Pour les contrebassistes
Dumč
acoustic image avec une cellule David Gage qui est en réalité un capteur
piézo placé sous un pied de chevalet.
J'ai été très très agréablement impressionné par le son du CONTRA. Cet
ampli donne la sensation étrange que le son ne sort pas de l'ampli mais
qu'il est dans la pièce, partout avec la même intensité. Ce qui donne un
rendu acoustique incomparable. Cela n'a rien à voir avec les amplis basses
ordinaires. D'ailleurs, je me demandais, dès les premières notes, si
l'ampli fonctionnait. J'avais l'impression que le son sortait seulement de
la contrebasse. C'était génial !
Le problème est de savoir comment gérer une balance avec cet ampli et les
autres (type amplis guitare), en groupe, dans une salle. En effet, avec le
CONTRA, il est inutile de pousser le son pour être entendu partout de la
même façon.
J'aimerais savoir si, parmi les contrebassistes qui fréquentent ce site
(je sais qu'il y en a), certains ont essayé cet ampli en groupe et si ça
posait des problèmes de balance avec les autres.
PS : Je compte faire l'aquisition du CONTRA et il serait dommage de me
repiquer sur scène avec un ampli ordinaire pour compenser le volume
sonnore différentiele que les autres membres du groupe sont obligés de
fournir pour un équilibre global. (je sais pas si je suis clair, là).
Dumè
Benga
c'est fait par Gage ?
je ne comprends pas le problème de balance. les autres musiciens sont obligé
de pousser le son pour que le volume soit equilibré ????
quelle situation etrange. Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi
(question micro ma prochaine aquisition sera un A.M.T., petit micro qui se
fixe avec une tige devant les f-holes.)
Dumč
> je ne connais pas cet ampli mais ça à l'air interessant !
>c'est fait par Gage ?
>
Non, ce n'est pas fait par Gage, mais le fournisseur en France des Contra
est aussi le fournisseur des cellules Gage. Il s'agit d'Erwan Le Roux,
dans le Finistère.
>je ne comprends pas le problème de balance. les autres musiciens sont obligé
>de pousser le son pour que le volume soit equilibré ????
>quelle situation etrange. Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi
>
Peut-être me suis-je mal exprimé et peut-être s'agit-il d'un faux
problème.
Avec le Contra, le son est partout à la même valeur, que tu sois l'oreille
contre l'ampli ou à 100 mètres de distance. Disons, pour faire simple, que
l'onde sonore d'un ampli ordinaire décroit d'intensité avec la distance,
ce qui n'est pas le cas du Contra (dans des limites quand même,
j'imagine). Et donc, en l'absence de moyen de repiquage (avec des
enceintes en milieu de salle par exemple), l'intensité d'un ampli
ordinaire doit être plus grande au niveau de la scène pour obtenir la même
valeur que le contra à distance.
Sans ingénieur du son, et sans le matos, ça risque de poser des problèmes.
>(question micro ma prochaine aquisition sera un A.M.T., petit micro qui se
>fixe avec une tige devant les f-holes.)
>
>
Personnellement, j'ai un capteur électrostatique de Schertler. C'est un
micro électret "noyé" dans une cellule fixée dans l'oeil du chevalet (avec
un liège, d'où le nom parfois de "cellule bouchon"). Le rendu acoustique
est excellent et, même sur un ampli ordinaire (j'ai un Roland cube), ça
rend bien. J'en suis satisfait.
J'ai entendu parler des micros sur tige devant les ouies (souvent en
parallèle avec des piezo, d'ailleurs). Il y aurait quelques risques de
larsen et tu peux reprendre aussi le son des autres (ce qui est un luxe
inutile). Enfin, personnellement, j'ai pas essayé (j'ai essayé qq fois
avec un électret et c'était pas facile à gérer).
En tout cas, les cellules David Gage rendent bien avec les Contra. Le
problème serait de savoir ce que ça vaut sur un ampli ordinaire. Je n'ai
pas cette expérience. Je me méfie quand même des piezo. Avant le
schertler, j'avais un underwood et c'était nasillard.
Dumè
>
>
Benga
se
> >fixe avec une tige devant les f-holes.)
