le trac dans tous ses états
Missthecellistiz
techniques, des trucs persos, des lectures peut -être....?
Merci d'avance
Nolwenn
-Sans musique;la vie serait une erreur- Nietzche
Vincent URBAIN
> Qui aurait des infos sur ce sujet? Comment l'éviter, des méthodes, des
> techniques, des trucs persos, des lectures peut -être....?
C'est extrêmement simple, j'applique ce que les artistes de théâtre et
musiciens m'ont appris : avant une épreuve génératrice de trac (parler en
public, entretien ou négociation difficile etc.), je mange au préalabre -
quelle que soit l'heure-, un très bon plat de pâtes. Ce sont des sucres
lents qui t'ancrent sur terre et dont les vertus durent longtemps. Très
efficace !
En +, un ptit coup de sophrologie selon la méthode de Caïcedo fera le plus
grand bien. Pour cela, pas la peine de passer son brevet de sophrologue avec
les 12 degrés. Les exercices de respiration et de relaxation des deux
premiers degrés suffisent amplement pour se sentir bien et le communiquer
aux autres. Je l'applique depuis 97 avec bonheur et sans me prendre la
tête -et aussi en gardant les pieds sur terre --> Bien veiller à se relier
périodiquement avec les deux pieds à la terre -. Ce qui est bien dans la
sophro, c'est que c'est une méthode parfaitement adaptée aux esprits
occidentaux. C'est donc + rapidement assimilable que tout ce qui s'apparente
au yoga et autres choses importées d'Orient où la plupart de ceux qui s'y
essaient ne vont pas bien loin.
Bien cordialement,
Cenvin
Missthecellistiz
En ce qui concerne la sophrologie, est-ce que tu aurais des exercices simples à
me proposer?
Merci d'avance
Nolwenn
"Sans musique, le vie serait une erreur, une fatigue, un exil"Nietzche
(Merci Pat'!)
chanpejo
> Qui aurait des infos sur ce sujet? Comment l'éviter, des méthodes, des
> techniques, des trucs persos, des lectures peut -être....?
> Merci d'avance
> Nolwenn
Mon truc est de faire couler de l'eau froide sur les avant-bras juste
avant 'l'épreuve'. Mais il faut un robinet et une serviette à
proximité ...
Chantal, violoncelliste
operaphile...@laposte.net
> techniques, des trucs persos, des lectures peut -être....?
Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
Bloque tous les symptômes du trac : tremblements, transpiration,
palpitations. Par contre, je ne sais pas quelle est son influence sur
l'interprétation de la musique... par ce que ça bloque peut-être aussi
l'émotion.
En vente uniquement sur ordonnance. Demande conseil à ton médecin
Yves
Marc Blanc
> Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
Hum, y'a mieux ! Une bouteille de Chateau Latour ou
Romanée Conti. Voire du rhum agricole avec ce qu'il faut dedans...
--
M.B
Serge
"Vincent URBAIN" <vincent...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4002736f$0$1159$636a...@news.free.fr...
>
>> En +, un ptit coup de sophrologie selon la méthode de Caïcedo fera le
plus
> grand bien. Pour cela, pas la peine de passer son brevet de sophrologue
avec
> les 12 degrés. Les exercices de respiration et de relaxation des deux
> premiers degrés suffisent amplement pour se sentir bien et le communiquer
> aux autres. Je l'applique depuis 97 avec bonheur et sans me prendre la
> tête -et aussi en gardant les pieds sur terre --> Bien veiller à se relier
> périodiquement avec les deux pieds à la terre -. Ce qui est bien dans la
> sophro, c'est que c'est une méthode parfaitement adaptée aux esprits
> occidentaux. C'est donc + rapidement assimilable que tout ce qui
s'apparente
> au yoga et autres choses importées d'Orient où la plupart de ceux qui s'y
> essaient ne vont pas bien loin.
>
> Bien cordialement,
> Cenvin
>
Merci
Serge
>
>
Népo
nous a affirmé :
> Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
Ouais, sauf que j'en avais pris une fois, et je m'étais complétement
senti partir... je suis pas tombé dans les pommes (x3 pour Beethov),
mais pas loin !
Népo - sensible
Emmanuel Florac
operaphile...@laposte.net disait...
>
> Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
>
Ce sont des médicaments contre l'hypertension et les troubles du rythme
cardiaque. C'est potentiellement très dangereux. C'est un conseil
complètement con, autant lui conseiller de prendre de l'héroïne, il
paraît que ça détend bien aussi.
--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Gresset.
Emmanuel Florac
#wolfgang...@wanadoo.fr# disait...
>
> Ouais, sauf que j'en avais pris une fois, et je m'étais complétement
> senti partir... je suis pas tombé dans les pommes (x3 pour Beethov),
> mais pas loin !
Evidemment, si tu as une tension artérielle normale ou faible, tu tombes
dans les vaps et tu risques le collapsus. Vous en avez d'autres des
conneries comme ça? Vous avez pensé à simplement serrer les fesses et
fermer les yeux, et regarder droit devant vous?
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Henri Tournier
news:m3brp72...@mbv.interlud.com...
> operaphile...@laposte.net ha scritto :
> Hum, y'a mieux ! Une bouteille de Chateau Latour ou
> Romanée Conti.
A défaut, Gruaud-Larose, Ducru-Beaucaillou ou Cos d'Estournel. C'est pas mal non
plus.
Amicalement,
Henri
Henri Tournier
news:7ec7d08a.04011...@posting.google.com...
> Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
> Bloque tous les symptômes du trac : tremblements, transpiration,
> palpitations. Par contre, je ne sais pas quelle est son influence sur
> l'interprétation de la musique... par ce que ça bloque peut-être aussi
> l'émotion.
T'es fou ou quoi ?
Tu veux faire des morts sur ce forum ?
Tes propos sont bien plus assassins que mes couteaux de théâtre, encore tout
ensanglantés de ma récente querelle avec SuperTroll. Ils en rougissent, les
traîtres !
Amicalement,
Henri - remoulaire (prononcer "rémoulaïré)
Henri Tournier
news:MPG.1a6e8bc1...@news.free.fr...
> Evidemment, si tu as une tension artérielle normale ou faible, tu tombes
> dans les vaps et tu risques le collapsus. Vous en avez d'autres des
> conneries comme ça? Vous avez pensé à simplement serrer les fesses et
> fermer les yeux, et regarder droit devant vous?
Ouais, mais dans ce cas, vaut mieux pas avoir un balai dans le khul...
Amicalement,
Henri - çafaitmal...surtoutquandons'asseoit
Papagena
> Dans article <7ec7d08a.04011...@posting.google.com>,
> operaphile...@laposte.net disait...
> >
> > Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
> >
>
> Ce sont des médicaments contre l'hypertension et les troubles du rythme
> cardiaque. C'est potentiellement très dangereux. C'est un conseil
> complètement con, autant lui conseiller de prendre de l'héroïne, il
> paraît que ça détend bien aussi.
>
C'est vrai et pourtant je peux te garantir qu'énormément de musiciens
(professionnels) en prennent...
Ça m'est arrivé moi aussi mais vraiment à dose minime (un demi comprimé
voire un quart !).
C'est complètement psychologique, à peine avalé je me sens mieux !!! (je
suis traqueuse en concours beaucoup moins en concert)
C'est vrai que ça ralentit le rythme cardiaque et que cela supprime les
"tremblements" (doigts, jambes -quand on joue debout ça compte-). Il a un
inconvénient (pour les instrumentistes à vent: il assèche la bouche, ce qui
n'est pas top...)
Ce n'est pas la panacée mais cela dépanne dans les moments où l'on ne peut
pas faire autrement. Je ne conseille pas d'en prendre néanmoins ( dans le
genre
faites ce que je dis mais pas ce que je fais :-)
Le trac est un problème de confiance en soi, et c'est surtout là-dessus
qu'il faut travailler.
Pascal Le Corre, musicien, a pas mal étudié la question il me semble. Avec
Google, on trouvera tous les renseignements sur lui pour ceux que ça
intéresse.
http://www.assocontinuum.com/musiciens/lecorre.htm
Papagena
--
Attention:nouvelle adresse (+01)
Et enlevez l'anti-pub
Emmanuel Florac
tournie...@up.univ-aix.fr disait...
>
> Ouais, mais dans ce cas, vaut mieux pas avoir un balai dans le khul...
>
Ca n'a jamais tué personne un balai dans le cul. Les médicaments pour le
coeur, par contre...
