où il va m'arriver un autre problème de ce genre?
> et là, je n'aurais même pas besoin de passer par proxad et encore moins
par
> la case départ. J'aurais plus qu'à me mettre au minitel.
>
> Mais là encore, tu seras "mort de rire"
>
>
> ps: mes "éléments de preuve" sont sur http://art.compromission.free.fr
>

tu ferais mieux d'être un peu moins mort de rire et de travailler un peu
plus...

jean-noel et/ou nathalie Lafargue

unread,
Apr 2, 2000, 4:00:00 AM4/2/00
to

L'ami d'antoine moreau a écrit

>il faut réfléchir avant d'écrire


voilà, exactement ! eh bien ces quelques mots, tu imagines que c'est un
boomerang, oké ?


jean-noel et/ou nathalie Lafargue

unread,
Apr 2, 2000, 4:00:00 AM4/2/00
to

L'ami d'antoine moreau a écrit

>tu ferais mieux d'être un peu moins mort de rire et de travailler un peu
>plus...


tu te parles à toi-même ?
Excuse, mais je ne comprends plus rien.


Antoine Moreau

unread,
Apr 2, 2000, 4:00:00 AM4/2/00
to
jean-noel et/ou nathalie Lafargue <famille....@worldonline.fr>
wrote:

> L'ami d'antoine moreau a écrit
>

> >je comprend mieux
> >c'est SON ng et c'est pourquoi il m'a dit de dégager
>

> c'est *PAS* son newsgroup.
> Il en est à l'origine, c'est tout.


Merci Jean-Noël de voler à mon secours et qu'on en finisse avec cette
histoire de parano gnangnan.
Oui : ce n'est pas MON forum, j'en ai été à l'initiative pour proposer,
dans les règles de l'art, sa création. Je l'ai proposé avec une charte
précise (voir les conseils d'utilisation que j'ai pris la peine et le
plaisir de rédiger).

Voici les résultats du vote :

http://x38.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=145241059.1&CONTEXT=95466253
6.907870216&hitnum=30

Il n'est pas modéré, je n'ai aucun pouvoir dessus et je trouve ça très
bien ainsi. C'est un lieu ouvert.


--

Antoine Moreau http://moreau.tsx.org/

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