> >
> >
>
> Personnellement, j'ai un capteur électrostatique de Schertler. C'est un
> micro électret "noyé" dans une cellule fixée dans l'oeil du chevalet (avec
> un liège, d'où le nom parfois de "cellule bouchon"). Le rendu acoustique
> est excellent et, même sur un ampli ordinaire (j'ai un Roland cube), ça
> rend bien. J'en suis satisfait.
j'ai pu essayer l'AMT sur la basse de Marc Buronfosse, c'est vraiment
impressionant et ça ne reprends rien. Pas de feed back non plus. Mais c'est
cher !
http://www.appliedmic.com/details.asp?ID=16
Je voulais m'acheter un Schertler, mais je n'ai pas trop confiance en leur
nouveau modèle à une branche plutôt que deux.
tu as celui là et ça marche bien ( le son est equilibré ?)
ben
Benga
François.REY
parait attirant mais on déchante très vite car les basses sont très
"caoutchouteuses" et il a un manque évident de médium et aigus. A mon avis
pour la contrebasse jazz c'est dommage, car on perd la couleur spécifique de
l'instrument et des harmoniques des cordes. Ceci, par rapport à mon Gallien
150W qui comparativement, essayé au même moment, s'est révélé bien
supérieur. Du coup le proprio de l'ampli Contra avait bien les boules.
Cet essai a été effectué en présence de Pierre Boussaguet qui était de aussi
de cet avis. Perso, je ne changerai pas mon Gallien contre celui là (A peu
près le même prix).
En tant qu'acousticien je suis très étonné qu'un fabriquant s'attache à
vouloir rendre les basses multi-directionnelles par un évent spécial sous le
HP de basses car, par essence, les ondes basses fréquences le sont déjà :
elles rayonnent dans tous les sens. Par contre les médium-aigus ont une
directivité beaucoup plus marqués. Le problème des basses vient de la salle
de concert ou de répé où les ondes sonores basses fréquences s'établissent
en résonances avec des ventres et des noeuds donnant l'impression à certains
de les entendre trop fort et à d'autres de ne rien entendre. et ce n'est pas
l'ampli qui vas changer beaucoup de chose à cet état de fait, à moins de
passer dans une Sono suffisamment performante.
Benga <nospam.b...@caramail.com> a écrit dans le message :
ad064c$8i5$1...@wanadoo.fr...
Benga
je n'en possède pas mais j'aimerais bien.
En plus ça marche bien repris en facade, comme celui du Sunside
Je trouve que le son est, comment dire, "compact", ne se disperse pas
comparé à d'autres amplis surtout ceux avec avec un gros cône comme les
amplis plutôt orienté basse electrique qui hantent bien des studios de
repetition.
François.REY
> pour l'instant au niveau confort je n'ai pas trouvé mieux que Gallien.
> je n'en possède pas mais j'aimerais bien.
C'est difficile, car aux dernières nouvelles , il n'y avait plus
d'importateur français, à moins que qq'un ait des nouvelles plus fraiches
car j'aimerai bien changer mon MB150 contre un MB250 (même format) que j'ai
eu l'occasion d'essayer il y a qq mois. C'est fou ce qui sort de cette boite
a chaussure !
> En plus ça marche bien repris en facade, comme celui du Sunside
Il a en effet une connectique tres complète qui permet, entre autre, de
prérégler ton son préféré en sortir de préampli avant de l'envoyer sur une
table de sono.
>
> Je trouve que le son est, comment dire, "compact", ne se disperse pas
> comparé à d'autres amplis surtout ceux avec avec un gros cône comme les
> amplis plutôt orienté basse electrique qui hantent bien des studios de
> repetition.
>
Je ne te le fais pas dire, c'est dû à des temps de réponse très rapide, la
seule difficulté est d'arriver a trouver le bon réglage adapté a sa cellule
et au local, pour se faire plaisir mais une fois que c'est fait, c'est sans
concurrence! Ce n'est pas pour rien que la plupart des bassistes
internationaux (et particulièrement les ricains) demandent ces types
d'amplis dans leur contrats de spectacle.
De plus, pour le transport, c'est le plus pratique: la contrebasse sur
l'épaule gauche avec une roulette et le Gallien dans la main droite, tu fais
des kilomètres !
François
François.REY
François.REY <franco...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
ad0llp$sok$1...@wanadoo.fr...