Emmanuel Florac
papagena01_Zut?LAP...@free.fr disait...
>
> C'est vrai et pourtant je peux te garantir qu'énormément de musiciens
> (professionnels) en prennent...
Et bien ils sont cons, ils feraient mieux de fumer un joint. Ou à la
limite, de prendre un anxyolitique 1 heure avant le concert, c'est
nettement moins risqué pour la santé.
> Ça m'est arrivé moi aussi mais vraiment à dose minime (un demi comprimé
> voire un quart !).
> C'est complètement psychologique, à peine avalé je me sens mieux !!! (je
> suis traqueuse en concours beaucoup moins en concert)
En effet, typiquement ce sont des médicaments que l'on prend au long
cours, ça fait effet pendant 24 heures et certainement pas de façon
immédiate.
> Ce n'est pas la panacée mais cela dépanne dans les moments où l'on ne peut
> pas faire autrement. Je ne conseille pas d'en prendre néanmoins ( dans le
> genre
> faites ce que je dis mais pas ce que je fais :-)
Je ne vois pas comment tu peux dire qu'"on ne peut pas faire autrement".
On peut toujours faire autrement. C'est comme dire "je suis rentré en
bagnole bourré, pouvait pas faire autrement".
> Le trac est un problème de confiance en soi, et c'est surtout là-dessus
> qu'il faut travailler.
Absolument. Personnellement sur scène la première fois j'étais dans un
état second (paralysé, proche de la panique ou je ne sais quoi,
horrible), et ma foi la 50e fois ça allait très bien... Le tout est de
savoir que tu maîtrises à fond, que tu ne peux pas te planter (ou
presque).
> Pascal Le Corre, musicien, a pas mal étudié la question il me semble. Avec
> Google, on trouvera tous les renseignements sur lui pour ceux que ça
> intéresse.
> http://www.assocontinuum.com/musiciens/lecorre.htm
>
J'irai voir à l'occasion.
Henri Tournier
> Ca n'a jamais tué personne un balai dans le cul.
Au pire quelques blessures d'amour-propre...
> Les médicaments pour le coeur, par contre...
A fortiori s'il s'agit de suppositoires...
Amicalement,
Henri
Henri Tournier
> Je ne vois pas comment tu peux dire qu'"on ne peut pas faire autrement".
> On peut toujours faire autrement. C'est comme dire "je suis rentré en
> bagnole bourré, pouvait pas faire autrement".
Tellement bourré que t'en perds même ton orthographe...
Amicalement,
Henri
Henri Tournier
news:BC2A3D95.401C%f_po...@hotmail.com...
> Décidemment, on s'amuse ferme...
C'est vrai que ces derniers jours, framc a un petit côté éminemment
sympathique...
> Faudra que tu m'expliques comment tu fais pour voir devant toi quand tu
> fermes les yeux !...
Il est droit dans ses bottes, parbleu !
Amicalement
Henri
Vincent URBAIN
"Missthecellistiz" <missthec...@aol.com> a écrit dans le message news:
20040112053414...@mb-m17.aol.com...
> Merci beaucoup pour cette méthode, je vais la tester!
> En ce qui concerne la sophrologie, est-ce que tu aurais des exercices
simples à
> me proposer?
Réponse destinée aussi à Serge (voir son mail plus bas dans le fil)
Impossible de te décrire ces exercices. Franchement, les premières fois, ça
vaut le coup de les faire avec un formateur dans le cadre d'un tout petit
nombre de séances d'initiation. (les exercices du premier degré suffisent et
se maîtrisent en deux ou trois séances tout au plus ; après, à toi de jouer
là où tu te trouves : ton home, chambre d'hôtel etc.) Tu peux contacter de
ma part Marlyse Benoin ou Jean, son adjoint, à Euroformation à Mulhouse au
03 89 45 79 90. C'est une amie super sympa. C'est elle qui m'a ouvert à ces
techniques (ainsi qu'un grand nombre de membres du CJD : Centre des Jeunes
Dirigeants), elle t'indiquera où t'adresser en fonction de ton lieu de
résidence. Ca vaut vraiment le coup de s'y essayer. Personnellement, au
départ, je n'étais pas très emballé par ce type de démarche que je croyais
réservée aux gens un peu évaporés. J'ai vite compris que pas du tout. Ca
marche, c'est simple et ce n'est pas pour des huluberlus. (Il ne faut même
pas trop en faire car un excès peut te conduire dans un état légèrement
euphorique en décrochage avec la réalité, ce qui n'est évidemment pas le but
de l'opération : comme on dit au CJD "la tête dans les étoiles, les pieds
dans la glaise".
Oh, il y a d'autres méthodes que j'utilise aussi.
A la base, il faut d'abord bien connaître son propos (littéraire, technique,
musical...) et maîtriser avec humilité son sujet en sorte que se dégage
spontanément de toi une sorte de sagesse te mettant à l'abri de la crainte
de n'être pas à la hauteur mais aussi à l'inverse, de la tentation d'une
sorte d'arrogance prétentieuse.
Secondement, avant une dure épreuve, je cherche à m'immerger dans un univers
de beauté ( visite dans un musée où se trouvent quelques chef d'oeuvre,
promenade dans un lieu magnifique, de jour ou de nuit peu importe,
méditation dans une cathédrale, une jolie petite église ou une chapelle
romane pleine de charme et d'humanité etc. y a le choix !) ceci a pour effet
de me détendre profondèment et d'allumer en moi un feu intérieur qui éloigne
de moi tous les démons du stress. Ca marche à tous les coups !
Sinon, il y a aussi l'exercice de l'arbre que j'aime beaucoup (10 minutes
c'est bien) : tu étreins de tes deux bras un arbre de ton choix, tu t'y
colles comme dans un acte amoureux (je vois déjà venir les sarcasmes mais
laisse tomber) et tu cherches à entrer en symbiose avec lui en ouvrant tous
tes sens et en cherchant à capter son énergie vitale. Avec le temps et cette
intense concentration, une image mentale de ses racines va se dessiner et tu
vas progressivement capter tout ce qui fait sa force. C'est génial ! Tu te
nourris à la fois du sol et du ciel. Rien de tel pour te revitaliser et
éliminer le négatif qui te taraude.
Face au public, lorsqu'on entre, il n'est pas mal non plus de s'avancer en
toute simplicité les bras légèrement écartés vers le bas dans une sorte
d'offrande de soi à l'autre : c'est une façon de se présenter désarmé ou nu
qui a pour effet de créer dans l'assistance un sentiment d'empathie. A
partir de là, le trac fout le camp puisque le courant passe !
Enfin, j'aime aussi l'exercice du soleil qui t'aide à te faire rayonner
naturellement et si tu rayonnes, le trac fond. Mais là, il faut un peu
d'espace et un endroit un peu isolé pour ne pas déranger ni paraître
loufoque (ça peut aussi se faire en groupe) : tu t'élances sur une trentaine
de mètres (ou plus) en criant en continu "Soleiiiiiiiiil" tout en te
frappant (j'ai pas dit "cogner") le plexus. (Ca te fait chevroter la voix).
Ensuite tu recommences en courant sur la même distance mais les deux bras en
l'air comme dans une invocation païenne, le visage tourné vers la lumière et
tu cries la même chose d'une voix claire et forte comme si tu demandais au
soleil d'entrer en toi. Eh, ce n'est pas mal non plus lorsque l'on est en
extérieur et entre copains. Ca marche !
En synthèse, les mots forts et points communs : maîtrise de son sujet,
ancrage au sol, stabilité, humilité, don de soi, feu intérieur et son
rayonnement extérieur, oxygénation, détente, nourriture par la lumière et la
beauté. Simple ! Non? Essaie et tu me dis. Bien cordialement.
Cenvin
Papagena
> Dans article <400475c0$0$7147$626a...@news.free.fr>,
> papagena01_Zut?LAP...@free.fr disait...
> >
> > C'est vrai et pourtant je peux te garantir qu'énormément de musiciens
> > (professionnels) en prennent...
>
> Et bien ils sont cons, ils feraient mieux de fumer un joint. Ou à la
> limite, de prendre un anxyolitique 1 heure avant le concert, c'est
> nettement moins risqué pour la santé.
Merci pour eux mais sans vouloir te vexer, ce n'est pas toi qui les fera
changer d'avis :-))
Et je ne vois pas ce qu'il y a de risqué à prendre 1/2 comprimé d'Avlocardyl
(orth?) une heure avant l'épreuve...
> > Ça m'est arrivé moi aussi mais vraiment à dose minime (un demi comprimé
> > voire un quart !).
> > C'est complètement psychologique, à peine avalé je me sens mieux !!! (je
> > suis traqueuse en concours beaucoup moins en concert)
>
> En effet, typiquement ce sont des médicaments que l'on prend au long
> cours, ça fait effet pendant 24 heures et certainement pas de façon
> immédiate.
Ce sont des médicaments pour soigner les maladies de coeur (j'imagine).
Dans le cas du trac, on en prend un avant l'épreuve point à la ligne. Et
les effets ne durent même pas 24 heures...
J'ai des élèves (sur décision des parents car je ne recommande *jamais*
de médication) qui prennent de l'homéopathie...Comme quoi c'est bien dans la
tête que ça se passe ;-)
> > Ce n'est pas la panacée mais cela dépanne dans les moments où l'on ne
> > peut pas faire autrement. Je ne conseille pas d'en prendre néanmoins (
dans
> > le genre faites ce que je dis mais pas ce que je fais :-)
> Je ne vois pas comment tu peux dire qu'"on ne peut pas faire autrement".
> On peut toujours faire autrement. C'est comme dire "je suis rentré en
> bagnole bourré, pouvait pas faire autrement".
Quand tu es face à une échéance et que tu es mort de trac, il faut bien
réagir (faute de grave catastrophe car le trac peut être vraiment paralysant
et tout foutre en l'air en un instant).
La médication est un moyen comme un autre...(mon prof était pour le verre de
whisky lui, jusqu'au jour où un élève est arrivé sur scène -pour un examen-
complètement bourré ! :-))
Après c'est vrai que le travail est à faire en amont comme je l'ai déjà dit.
> > Le trac est un problème de confiance en soi, et c'est surtout là-dessus
> > qu'il faut travailler.
>
> Absolument. Personnellement sur scène la première fois j'étais dans un
> état second (paralysé, proche de la panique ou je ne sais quoi,
> horrible), et ma foi la 50e fois ça allait très bien... Le tout est de
> savoir que tu maîtrises à fond, que tu ne peux pas te planter (ou
> presque).
Je suis d'accord, le trac est aussi une question d'habitude: plus on
pratique en public moins on l'a.
>
> > Pascal Le Corre, musicien, a pas mal étudié la question il me semble.
Avec
> > Google, on trouvera tous les renseignements sur lui pour ceux que ça
> > intéresse.
> > http://www.assocontinuum.com/musiciens/lecorre.htm
> >
>
> J'irai voir à l'occasion.
Il y en a probablement d'autres.
DB
"Papagena" :
> > > C'est vrai et pourtant je peux te garantir qu'énormément de musiciens
> > > (professionnels) en prennent...
> >
> > Et bien ils sont cons, ils feraient mieux de fumer un joint. Ou à la
> > limite, de prendre un anxyolitique 1 heure avant le concert, c'est
> > nettement moins risqué pour la santé.
>
> Merci pour eux mais sans vouloir te vexer, ce n'est pas toi qui les fera
> changer d'avis :-))
> Et je ne vois pas ce qu'il y a de risqué à prendre 1/2 comprimé
d'Avlocardyl
> (orth?) une heure avant l'épreuve...
>
Oui, je connais aussi beaucoup d'artistes qui font ça et s'en portent fort
bien. Une faible dose est généralement très suffisante pour être efficace
et, contrairement à ce que dit Emmanuel, de façon très rapide (typiquement
moins d'une heure et bien sûr avec des effets s'estompant également très
rapidement, ce qui, en général, n'est pas gênant).
Je connais aussi beaucoup d'artistes qui ont opté, hélas, pour la méthode de
l'alcool, surtout parmi les chanteurs. Je dis hélas car j'en connais
malheureusement pas mal qui ont maintenant un sérieux problème d'alcool.
Pour les pianistes, à part Samson François qui réussissait à jouer bourré,
magnifiquement, c'est moins évident de ne pas s'emmêler les doigts après une
dose efficace d'alcool. Mais de toute façon, même si on peut énoncer des
généralités, chacun réagit au trac, aux médicaments et à l'alcool de manière
personnelle et différente. La méthode préconisée par Emmanuel, sorte
d'auto-persuasion, ou celle de Vincent Urbain, très "zen-écolo", marchera
avec probablement avec une certaine catégorie de personnes, mais j'en
connais qui sont absolument rebelles à ce genre de trucs.
Le trac est une chose assez mystérieuse et personnelle ; si la maîtrise et
l'habitude aident généralement à le faire diminuer, il existe quand même des
artistes de haut niveau qu'il handicape toute leur vie et qui les contraint
à renoncer à faire une carrière de concertiste en public, réservant leur art
au disque ou à l'enseignement.
SuperTroll
"DB" <gfe...@oppt.gs> a écrit dans le message de
news:bu30up$fv7$1...@yucatan.franconews.org...
>
> "Papagena" :
> > > > C'est vrai et pourtant je peux te garantir qu'énormément de
musiciens
> > > > (professionnels) en prennent...
> > >
> > > Et bien ils sont cons, ils feraient mieux de fumer un joint. Ou à la
> > > limite, de prendre un anxyolitique 1 heure avant le concert, c'est
> > > nettement moins risqué pour la santé.
> >
> > Merci pour eux mais sans vouloir te vexer, ce n'est pas toi qui les fera
> > changer d'avis :-))
> > Et je ne vois pas ce qu'il y a de risqué à prendre 1/2 comprimé
> d'Avlocardyl
> > (orth?) une heure avant l'épreuve...
> >
>
> Oui, je connais aussi beaucoup d'artistes qui font ça et s'en portent fort
> bien. Une faible dose est généralement très suffisante pour être efficace
> et, contrairement à ce que dit Emmanuel, de façon très rapide (typiquement
> moins d'une heure et bien sûr avec des effets s'estompant également très
> rapidement, ce qui, en général, n'est pas gênant).
> Je connais aussi beaucoup d'artistes qui ont opté, hélas, pour la méthode
de
> l'alcool, surtout parmi les chanteurs. Je dis hélas car j'en connais
> malheureusement pas mal qui ont maintenant un sérieux problème d'alcool.
Je viens de parler à mon docteur à ce sujet qui m'a confirmé vos dires.
Il m'a même accuser de "mal raisonner" quand je lui ai dit que j'aurais
préféré vaincre mon trac sans médicament. Me donnant en exemple la tisane,
le café, le thé, le chocolat etc... qui furent un temps accusés d'êtres la
porte ouverte à tous les danger.
Il m'a dit qu'il était largement plus judicieux et moins dangereux de
prendre de l'Avlocardyl que de l'alcool.
(toute façon je suis absolument incapable de jouer bourré)
Bref, si pas d'abus, pas de danger... d'après mon docteur.
Je vais essayer (vendredi prochain).
Si ça tourne mal, H. Tournier n'aura pas de mal à trouver une autre cible
pour ses couteaux de théâtre.
DB
"SuperTroll" :
> Je viens de parler à mon docteur à ce sujet qui m'a confirmé vos dires.
> Il m'a même accuser de "mal raisonner" quand je lui ai dit que j'aurais
> préféré vaincre mon trac sans médicament. Me donnant en exemple la tisane,
> le café, le thé, le chocolat etc... qui furent un temps accusés d'êtres la
> porte ouverte à tous les danger.
> Il m'a dit qu'il était largement plus judicieux et moins dangereux de
> prendre de l'Avlocardyl que de l'alcool.
> (toute façon je suis absolument incapable de jouer bourré)
> Bref, si pas d'abus, pas de danger... d'après mon docteur.
> Je vais essayer (vendredi prochain).
Bonne chance. On croise les doigts pour toi.
> Si ça tourne mal, H. Tournier n'aura pas de mal à trouver une autre cible
> pour ses couteaux de théâtre.
>
Si Henri t'embête avec ses couteaux de théâtre, essaye contre lui les
poupées rituelles avec des aiguilles là où tu veux que ça fasse mal ; très
efficace, il ne s'en remettra pas.
SuperTroll
>
> "SuperTroll" :
>
> > Je viens de parler à mon docteur à ce sujet qui m'a confirmé vos dires.
> > Il m'a même accuser de "mal raisonner" quand je lui ai dit que j'aurais
> > préféré vaincre mon trac sans médicament. Me donnant en exemple la
tisane,
> > le café, le thé, le chocolat etc... qui furent un temps accusés d'êtres
la
> > porte ouverte à tous les danger.