>
> De plus, pour le transport, c'est le plus pratique: la contrebasse sur
Ce serait plutôt le contraire, pardon ;-)
François-droitier sauf dans les urnes
Jean Toulet
"François.REY" <franco...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
ad0llp$sok$1...@wanadoo.fr...
>
> De plus, pour le transport, c'est le plus pratique: la contrebasse sur
> l'épaule gauche avec une roulette et le Gallien dans la main droite, tu
fais
> des kilomètres !
>
Oui, mais t'es pas obligé, hein...
Jazzmicalement,
Jean Toulet - DéjàFatigué
Dumč
Salut !
J'ai envoyé une réponse à ta critique du Contra/GK mais il semble qu'elle
n'apparaisse nulle part (idem concernant ma réponse à Benga à propos des
capteurs). Aussi, je me permets de la reformuler puisqu'elle était
assortie de quelques questions.
Des essais à l'aveugle ont été réalisés avec le contra et bien d'autres
amplis dont le GK évidemment. D'après Le Roux (fournisseur officiel du
Contra mais luthier quand même), le contra aurait fait l'unanimité (je
suis d'accord pour dire qu'il y a peut-être un parti pris). Je me suis par
ailleurs baladé sur le site contrebasse.com où le choix du contra par
rapport au GK a été motivé chez certains par le son du premier, jugé plus
"naturel" que le GK, trop "métallique". Par ailleurs, le problème des
médiums et aigus que tu évoques est peut-être du fait de la cellule ou des
cordes ? Personnellement, je n'ai pas ressenti ce problème avec une David
Gage. Alors qu'avec une K&K il semble que ce soit le cas (voir expériences
sur contrebasse.com notamment).
Je dois reconnaître aussi que j'ai été très gêné par la linéarité du son
au début (je pensais même que l'ampli ne fonctionnait pas !) mais, au bout
de quelques minutes, ce fut un réel confort. Le Roux a reconnu que
certains musiciens n'arrivaient pas à se faire à ce phénomène et
demandaient un repiquage "traditionnel".
Dans quelles circonstances (en salle, en plein air), avec quelle cellule
et avec quelles cordes as-tu essayé le contra ?
La question que je posais était plutôt un problème de balance par rapport
aux autres amplis des autres musiciens. Puisque tu es acousticien,
pourrais-tu me dire si ce type d'ampli (linéarité du son du contra) pose
un problème de balance ?
Merci
Dume
PS : Un GK 150 W vaut 10KF contre 7.5KF pour le contra 300W. Je me suis
renseigné auprès de l'importateur français des GK (il existe encore et est
à Lyon. Tu trouveras ses coordonnées en allant sur le site GK à la
rubrique des importateurs). Le fabricant aurait du mal à fournir les
importateurs (c'est plus ça le problème) en raison de sérieuses
difficultés économiques. A suivre donc...
François.REY
Dumè <dume_...@hotmail.com> a écrit dans le message :
ad264t$8vv$1...@atlas.admin.respublica.fr...
>
> Salut !
>
> J'ai envoyé une réponse à ta critique du Contra/GK mais il semble qu'elle
> n'apparaisse nulle part (idem concernant ma réponse à Benga à propos des
> capteurs). Aussi, je me permets de la reformuler puisqu'elle était
> assortie de quelques questions.
>
> Des essais à l'aveugle ont été réalisés avec le contra et bien d'autres
> amplis dont le GK évidemment. D'après Le Roux (fournisseur officiel du
> Contra mais luthier quand même), le contra aurait fait l'unanimité (je
> suis d'accord pour dire qu'il y a peut-être un parti pris). Je me suis par
> ailleurs baladé sur le site contrebasse.com où le choix du contra par
> rapport au GK a été motivé chez certains par le son du premier, jugé plus
> "naturel" que le GK, trop "métallique". Par ailleurs, le problème des
> médiums et aigus que tu évoques est peut-être du fait de la cellule ou des
> cordes ? Personnellement, je n'ai pas ressenti ce problème avec une David
> Gage. Alors qu'avec une K&K il semble que ce soit le cas (voir expériences
> sur contrebasse.com notamment).