> > Il m'a dit qu'il était largement plus judicieux et moins dangereux de
> > prendre de l'Avlocardyl que de l'alcool.
> > (toute façon je suis absolument incapable de jouer bourré)
> > Bref, si pas d'abus, pas de danger... d'après mon docteur.
> > Je vais essayer (vendredi prochain).
>
> Bonne chance. On croise les doigts pour toi.
>
merci !
Jean Toulet
"François Polloli" <f_po...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
BC2B346E.4485%f_po...@hotmail.com...
>
> Pour répondre 1 mot, il était inutile de citer une trentaine de lignes
(j'ai
> failli passer à côté)...
>
> Usenet a ses usages et ses traditions... Merci de les respecter.
>
J'appuie à fond!....
Jazzmicalement,
Jean Toulet - LaForme
operaphile...@laposte.net
> > Ça m'est arrivé moi aussi mais vraiment à dose minime (un demi comprimé
> > voire un quart !).
> > C'est complètement psychologique, à peine avalé je me sens mieux !!! (je
> > suis traqueuse en concours beaucoup moins en concert)
>
> En effet, typiquement ce sont des médicaments que l'on prend au long
> cours, ça fait effet pendant 24 heures et certainement pas de façon
> immédiate.
Ce type de médicament met environ une heure à agir et son effet est de
quelques heures.
Il y a nécessairement un effet psycho qui s'y ajoute mais qui
n'explique pas tout.
Autre fait intéressant : on en a de moins en moins besoin, car on
acquiert de la confiance en soi.
Enfin, j'ai jamais essayé, j'ai juste lu des trucs sur le web.
Ceci dit, quand on joue au piano, supprimer les _effets_ du trac,
c'est déjà énorme. Le tremblement des doigts est un effet notoire, et
pour les fausses notes c'est très bon, le tremblement.
Effectivement, il y a quelques contre-indications, mais peu. Demander
conseil au médecin (de toute façon, c'est sur ordonnance).
Yves
SuperTroll
"Jean Toulet" <jtou...@free.fr> a écrit dans le message de
news:400578de$0$29079$636a...@news.free.fr...
Et c'est moi le coincé :oD
Népo
> Et c'est moi le coincé :oD
Sur le plan pratique : ce n'est pas parce que ça ne te paraît pas
gênant, que ça ne l'est pas pour tes lecteurs potentiels. Tu ne sais
pas quel logiciel ils utilisent, la façon dont ils l'utilisent, leur
fonctionnement personnel sur usenet... ce genre d'usage est fait pour
faciliter la vie à chacun, et il demande simplement à chacun de prendre
certaines habitudes très simples. Pour partager un espace au mieux, il
est préférable d'avoir certaines règles communes. Et ces règles
s'appliquent à *tout* usenet.
Sur le plan de l'usage, c'est une question de politesse : un quotage
correct, c'est un peu le "bonjour, pardon, merci" des niouzegroupes.
Népo - BPM
SuperTroll
"Népo" <#wolfgang...@wanadoo.fr#> a écrit dans le message de
news:mesnews.754b7d41....@wanadoo.fr...
>
> Sur le plan pratique : ce n'est pas parce que ça ne te paraît pas
> gênant, que ça ne l'est pas pour tes lecteurs potentiels. Tu ne sais
> pas quel logiciel ils utilisent, la façon dont ils l'utilisent, leur
> fonctionnement personnel sur usenet... ce genre d'usage est fait pour
> faciliter la vie à chacun, et il demande simplement à chacun de prendre
> certaines habitudes très simples. Pour partager un espace au mieux, il
> est préférable d'avoir certaines règles communes. Et ces règles
> s'appliquent à *tout* usenet.
>
> Sur le plan de l'usage, c'est une question de politesse : un quotage
> correct, c'est un peu le "bonjour, pardon, merci" des niouzegroupes.
>
Ok ok ok
Toutes mes confuses
Emmanuel Florac
disait...
>
> Faudra que tu m'expliques comment tu fais pour voir devant toi quand tu
> fermes les yeux !...
>
Tu te concentre, tu cherches à ouvrir ton troisième oeil. Forcément, du
coup, tu penses tellement à autre chose que tu n'as plus le trac.
Emmanuel Florac
papagena01_Zut?LAP...@free.fr disait...
> Et je ne vois pas ce qu'il y a de risqué à prendre 1/2 comprimé d'Avlocardyl
> (orth?) une heure avant l'épreuve...
>
Si tu as une insuffisance rénale, un diabète, une insuffisance cardiaque,
un bloc auriculo-ventriculaire, de l'asthme, tu peux en mourir. Sinon
c'est sans danger. Beaucoup de gens ont une des maladies sus-citées sans
le savoir. Par ailleurs dans les effets secondaires _fréquents_ on voit :
ASTHENIE (FREQUENT)
REFROIDISSEMENT DES EXTREMITES (FREQUENT)
BRADYCARDIE (FREQUENT)
Sévère le cas échéant.
DOULEUR EPIGASTRIQUE (FREQUENT)
NAUSEE (FREQUENT)
VOMISSEMENT (FREQUENT)
DIARRHEE (FREQUENT)
IMPUISSANCE (FREQUENT)
INSOMNIE (FREQUENT)
CAUCHEMAR (FREQUENT)
Pas sûr que ce soit mieux pour jouer en public que d'avoir le coeur qui
bat et des tremblements.
> Ce sont des médicaments pour soigner les maladies de coeur (j'imagine).
Oui. L'hypertension, l'angor et les suites de l'infarctus. Pas vraiment
le genre de truc que l'on prend à la légère.
> Dans le cas du trac, on en prend un avant l'épreuve point à la ligne. Et
> les effets ne durent même pas 24 heures...
Comme l'héroïne alors?
> J'ai des élèves (sur décision des parents car je ne recommande *jamais*
> de médication) qui prennent de l'homéopathie...Comme quoi c'est bien dans la
> tête que ça se passe ;-)
>
Sauf que l'homéopathie c'est du sucre, point barre. C'est un effet
purement placebo (il y a des effets secondaires aussi, bien sûr). Ca fait
une sacrée différence.
Emmanuel Florac
disait...
>
> Oui, je connais aussi beaucoup d'artistes qui font ça et s'en portent fort
> bien.
Je ne dis pas le contraire, mais je dis que c'est une pratique
dangereuse. Prendre un lexomyl, ça n'est pas dangereux, un médicament
pour le coeur si.
operaphile...@laposte.net
> <operaphile...@laposte.net> a écrit dans le message de
> news:7ec7d08a.04011...@posting.google.com...
>
> > Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
> > Bloque tous les symptômes du trac : tremblements, transpiration,
> > palpitations. Par contre, je ne sais pas quelle est son influence sur
> > l'interprétation de la musique... par ce que ça bloque peut-être aussi
> > l'émotion.
>
> T'es fou ou quoi ?
> Tu veux faire des morts sur ce forum ?
Non, car le produit en question
- n'est pas en vente libre
- j'ai écrit qu'il fallait voir un toubib d'abord
et puis, je précise, ce n'est pas n'importe quel bétabloquant, c'est
un produit particulier dont j'ai oublié le nom. De toute façon, faut
prendre le conseil du médecin.
Yves
SuperTroll
> "Henri Tournier" <tournie...@up.univ-aix.fr> wrote in message
news:<4004717d$0$28684$626a...@news.free.fr>...
> > <operaphile...@laposte.net> a écrit dans le message de
> > news:7ec7d08a.04011...@posting.google.com...
> >
> et puis, je précise, ce n'est pas n'importe quel bétabloquant, c'est
> un produit particulier dont j'ai oublié le nom. De toute façon, faut
> prendre le conseil du médecin.
>
Avlocardyl
ou bien en générique :
Propranolol
SuperTroll
"Patachon" <patachonf_P...@free.fr> a écrit dans le message de
news:aakd00dje71a9cb2r...@4ax.com...
>
> Emmanuel Florac <efl...@verisign.com>, tapotait bravement...
>
> >Je ne dis pas le contraire, mais je dis que c'est une pratique
> >dangereuse.
>
> de médicaments, alors que
>
Et l'alcool par contre ça ne vous choque pas ?
> 1 - le trac est positif
A condition de parvenir à le maitriser.
> 2 - c'est une affaire humaine d'apprendre à le dominer par ses
> propres moyens et une expérience merveilleuse
Je vous assure que ça n'est pas faute d'avoir essayé.
> 3 - l'art est déja un médicament naturel de l'âme
> 4 - s'il faut une médication pour jouer, mieux vaut arrêter de se
> mentir et travailler sur soi avant de vouloir "travailler" sur un
> public
En quoi il y a t il mensonge ?
Je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire par là.
> 5 - Quand on a bien travaillé le trac se maîtrise
>
et pourtant...
J'aimerai sincèrement abonder dans votre sens mais le fait est là :
j'ai essayé pour la 1er fois aujourd'hui la pillule en question.
même s'il ne s'agissait que d'une répétition,
c'est la première fois de ma vie que je parviens à jouer en public et à
inspirer autre chose qu'une compassion gênée devant mes tremblements et ma
figure rougie par les plaques.
Je n'ai pas plus travaillé mes morceaux que d'habitude et je peux vous
assurer (toute modestie mise à part) que les applaudissements étaient
sincères.
Je refuse de croire que la pillule m'a apporté un surplus de travail.
DB
"Patachon" :
> >Je ne dis pas le contraire, mais je dis que c'est une pratique
> >dangereuse.
>
> Je ne comprends pas qu'on fasse tourner ce fil autour des saloperies
> de médicaments, alors que
>
> 1 - le trac est positif
> 2 - c'est une affaire humaine d'apprendre à le dominer par ses
> propres moyens et une expérience merveilleuse
> 3 - l'art est déja un médicament naturel de l'âme
> 4 - s'il faut une médication pour jouer, mieux vaut arrêter de se
> mentir et travailler sur soi avant de vouloir "travailler" sur un
> public
> 5 - Quand on a bien travaillé le trac se maîtrise
>
Il faut beaucoup de vanité ou d'ignorance pour croire qu'une recette qui a
marché pour soi est nécessairement universelle.
Népo
> Possible. J'attire néanmois l'attention sur l'aspect pervers de
> vivre l'art avec des molécules, alcool, médicaments, ou fumerie.
Point trop n'en faut, c'est tout.
Népo - modérateur
DB
"Patachon" <patachonf_P...@free.fr> a écrit dans le message de
news: jhpd00l1dbi8ps5qe...@4ax.com...
>
> "DB" <gfe...@oppt.gs>, tapotait bravement...
>
> > Il faut beaucoup de vanité ou d'ignorance pour croire qu'une recette qui
a
> >marché pour soi est nécessairement universelle.
>
>
Précisément pour m'enrichir de la diversité.
Emmanuel Florac
patachonf_P...@free.fr disait...
>
> 1 - le trac est positif
> 2 - c'est une affaire humaine d'apprendre à le dominer par ses
> propres moyens et une expérience merveilleuse
> 3 - l'art est déja un médicament naturel de l'âme
> 4 - s'il faut une médication pour jouer, mieux vaut arrêter de se
> mentir et travailler sur soi avant de vouloir "travailler" sur un
> public
> 5 - Quand on a bien travaillé le trac se maîtrise
>
Mais nous sommes parfaitement d'accord cher ami. J'essaie de leur faire
comprendre que prendre un médicament ça n'est JAMAIS anodin. Tout
médicament est dangereux, tout médicament a des effets secondaires, et un
médecin qui en prescrit tous les jours peut le prendre à la légère mais
ce n'est pas ce que j'appelle un médecin responsable. Voilà.
Et personnellement la seule chose que j'ai jamais pris avant de jouer en
public c'est une bière....
Emmanuel Florac
disait...
>
>
> et pourtant...
> J'aimerai sincèrement abonder dans votre sens mais le fait est là :
> j'ai essayé pour la 1er fois aujourd'hui la pillule en question.
Il aurait été très intelligent de commencer avec quelque chose de léger.
Un médecin vous aurait prescrit quelque chose d'adapté (un placebo).
Enfin j'arrête là, ces histoires me navrent.
Emmanuel Florac
disait...
>
> Il faut beaucoup de vanité ou d'ignorance pour croire qu'une recette qui a
> marché pour soi est nécessairement universelle.
>
C'est certain. Encore que je pense que le fait d'avoir réussi à se
débarasser du trac une fois n'est pas loin d'être une solution
définitive.
Emmanuel Florac
operaphile...@laposte.net disait...
> De toute façon, faut
> prendre le conseil du médecin.
>
Et un médecin responsable te prescrirait d'abord un placebo, ou un
calmant aux plantes.
SuperTroll
"Emmanuel Florac" <efl...@verisign.com> a écrit dans le message de
news:MPG.1a712c04e...@news.free.fr...
> Dans article <bu6km8$152$1...@news-reader2.wanadoo.fr>, tr...@troll.tr
> disait...
> >
> >
> > et pourtant...
> > J'aimerai sincèrement abonder dans votre sens mais le fait est là :
> > j'ai essayé pour la 1er fois aujourd'hui la pillule en question.
>
> Il aurait été très intelligent de commencer avec quelque chose de léger.
> Un médecin vous aurait prescrit quelque chose d'adapté (un placebo).
> Enfin j'arrête là, ces histoires me navrent.
>
Mais je suis passé par un médecin !
Ces médicaments ne se délivrent pas sans ordonnance.
Népo
> Et un médecin responsable te prescrirait d'abord un placebo, ou un
> calmant aux plantes.
C'est dans quel film / squetche, qu'on entend un médecin dire à son
patient "bon... voyons... oui... Très bien, je vais vous prescrire un
placebo..."
Népo - c'est l'inverse de l'arme du jugement dernier, pour ceux qui
connaissent
Henri Tournier
news:bu6lcc$lce$1...@yucatan.franconews.org...
> Il faut beaucoup de vanité ou d'ignorance
Plus exactement : "de vanité ET d'ignorance"...
Ce qui d'ailleurs va de pair...
Amicalement,
Henri
Henri Tournier
news:bu6rmq$7os$1...@yucatan.franconews.org...
> Précisément pour m'enrichir de la diversité.
Et il faut bien reconnaître qu'on est servis !
Amicalement,
Henri
yannick
> Mais nous sommes parfaitement d'accord cher ami. J'essaie de leur faire
> comprendre que prendre un médicament ça n'est JAMAIS anodin. Tout
> médicament est dangereux, tout médicament a des effets secondaires, et un
> médecin qui en prescrit tous les jours peut le prendre à la légère mais
> ce n'est pas ce que j'appelle un médecin responsable. Voilà.
>
> Et personnellement la seule chose que j'ai jamais pris avant de jouer en
> public c'est une bière....
Sur le principe général, je suis en accord avec ton opinion, un médicament
n'est jamais anodin. Il se trouve néanmoins que certaines personnes
attentives les utilisent avec d'excellents résultats, omettant cependant de
parler des effets secondaires. Je doute qu'on puisse se médicamenter tous
les jours pendant une tournée de dix jours... Mais je ne demande qu'à être
démenti si quelqu'un a déjà vécu cela.
Ceci dit, je me demande s'il y a pire que la bière avant de jouer : c'est de
l'alcool (très mauvais pour les réflexes), cela fait transpirer (pas bon,
ça, pour un musicien), et ça fait aussi pisser (pas bon non plus, ça !)
Enfin, si je m'autorise à donner mon avis, c'est que j'ai fait la même
bêtise que toi, j'ai déjà bu un demi au bistrot un quart d'heure avant de
jouer... Hum !o) Ratage total. Tu parles de "médecin responsable" mais là,
tes propos ne le sont guère... A te lire, on peut croire qu'il est
préférable de boire une bière que d'aller chez le médecin !
Il me semble que ce fil sur le trac est - finalement - très instructif. Pour
mon compte personnel, j'ai repris toutes les réponses de tous les
participants qui me semblaient coller totalement au sujet, les copiant dans
un seul fichier texte. Il en ressort que de très nombreux musiciens
utilisent un médicament, et que d'autres, certainement assez nombreux
également, parviennent à s'en passer, en recourant à la psychologie ou au
placebo.
Une donnée déjà pointée du doigt ici est essentielle : l'habitude de jouer
en public. Plus l'on joue et mieux on maîtrise le trac. Plus l'on travaille
et mieux l'on joue, trac ou pas. Le problème, c'est que sur l'ensemble d'une
vie, on ne peux ou on ne veux pas toujours se produire en public trois ou
quatre fois par mois... Jouer tous les jours en public induit un mode de vie
bien particulier. Et dès que l'on cesse de se produire en public, le trac
revient, souvent amoindri, mais il peut nous surprendre de nouveau...