Nous l'avons essayé avec trois contrebasses et donc trois cellules
différentes : une FWF (la mienne), une David Gage et une troisième qui est
celle de P. Boussaguet (la même que Ray Brown) dont je ne me souvient plus
du nom et le constat était le même entre les deux amplis. Mais les goûts et
les couleurs concernant le son sont tres différents et c'est ton droit de
préférer le Contra. Je peux simplement dire qu'avec un réglage approprié sur
le Gallien, je peux choisir des sons très différents et même celui du Contra
, il suffit de paramétrer l'équaliseur sur deux dimensions (niveau et
fréquences paramétrables) plus deux ou trois artifices de renforcement des
graves ou des aigus et tu peux te fabriquer ce que tu veux.
>
> Je dois reconnaître aussi que j'ai été très gêné par la linéarité du son
> au début (je pensais même que l'ampli ne fonctionnait pas !) mais, au bout
> de quelques minutes, ce fut un réel confort. Le Roux a reconnu que
> certains musiciens n'arrivaient pas à se faire à ce phénomène et
> demandaient un repiquage "traditionnel".
>
> Dans quelles circonstances (en salle, en plein air), avec quelle cellule
> et avec quelles cordes as-tu essayé le contra ?
>
En salle, et avec des cordes diverses : "Spirocore " Thomastik Infeld en
Weich et en Orchestre ainsi que des cordes noires acier Filées nylon qui
sont celles utilisées par Ron Carter.
> La question que je posais était plutôt un problème de balance par rapport
> aux autres amplis des autres musiciens. Puisque tu es acousticien,
> pourrais-tu me dire si ce type d'ampli (linéarité du son du contra) pose
> un problème de balance ?
>
Non, sans doute pas, mais le caractère marqué de l'ampli est difficile à
effacer, pour ma part je ne l'ai pas trouvé tres linéaire (équalisation a
zéro s'entend) avec un creux dans les medium et une bosse dans le haut
grave. Je préfère des médium plus marqué style "ronflement" (style Ch Haden
ou Sam Jones) ou "miaulement" que l'on peut entendred chez Ray Brown ou même
des aigues fortement marqués comme Ron Carter, ce type de réglage (où on
évite les infra graves) permet de se détacher plus facilement de la masse
des autres instruments et d'être plus audible. Mais tout est relatif, car je
suis habitué à mon GK depuis 5 ans. .Auparavant j'avais un SWR "red head" de
400W qui pesait un âne mort et dont je me suis débarrassé pour des raisons
pratiques. Je ne l'ai jamais regretté.
> Merci
>
> Dume
>
> PS : Un GK 150 W vaut 10KF contre 7.5KF pour le contra 300W.
A l'époque, 7500F, c'est le prix que j'avais payé pour le GK...tout
augmente! et c'est presque introuvable en occase!
> Je me suis
> renseigné auprès de l'importateur français des GK (il existe encore et est
> à Lyon. Tu trouveras ses coordonnées en allant sur le site GK à la
> rubrique des importateurs). Le fabricant aurait du mal à fournir les
> importateurs (c'est plus ça le problème) en raison de sérieuses
> difficultés économiques. A suivre donc...
>
Merci du renseignement !
François
Benga
> n'apparaisse nulle part (idem concernant ma réponse à Benga à propos des
> capteurs).
oui effectivement.
tu as une cellule à deux capteurs ou un seul ?
j'ai une FWF, comme François, mais j'en ai assez.
C'est trop fragile, le gars m'a deja changé la connectique une fois, et
c'est une sortie jack.
Le son est difficilement exploitable tel quel en studio, j'ai deja fait des
essais en prenant( en plus du micro devant), la sortie cellule sur une
autre piste, qui s'est finalement fait jetter.
Cela dit, pour le même prix, le son est bien meilleur qu'un Fishman ou
Underwood.
de toutes façons, le cellules c'est particulier.
Au moins Schretler nous savons ce que ça donne comme son et c'est solide.
Mais un seul capteur ça m'inquiete.
je pense que je placerai mon argent sur un micro AMT un de ces jours
(années)...
Dumč
>tu as une cellule à deux capteurs ou un seul ?