Une donnée qui n'apparaît pas, sauf erreur de ma part, c'est l'importance de
notre rôle dans la production musicale. Jouer au sein d'un orchestre de 40
amateurs - et je n'ai rien contre, au contraire - dans une salle des fêtes
limite pourrie n'est pas exactement identique ;o) à jouer *en solo* devant
un parterre de fins connaisseurs au théâtre à l'italienne d'une grande
ville... Le trac peut s'avérer pratiquement inexistant dans le premier cas,
c'est à dire que c'est un trac positif, et s'avérer très négatif dans le
second cas, tout simplement parce que l'enjeu n'est pas le même... et la
partition pas aussi simple non plus !
Connaître ses limites et accepter l'idée qu'on ne peut pas jouer telle ou
telle pièce ou participer à tel ou tel projet est essentiel, mais pas
suffisant : un "traqueur" peut se sentir mal à l'aise en jouant trois fois
rien devant une classe de maternelle, et n'avoir ressenti que du positif en
jouant une fugue de Bach en solo pour un concours professionnel...
La musique et le trac, c'est pas si simple ! Quelques pistes déjà données
dans ce fil, auxquelles je souscris :
- être humble
- travailler et encore travailler. Assurer chaque doigté, chaque rythme,
chaque passage, chaque phrase.
- ne jouer que ce que l'on se sent capable de jouer
- jouer souvent en public, encore et encore
- commencer par être un bon artisan avant de vouloir jouer les artistes
- "Si l'on est traqueur" et que, sur scène, on parvient à jouer comme un bon
artisan, que l'on parvient à maîtriser son trac, alors seulement on peut,
doucement, petit à petit, ouvrir la porte au "don de soi." Attention,
l'émotion qui pointe le bout de son nez à ce moment doit être, elle aussi,
maîtrisée.
Même en sachant tout cela par coeur, certains grands artistes ont leur vie
pourrie par le trac. Un demi au bistrot du coin n'y changera rien. Jacques.
Missthecellistiz
>Je ne comprends pas qu'on fasse tourner ce fil autour des saloperies
>de médicaments, alors que
>
>2 - c'est une affaire humaine d'apprendre à le dominer par ses
>propres moyens et une expérience merveilleuse
>3 - l'art est déja un médicament naturel de l'âme
>4 - s'il faut une médication pour jouer, mieux vaut arrêter de se
>mentir et travailler sur soi avant de vouloir "travailler" sur un
>public
>5 - Quand on a bien travaillé le trac se maîtrise
>
>
>
>--
>« Les hommes vils avilissent la parole. Et même si
>leurs paroles sont élevées, eux les rabaissent. » Rumi.
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Dans mon cas, même en ayant beaucoup
travaillé et en étant de fait sûre de moi, je connais le trac qui me crispe au
début du concert/ concours. C'est très désagréable, mais heureusement il se
dissipe une fois les premières secondes passées.
Nolwenn
Missthecellistiz
>Réponse destinée aussi à Serge (voir son mail plus bas dans le fil)
>
>Impossible de te décrire ces exercices. Franchement, les premières fois, ça
>vaut le coup de les faire avec un formateur dans le cadre d'un tout petit
>nombre de séances d'initiation. (les exercices du premier degré suffisent et
>se maîtrisent en deux ou trois séances tout au plus ; après, à toi de jouer
>là où tu te trouves : ton home, chambre d'hôtel etc.) Tu peux contacter de
>ma part Marlyse Benoin ou Jean, son adjoint, à Euroformation à Mulhouse au
>03 89 45 79 90. C'est une amie super sympa. C'est elle qui m'a ouvert à ces
>techniques (ainsi qu'un grand nombre de membres du CJD : Centre des Jeunes
>Dirigeants), elle t'indiquera où t'adresser en fonction de ton lieu de
>résidence. Ca vaut vraiment le coup de s'y essayer. Personnellement, au
>départ, je n'étais pas très emballé par ce type de démarche que je croyais
>réservée aux gens un peu évaporés. J'ai vite compris que pas du tout. Ca
>marche, c'est simple et ce n'est pas pour des huluberlus. (Il ne faut même
>pas trop en faire car un excès peut te conduire dans un état légèrement
>euphorique en décrochage avec la réalité, ce qui n'est évidemment pas le but
>de l'opération : comme on dit au CJD "la tête dans les étoiles, les pieds
>dans la glaise".
>Oh, il y a d'autres méthodes que j'utilise aussi.
>A la base, il faut d'abord bien connaître son propos (littéraire, technique,
>musical...) et maîtriser avec humilité son sujet en sorte que se dégage
>spontanément de toi une sorte de sagesse te mettant à l'abri de la crainte
>de n'être pas à la hauteur mais aussi à l'inverse, de la tentation d'une
>sorte d'arrogance prétentieuse.
>Secondement, avant une dure épreuve, je cherche à m'immerger dans un univers
>de beauté ( visite dans un musée où se trouvent quelques chef d'oeuvre,
>promenade dans un lieu magnifique, de jour ou de nuit peu importe,
>méditation dans une cathédrale, une jolie petite église ou une chapelle
>romane pleine de charme et d'humanité etc. y a le choix !) ceci a pour effet
>de me détendre profondèment et d'allumer en moi un feu intérieur qui éloigne
>de moi tous les démons du stress. Ca marche à tous les coups !
>Sinon, il y a aussi l'exercice de l'arbre que j'aime beaucoup (10 minutes
>c'est bien) : tu étreins de tes deux bras un arbre de ton choix, tu t'y
>colles comme dans un acte amoureux (je vois déjà venir les sarcasmes mais
>laisse tomber) et tu cherches à entrer en symbiose avec lui en ouvrant tous
>tes sens et en cherchant à capter son énergie vitale. Avec le temps et cette
>intense concentration, une image mentale de ses racines va se dessiner et tu
>vas progressivement capter tout ce qui fait sa force. C'est génial ! Tu te
>nourris à la fois du sol et du ciel. Rien de tel pour te revitaliser et
>éliminer le négatif qui te taraude.
>Face au public, lorsqu'on entre, il n'est pas mal non plus de s'avancer en
>toute simplicité les bras légèrement écartés vers le bas dans une sorte
>d'offrande de soi à l'autre : c'est une façon de se présenter désarmé ou nu
>qui a pour effet de créer dans l'assistance un sentiment d'empathie. A
>partir de là, le trac fout le camp puisque le courant passe !
>Enfin, j'aime aussi l'exercice du soleil qui t'aide à te faire rayonner
>naturellement et si tu rayonnes, le trac fond. Mais là, il faut un peu
>d'espace et un endroit un peu isolé pour ne pas déranger ni paraître
>loufoque (ça peut aussi se faire en groupe) : tu t'élances sur une trentaine
>de mètres (ou plus) en criant en continu "Soleiiiiiiiiil" tout en te
>frappant (j'ai pas dit "cogner") le plexus. (Ca te fait chevroter la voix).
>Ensuite tu recommences en courant sur la même distance mais les deux bras en
>l'air comme dans une invocation païenne, le visage tourné vers la lumière et
>tu cries la même chose d'une voix claire et forte comme si tu demandais au
>soleil d'entrer en toi. Eh, ce n'est pas mal non plus lorsque l'on est en
>extérieur et entre copains. Ca marche !
>En synthèse, les mots forts et points communs : maîtrise de son sujet,
>ancrage au sol, stabilité, humilité, don de soi, feu intérieur et son
>rayonnement extérieur, oxygénation, détente, nourriture par la lumière et la
>beauté. Simple ! Non? Essaie et tu me dis. Bien cordialement.
>Cenvin
Merci beaucoup pour tous ces trucs Vincent!J'avais un concours hier, et j'ai
essayé de les appliquer. ça a plutôt bien marché (ya encore du boulot bien sûr,
mais....)
Sinon,je vais surement contacter les personnes que tu m'a indiquées. J'habite
mulhouse, en +, donc ça ,ne devrait pas être difficile! Mais ces séances à quel
public exactement? Jeune, moins jeune...
Bien cordialement également
Nolwenn
Vincent URBAIN
.
> Merci beaucoup pour tous ces trucs Vincent!J'avais un concours hier, et
j'ai
> essayé de les appliquer. ça a plutôt bien marché (ya encore du boulot bien
sûr,
> mais....)
Mais de rien. Les médicaments dont il est abondamment question ci-dessosu ne
doivent être que des mesures d'exception.
Es-tu musicienne ?
Moi, je suis dans la vie économique où nous sommes au même titre que les
artistes, soumis à des pressions psychologiques ENAURMES. D'où le gros
travail des managers et dirigeats d'entreprise sur la gestion du stress et
du trac.
> Sinon,je vais surement contacter les personnes que tu m'a indiquées.
J'habite
> mulhouse, en +, donc ça ,ne devrait pas être difficile!
Waouh ! Une compatriote ! Bienvenue ! Mais il faut qu'on se voie ! Je suis
(quand j'y suis !)))) à Gueberschwihr entre Mulhouse et Colmar.
Si tu es musicienne, l'es-tu à l' excellent orchestre de Mulhouse ? Je vais
de temps à autre l'écouter.
Je me souviens entre autres, avec beaucoup d' émotion, d'un superbe concert
où chaque membre de l'orchestre paraînnait un(e) jeune élève du
Conservatoire pour la Symphonie Fantastique. Très, très beau !
Tiens ! A propos de concert. Ce soir à 20h30, c'est l'Orchestre
Universitaire de Strasbourg qui vient à Colmar pour des oeuvres de
Beethoven, Tchaïkovsky et Weber. Et en + c'est gratuit, et en + ça se passe
à l'église Saint-Mathieu qu'il faut absolument aller voir ! C'est un lieu
magnifique, avec des plafonds en bois peint, des fresques murales anciennes
incroyablement bien restaurées. Le choeur est d'une luminosité comme je n'ai
jamais vu ailleurs, l'acoustique très bien. Bref une merveille qui a demandé
12 années de restauration. Je vais essayer d'y aller.
Mais ces séances à quel public exactement?
Jeune, moins jeune...
Quelle question ! A absolument tout le monde. Si Marlyse Benoin n'est pas
disponible, tu pourras contacter -toujours de ma part, à Mulhouse,
Christiane Vinet. C'est la directrice d'Adecco (également une ancienne du
CJD). N'aie aucune crainte, ce sont des femmes hyper-sympas et
désintéressées.
Tiens-moi au courant.
Donne-leur de grosses bises de ma part.
Vincent
Emmanuel Florac
disait...
>
> Mais je suis passé par un médecin !
>
Oui oui. Il y a aussi des médecins qui prescrivent des antibiotiques pour
une grippe, je sais.
Emmanuel Florac
disait...
>
> tes propos ne le sont guère... A te lire, on peut croire qu'il est
> préférable de boire une bière que d'aller chez le médecin !
C'était une boutade. Ca a bien du m'arriver, quoique je n'en ai pas de
souvenir précis, de boire une bière une heure avant un concert.
> Il en ressort que de très nombreux musiciens
> utilisent un médicament, et que d'autres, certainement assez nombreux
> également, parviennent à s'en passer, en recourant à la psychologie ou au
> placebo.
Je connais plusieurs gars qui ne monteraient jamais sur une scène sans
avoir fumé deux joints avant. Personnellement je trouve ça également
navrant...
> Jouer tous les jours en public induit un mode de vie
> bien particulier. Et dès que l'on cesse de se produire en public, le trac
> revient, souvent amoindri, mais il peut nous surprendre de nouveau...
Où est Daniel-Fausto, pour nous donner son avis ? :)
>
> à jouer *en solo* devant
> un parterre de fins connaisseurs au théâtre à l'italienne d'une grande
> ville...
C'est clair... J'ai déjà du jouer en solo -même si ce n'était pas un
parterre de fins connaisseurs- devant deux cents personnes, et ma foi,
j'ai bien un peu transpiré au début mais ça allait :) Mais de toute
évidence sur une grande scène à plusieurs c'est plus confortable :)
> Le trac peut s'avérer pratiquement inexistant dans le premier cas,
> c'est à dire que c'est un trac positif, et s'avérer très négatif dans le
> second cas, tout simplement parce que l'enjeu n'est pas le même... et la
> partition pas aussi simple non plus !
Je ne me serais pas risqué à jouer quelque chose que je ne connaissais
pas parfaitement...
> - être humble
> - travailler et encore travailler. Assurer chaque doigté, chaque rythme,
> chaque passage, chaque phrase.
> - ne jouer que ce que l'on se sent capable de jouer
> - jouer souvent en public, encore et encore
> - commencer par être un bon artisan avant de vouloir jouer les artistes
> - "Si l'on est traqueur" et que, sur scène, on parvient à jouer comme un bon
> artisan, que l'on parvient à maîtriser son trac, alors seulement on peut,
> doucement, petit à petit, ouvrir la porte au "don de soi." Attention,
> l'émotion qui pointe le bout de son nez à ce moment doit être, elle aussi,
> maîtrisée.
Oui!
> Même en sachant tout cela par coeur, certains grands artistes ont leur vie
> pourrie par le trac. Un demi au bistrot du coin n'y changera rien. Jacques.
Glenn Gould? :)
Emmanuel Florac
patachonf_P...@free.fr disait...
>
> Au moins tu es sūr de te faire mousser !
>
Burp! Oh pardon...
Emmanuel Florac
missthec...@aol.com disait...
>
> Je ne suis pas tout à fait d'accord. Dans mon cas, même en ayant beaucoup
> travaillé et en étant de fait sûre de moi, je connais le trac qui me crispe au
> début du concert/ concours. C'est très désagréable, mais heureusement il se
> dissipe une fois les premières secondes passées.
>
Evidemment qu'on est crispé au début. Ca n'est pas une raison pour se
shooter...
Missthecellistiz
>Mais de rien. Les médicaments dont il est abondamment question ci-dessosu ne
>doivent être que des mesures d'exception.
>Es-tu musicienne ?
professionnelle....(Peutêtre en voie de le devenir!)
>Moi, je suis dans la vie économique où nous sommes au même titre que les
>artistes, soumis à des pressions psychologiques ENAURMES. D'où le gros
>travail des managers et dirigeats d'entreprise sur la gestion du stress et
>du trac.
>
>> Sinon,je vais surement contacter les personnes que tu m'a indiquées.
>J'habite
>> mulhouse, en +, donc ça ,ne devrait pas être difficile!
>
>Waouh ! Une compatriote ! Bienvenue ! Mais il faut qu'on se voie ! Je suis
>(quand j'y suis !)))) à Gueberschwihr entre Mulhouse et Colmar.
que c marrant de retrouver ici un alsacien!!!!!!!Cool!
>Si tu es musicienne, l'es-tu à l' excellent orchestre de Mulhouse ? Je vais
>de temps à autre l'écouter.
>Je me souviens entre autres, avec beaucoup d' émotion, d'un superbe concert
>où chaque membre de l'orchestre paraînnait un(e) jeune élève du
>Conservatoire pour la Symphonie Fantastique. Très, très beau !
élèves!J'étais tout derrière, mais j'étais tellement fière d'être là! La plus
jeune de tout l'orchestre!
En +, le truc que très peu de monde sait, c'est qu'on nous avait promis des
auditions! Pour déterminer ceux de l'orchestre qui auraient le droit de jouer,
et ceux qui ne l'auraient pas!
Finalement, tout le monde a joué! Mais qu'est ce que je l'avais bossée , cette
partition!
Sinon, t'étais aux carmina? C'était encore plus génial! J'avais monté en grade:
j'étais violoncelle solo! Et ques't ce que j'étais intimidée d'être sous le nez
de diederich, qui ne m'av même pa remarquée soi dit en passant!
T'es allé écouter, les carmina, l'an dernier?
>Tiens ! A propos de concert. Ce soir à 20h30, c'est l'Orchestre
>Universitaire de Strasbourg qui vient à Colmar pour des oeuvres de
>Beethoven, Tchaïkovsky et Weber. Et en + c'est gratuit, et en + ça se passe
>à l'église Saint-Mathieu qu'il faut absolument aller voir ! C'est un lieu
>magnifique, avec des plafonds en bois peint, des fresques murales anciennes
>incroyablement bien restaurées. Le choeur est d'une luminosité comme je n'ai
>jamais vu ailleurs, l'acoustique très bien. Bref une merveille qui a demandé
>12 années de restauration. Je vais essayer d'y aller.
dans cet orchestre en +, et il m'av parlé de ce concert! Mince, complètement
oublié!
> Mais ces séances à quel public exactement?
> Jeune, moins jeune...