J'ai une cellule à un seul capteur et j'en suis totalement satisfait. Cela
dit, je l'ai avec le Préamp A II et non le système à pile sur lequel il
n'existe pas de filtre de résonnance. Or, suivant les endroits, le filtre
doit être réglé différemment et donc je conseille d'utiliser le PREAMP A
II avec le capteur pour un bon rendu en toutes circonstances.
> j'ai une FWF, comme François, mais j'en ai assez.
>C'est trop fragile, le gars m'a deja changé la connectique une fois, et
>c'est une sortie jack.
La connectique schertler est, de ce point de vue, d'excellente qualité.
>de toutes façons, le cellules c'est particulier.
> Au moins Schretler nous savons ce que ça donne comme son et c'est solide.
>Mais un seul capteur ça m'inquiete.
Je te donne ici la réponse de Gougi (importateur exclusif en France de
Schertler) repiquée sur le forum de contrebass.com, à un cbassiste qui
posait ce problème.
Question :
: j'etais satisfait de mon son Piz et moyennement a l'archet avec un ampli
Polythone mim brut 4 de 160w année 1982 et un ensemmble pré ampli et 2
cellules a bouchon Schertler
: la cellule coté grave a rendu l'ame et je ne dois pas être le seul
: alors question :par quoi la remplacer
: merci d'avance
Réponse :
Il n'est pas necessaire de la remplacer, vous pouvez continuer à jouer
avec une seule cellule du coté de la corde de sol, c'est exactement la
version actuelle. Nombre de musiciens ont retirés une des deux cellules
pour obtenir le son actuel plus clair et equilibre de la cellule Schertler
STAT B SET sans le sub bass généré par la multiplication de deux cellules.
Cordialement
> je pense que je placerai mon argent sur un micro AMT un de ces jours
>(années)...
J'ai vu ton AMT sur le site. Il me semble qu'il s'agit d'un électret.
Comme il s'agit d'un cardioïde, il ne risque pas de reprendre les autres
sons.
J'ai déjà fait l'expérienc d'un électret et le rendu acoustique est
excellent. Il y avait juste un problème de larsen mais l'AMT semble être
pourvu de système anti larsen.
Le stat de Schertler est également un électret. Avec le préamp A II, ça
vaut 3500 F. Combien coûte l'AMT ?
PS : Il me semble qu'il s'agisse d'un système à pile. Je déconseille
fortement ce système car, même si les piles sont garanties 1500 heures, le
niveau tombe au bout de 2 heures de jeu. J'avais un système analogue
(Lafontaine) et je m'en suis vite séparé à cause de ce problème (je devais
avoir un stock de pile avec recharge).
>
>
>
>
>
Benga
> Je te donne ici la réponse de Gougi (importateur exclusif en France de
> Schertler) repiquée sur le forum de contrebass.com, à un cbassiste qui
> posait ce problème.
>
> Question :
> : j'etais satisfait de mon son Piz et moyennement a l'archet avec un ampli
> Polythone mim brut 4 de 160w année 1982 et un ensemmble pré ampli et 2
> cellules a bouchon Schertler
> : la cellule coté grave a rendu l'ame et je ne dois pas être le seul
> : alors question :par quoi la remplacer
> : merci d'avance
>
> Réponse :
> Il n'est pas necessaire de la remplacer, vous pouvez continuer à jouer
> avec une seule cellule du coté de la corde de sol, c'est exactement la
> version actuelle. Nombre de musiciens ont retirés une des deux cellules
> pour obtenir le son actuel plus clair et equilibre de la cellule Schertler
> STAT B SET sans le sub bass généré par la multiplication de deux cellules.
> Cordialement
euh.... je connais nombre de musiciens avec deux capteurs, personnellement.
Sinon il faut se mefier de Fabrice Gougi, que je connais bien du temps où il
sevissait à Malakoff.
J'ai eu plusieur fois affaire à lui, je lui acheté un instrument et il
fournissait le conservatoire de Vanves.
Ce n'est vraiment pas quelqu'un en qui je placerais ma confiance, je ne suis
pas le seul à penser cela et c'est bien qu'il soit parti en Bretagne.
Enfin...
Juste pour dire que je n'ai pas entendu des gens se plaindre de "sub bass
généré par la multiplication de deux cellules".....
mais si tu me dit que ça marche, je veux bien te croire.
> > je pense que je placerai mon argent sur un micro AMT un de ces jours
> >(années)...
>
> J'ai vu ton AMT sur le site. Il me semble qu'il s'agit d'un électret.
> Comme il s'agit d'un cardioïde, il ne risque pas de reprendre les autres
> sons.
> J'ai déjà fait l'expérienc d'un électret et le rendu acoustique est
> excellent. Il y avait juste un problème de larsen mais l'AMT semble être
> pourvu de système anti larsen.
> Le stat de Schertler est également un électret. Avec le préamp A II, ça
> vaut 3500 F. Combien coûte l'AMT ?
5300 ff.... ouch
apparement il n'y a pas de problèmes avec les piles, comme pour le preampli
schertler
Dumč
>Nous l'avons essayé avec trois contrebasses et donc trois cellules
>différentes : une FWF (la mienne), une David Gage et une troisième qui est
>celle de P. Boussaguet (la même que Ray Brown) dont je ne me souvient plus
>du nom et le constat était le même entre les deux amplis. Mais les goûts et
>les couleurs concernant le son sont tres différents et c'est ton droit de
>préférer le Contra.
Je ne préfère pas le Contra au GK. Je voulais acheter un GK d'occas mais
c'est impossible à trouver, quant à l'importateur, il ne pouvait me donner
aucune garantie sur les délais étant donné les problèmes du fabricant.
Donc, j'ai laissé tomber. J'ai découvert le Contra par hasard et j'ai
simplement été emballé. Cela dit, je n'ai pas (personnellement) comparé
les deux.
PS : Si tu veux te débarrasser de ton GK (pour prendre un 250 W)... je
suis peut-être intéressé ;-)
Dumè
Dumč
>euh.... je connais nombre de musiciens avec deux capteurs, personnellement.
>Sinon il faut se mefier de Fabrice Gougi, que je connais bien du temps où il
>sevissait à Malakoff.
>J'ai eu plusieur fois affaire à lui, je lui acheté un instrument et il
>fournissait le conservatoire de Vanves.
>Ce n'est vraiment pas quelqu'un en qui je placerais ma confiance, je ne suis
>pas le seul à penser cela et c'est bien qu'il soit parti en Bretagne.
>Enfin...
>Juste pour dire que je n'ai pas entendu des gens se plaindre de ''sub bass
>généré par la multiplication de deux cellules''.....
>
>mais si tu me dit que ça marche, je veux bien te croire.
C'est vrai que Gougi a mauvaise réputation. Cela dit, tu peux me croire
sur les qualités du stat à une seule branche. J'imagine aussi que
Schertler (car c'est de son produit qu'il s'agit) a modifié son capteur
suite à certaines observations de musiciens et qu'il n'aurait touché à
rien s'il n'y avait pas de problème. En général, on ne change pas un truc
qui marche.
>5300 ff.... ouch
>apparement il n'y a pas de problèmes avec les piles, comme pour le preampli
>schertler
Ouais, c'est cher. Mon luthier dirait cependant "qu'est-ce que 5300F dans
la vie d'un homme ?". Mais bon.
Tu connais le "resonator system" de polytone ? Il s'agit d'un double
capteur piézo monté en parallèle avec un micro fixé dans l'ouie de la CB.
Ce micro (resonator) est équipé d'un anti larsen. ça vaut 2500 F. On ne
m'en a pas dit que du bien. Je ne l'ai jamais essayé.
Dume
>
>
François.REY
>
> PS : Si tu veux te débarrasser de ton GK (pour prendre un 250 W)... je
> suis peut-être intéressé ;-)
>
>
> Dumè
Je note, mais je n'ai pas encore trouvé de 250W...ni de quoi le payer, ca
fait beaucoup d'aléa..:-)
François
Jean Toulet
"Dumè" <dume_...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
ad4sh3$ssc$1...@atlas.admin.respublica.fr...
>
>
>
> Tu connais le "resonator system" de polytone ? Il s'agit d'un double
> capteur piézo monté en parallèle avec un micro fixé dans l'ouie de la CB.
> Ce micro (resonator) est équipé d'un anti larsen. ça vaut 2500 F. On ne
> m'en a pas dit que du bien. Je ne l'ai jamais essayé.
>
Génial, le trio des basses, là...voilà une conjoncture qu'on rencontre
rarement...
Mais....dites-moi, les basseux, je n'ai rien lu sur les essais de sonorité
pour le jeu à l'archet...
Quid?
Jazzmicalement,
Jean Toulet - ArchetypeDeL'Emmerdeur
Benga
> Schertler (car c'est de son produit qu'il s'agit) a modifié son capteur
> suite à certaines observations de musiciens et qu'il n'aurait touché à
> rien s'il n'y avait pas de problème. En général, on ne change pas un truc
> qui marche.
oui c'est ce que je me suis dit.
> >5300 ff.... ouch
> >apparement il n'y a pas de problèmes avec les piles, comme pour le
preampli
> >schertler
>
> Ouais, c'est cher. Mon luthier dirait cependant "qu'est-ce que 5300F dans
> la vie d'un homme ?". Mais bon.
c'est bien vrai, mais....
De toutes façons serrer la main d'un luthier coute deja 500ff....
> Tu connais le "resonator system" de polytone ? Il s'agit d'un double
> capteur piézo monté en parallèle avec un micro fixé dans l'ouie de la CB.
> Ce micro (resonator) est équipé d'un anti larsen. ça vaut 2500 F. On ne
> m'en a pas dit que du bien. Je ne l'ai jamais essayé.
je connais pas mais je vais me renseigner.
b
Benga
> pour le jeu à l'archet...
>
> Quid?
>
oulalala.... la colle
pas une cellule en tout cas....
un micro à la limite... enfin tout depend du contexte
Dumč
>Mais....dites-moi, les basseux, je n'ai rien lu sur les essais de sonorité
>pour le jeu à l'archet...
>
>Quid?
>
>Jazzmicalement,
>
>Jean Toulet - ArchetypeDeL'Emmerdeur
>
Tu as raison Jean. Le capteur Stat B de schertler est bon pour le pizz
comme pour le jeu à l'archet en raison de sa position dans l'oeil du
chevalet qui restitue un bon son de cordes. Mais en disant cela, on
pourrait m'accuser (à tort) de faire de la pub pour Schertler.
Par ailleurs, il faut savoir qu'un archet correct (je ne dis pas bon mais
correct) vaut au moins 5/6 KF (et ça peut aller jusqu'à 100KF !). Quand tu
t'en sers toutes les morts de papes (en jazz, c'est plutôt le cas), tu as
intérêt à être riche, ou pro ou les deux...
En attendant d'être riche (pro, je le fus mais j'ai arrêté), je me sert
d'un archet trouvé en Chine au marché noir, en forme d'arc, pas du tout
conçu pour une contrebasse, mais qui sonne marrant et que je n'utilise
qu'en petit comité (en acoustique donc, sans micro ni ampli).
Dume
Benga
> correct) vaut au moins 5/6 KF (et ça peut aller jusqu'à 100KF !). Quand tu
> t'en sers toutes les morts de papes (en jazz, c'est plutôt le cas), tu as
> intérêt à être riche, ou pro ou les deux...
>
> En attendant d'être riche (pro, je le fus mais j'ai arrêté), je me sert
> d'un archet trouvé en Chine au marché noir, en forme d'arc, pas du tout
> conçu pour une contrebasse, mais qui sonne marrant et que je n'utilise
> qu'en petit comité (en acoustique donc, sans micro ni ampli).
dis-nous en plus !
c'est un archet pour gehu ?
http://www.cello.org/Newsletter/Articles/gehu.htm
cela dit quand je bosse c'est 70 % d'archet, pour la justesse et le son,
mais surtout sans amplification !!
ah l'archet....
Dumč
Non c'est pas un gehu (ou une, j'ai pas regardé:-). Il s'agit d'un archet
en forme d'arc sur lequel sont tendus des fils de ce qui ressemble à du
crin de cheval, pour un instrument dont j'ai oublié le nom, d'assez petite
taille, et dont la table d'harmonie est constituée d'une peau tendue sur
un gros tronc de bambou. Le chevalet est aussi une pièce en bambou qui
repose à plat sur la peau. C'est un instrument plus proche du violon que
de la contrebasse. Très rustique avec un son très mélodieux. Les cordes
sont doublées et sont très éloignées du manche (on en joue en se déplaçant
sur les cordes sans jamais les faire toucher le manche). L'archet est en
principe solidaire des cordes (il est monté entre les cordes et ne peut
être retiré que si on enlève les cordes). Ce n'est certainement pas
l'archet idéal pour une contrebasse. Cela dit, il sonne bien ce truc ! Et
en plus, pas besoin de collophane !
Dume
Abachibou
moi j'utilise un micro shertler et pas un bouchon
le micro se colle sur la table sous le chevalet et depuis que j'utilise ce
système j'ai vraiment l'impression de jouer acoustique
comme c'est ce que je recherche ça tombe bien
pour l'amplification j'utilise aussi shertler avec beaucoup de satisfaction
l'usage prévu de cet ampli sur un stand de 1 m environ permet d'avoir une
diffusion correct et un bon confort d'écoute pour moi
je fais pas de pub pour shertler ou gougi j'ai rien à en dire
à l'archet c'est vraiment fidèle
en parlant d'archet je viens de faire l'acquisition d'un archet en carbone
d'une valeur de 4500f environ et c'est très surprenant
rapport qualité prix incomparable
la marque est ALG
étonnant !
les cordes sont des d'addario mixte
en pizz ou arco c'est plutôt pas mal si quelqu'un connait un produit
équivalent ?
Savez vous ce qu'utilisent en corde des musiciens comme Charlie Haden ou Mc
Bride dont j'admire les sonorités ?
Et pas celles qu'ils préconisent dans les pubs parce que d'après ce qu'on
m'a dit c'est du bidon
"Benga" <nospam.b...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
ad5596$et9$1...@wanadoo.fr...
Dumč
> Salut à tous
>moi j'utilise un micro shertler et pas un bouchon
>le micro se colle sur la table sous le chevalet et depuis que j'utilise ce
>système j'ai vraiment l'impression de jouer acoustique
>comme c'est ce que je recherche ça tombe bien
Le micro dont tu parles est le dynamique de Schertler. Il est nettement
plus cher que le statique (environ 5000F sans le préamp). Pour l'avoir
essayé, je peux dire qu'il ne convient pas vraiment à mon jeu car je
m'appuie assez peu sur l'acoustique de mon instrument et plus sur
l'amplification. Le statique convient mieux dans ce cas.
>pour l'amplification j'utilise aussi shertler avec beaucoup de satisfaction
>l'usage prévu de cet ampli sur un stand de 1 m environ permet d'avoir une
>diffusion correct et un bon confort d'écoute pour moi
L'ampli Schertler est conçu suivant le même principe que le CONTRA
(acoustique). A l'essai, j'ai préféré le CONTRA.
>je fais pas de pub pour shertler ou gougi j'ai rien à en dire
>à l'archet c'est vraiment fidèle
>en parlant d'archet je viens de faire l'acquisition d'un archet en carbone
>d'une valeur de 4500f environ et c'est très surprenant
>rapport qualité prix incomparable
>la marque est ALG
>étonnant !
Le carbone semble avoir un avenir prometteur. C'est moins cher que le bois
et ça ne bouge pas.
>les cordes sont des d'addario mixte
>en pizz ou arco c'est plutôt pas mal si quelqu'un connait un produit
>équivalent ?
J'utilise avec satisfaction les spirocore weich (faible tirant). Elles
sont moins chères que les d'addario.
>Savez vous ce qu'utilisent en corde des musiciens comme Charlie Haden ou Mc
>Bride dont j'admire les sonorités ?
Non concernant les cordes. Mais il paraît qu'Haden utilise un capteur
Schertler (en tout cas, il est sur la pub de Schertler). Je ne sais si
c'est le statique ou le dynamique ou les deux (qu'il est possible de
combiner).
Dume
bassa
> >Bride dont j'admire les sonorités ?
Charlie Haden, a ma connaissance, utilise G et D en boyau conçu par D'Addario
Benga
D'Addario
oui boyau filé metal, plus des Weich pour E et A
j'ai joué un temps avec un jeu mixte D G Oliv' de Pirastro ( boyau filé
metal) et des Weich, ça marche très bien si l'on aime ce son.
mais c'est cher ces cordes, et la durée de vie est plus courte.
Haden a joué avec un cellule Schertler, je ne sais pas si c'est encore le
cas.