>
>Quelle question ! A absolument tout le monde. Si Marlyse Benoin n'est pas
>disponible, tu pourras contacter -toujours de ma part, à Mulhouse,
>Christiane Vinet. C'est la directrice d'Adecco (également une ancienne du
>CJD). N'aie aucune crainte, ce sont des femmes hyper-sympas et
>désintéressées.
>Tiens-moi au courant.
>Donne-leur de grosses bises de ma part.
>Vincent
Et bien,@bientôt cher compatriote
Nolwenn
>
>
>
>
>
>
>
>
Népo
> Jouer au sein d'un orchestre de 40
> amateurs - et je n'ai rien contre, au contraire - dans une salle des fêtes
> un parterre de fins connaisseurs au théâtre à l'italienne d'une grande
> ville...
"Joue toujours comme si un maître t'écoute" disait Schumann...
Népo - mais c'est plus facile si le maître il est pas là
Népo
> "Joue toujours comme si un maître
... t'écoutait, ce serait plus concordant, non ?
Népo - supersonique
Vincent URBAIN
> >Waouh ! Une compatriote ! Bienvenue ! Mais il faut qu'on se voie !
Bonne idée. Fais-moi savoir les concerts où tu vas ou ceux où tu joues.
Un petit peu à l'avance, STP car je suis souvent parti par monts et par
vaux.
> >Je me souviens entre autres, avec beaucoup d' émotion, d'un superbe
concert
> >où chaque membre de l'orchestre paraînnait un(e) jeune élève du
> >Conservatoire pour la Symphonie Fantastique. Très, très beau !
> Je m'en souviens aussi très bien! Car je faisais justement partie des
> élèves!
Ah, ça par exemple, c'est génial ! Et cette évocation de ce souvenir n'était
pas préméditée, chers amis du forum ! Tu vois Nolwenn, trois ans et demi
après, je m'en souviens encore. Je m'en étais d'ailleurs fait l'écho ici car
cette idée de doubler les pupitres en affectant un jeune à chaque
instrumentiste sur une oeuvre du répertoire aussi considérable m'avait paru
formidable. Dommage que ça ne se fasse pas plus souvent. Je me souviens de
l'atmosphère tout à fait particulière de sérénité et d'extrême concentration
qui régnait alors : le regard bienveillant et ému que chaque ancien portait
sur son ou sa protégé(e) devait compenser le trac des plus jeunes de se
trouver en si belle compagnie.
>J'étais tout derrière, mais j'étais tellement fière d'être là! La plus
> jeune de tout l'orchestre!
Je m'en doute. Tu parles d'une expérience ! Moi, j'étais au tout premier
rang avec mes deux jeunes fils. Je me souviens avoir vu de très jeunes
instrumentistes et ça m'avait impressionné. J'ai donc dû t'entre-apercevoir.
> Mais qu'est ce que je l'avais bossée , cette
> partition!
J'imagine ! Il se sentait dans la salle que tous les jeunes avaient super
bossé. Et tu as vu comme ça a marché ? Fini le trac lorsque la machine se
met en route ! J'espère que tu as conscience que tu as vécu là quelque chose
qui t'aidera toute ta vie.
Les jeunes pourvu qu'ils ne soient fumistes, doivent être impérativement et
inconditionnellement soutenus par les plus anciens. Ceci est vrai dans tous
les domaines. Ce que les "vieux" de trente, quarante et cinquante ans m'ont
donné lorsque j'étais jeune premier, je le rends maintenant aus suivants.
C'est un devoir sacré et un sacré plaisir !
Pour en revenir au stress et au trac, je dis toujours à mes élèves (car je
dispense aussi quelques cours de marketing à l'Institut Supérieur Textile
d'Alsace à Mulhouse à de jeunes personnes de ton âge) : "Avant l'épreuve de
passer en public pour un concours -et c'est la même chose pour un entretien
de recrutement- dites vous bien que les membres du jurys ne vous veulent
aucun mal. Mis à part quelques malades extrêmement rares (1% tout au plus)
et le plus souvent neutralisés par les autres membres du jurys, ils
souhaitent avoir en face d'eux des candidats magnifiques. Gratifiez-nous de
votre talent ! Nous ne voulons pas perdre de temps à subir des médiocres,
nous ne sommes pas là pour saquer les candidats. Nous sommes là pour voir
des jeunes prometteurs, partager avec eux des moments forts. Nous sommes des
alliés. Par définition, au départ, tout candidat bénéficie d'un préjugé
favorable. Si tu saviez comme nous sommes malheureux et souffrons lorsqu'un
candidat n'est pas bon (tout simplement la plupart du temps parce qu'il a
mal travaillé). Lorsque nous pouvons donner un 18, voire un 20 (ça m'est
arrivé une fois) à des élèves mais c'est le nirvana pour toute la journée et
lorsque la fournée n'est pas terrible, je suis après d'une humeur
massacrante. Bref, le public, les employeurs, c'est la même chose, ils
prient comme vous pour que ce soit bien. Ils sont de votre côté, pas contre
vous." Quand on se dit cela, ça détend et ça aide à surmonter son trac. Une
grande préparation est primordiale mais il ne faut pas que tout soit réglé
au quart de poil près, il faut laisser un petit espace pour se lacher,
laisser s'échapper ce petit quelque chose inattendu et spontané qui vient du
coeur et qui surprend et émeut soudain l'assistance.
> Sinon, t'étais aux carmina? C'était encore plus génial! J'avais monté en
grade:
> j'étais violoncelle solo!
Félicitations ! Là, c'est moi qui suis intimidé.
> Et ques't ce que j'étais intimidée d'être sous le nez
> de diederich, qui ne m'av même pa remarquée soi dit en passant!
Pardon ? Cyril Diederich ne t'avait pas remarquée ? Avant ou après la
représentation ?
> T'es allé écouter, les carmina, l'an dernier?
En Octobre 2002 aux Dominicains de Guebwiller (autre salle splendide) si ma
mémoire est bonne.
Non ! J'en suis absolument désolé. Si j'avais su, je te promets que j'aurais
tenté de surmonter mon aversion pour Carl Orff. C'est un grand compositeur
sans doute mais en raison du passé qui entoure la vie de ce sire, je n'ai
aucune sympathie pour lui. Nous avons déjà maintes fois débatu sur ce forum
de ce problème grave à savoir si nous devons prendre en considération ou non
les opinions ou comportements de tel ou tel artiste plus ou moins sulfureux.
Pour ma part, -tout le monde n'est pas d'accord, je sais - il est clair que
non. L'artiste a une responsabilité sociale et sa dimension humaine
m'importe. Sinon à quoi bon l'art ?
J'aime dans les Carmina Burana, leur côté dionysiaque qui renoue avec leus
modèles médièvaux mais l'espèce de martellement rythmique propre à séduire
les foules et à les faire marcher au pas, ça ne passe pas chez moi ! On
confond trop souvent rythme et scansion. Ah, je suis influencé par Messiaen.
> >Tiens ! A propos de concert. Ce soir à 20h30, c'est l'Orchestre
> >Universitaire de Strasbourg qui vient à Colmar pour des oeuvres de
> >Beethoven, Tchaïkovsky et Weber.
> Dommage, jai vu ton message tro tard! J'ai un copain violoncelliste qui
joue
> dans cet orchestre en +, et il m'av parlé de ce concert! Mince,
complètement
> oublié!
Alors, comme ça, on oublie les copains ! Bravo !
Il était à gauche ou droite d'une jolie violoncelliste à lunettes ? )))))
Finalement, l'Orchestre avait placé haut la barre :
L'ouverture du Freischütz
Le Cto pour violon de Tchaikovsky
La Pastorale
Un peu haut même par rapport à ses possibilités (ou à celle de son très
jeune chef) mais ce n'est pas grave, j'aime quand des amateurs se livrent à
de tels challenges et personne ne me verra jamais descendre en flammes des
amateurs. J'ai bien trop de respect pour leur courage et leur travail.
D'ailleurs, il n'est pas rare que des amateurs m'apportent plus d'émotion
que des professionnels réputés.
En ce qui concerne cet orchetre, il va falloir que les cuivres un peu
tonitruants se disciplinent un peu et que les cordes (les violons en
particulier) prennent un peu d'épaisseur.
Le soliste du cto était le jeune violoniste Hugues Borsarello que tu connais
sûrement puisqu'il était dans l'Orchestre Symphonique de Mulhouse. Il vient
d'être recruté par l'Orchestre des Pays de la Loire (dir H Soudant). Alors,
chers amis de la Loire, retenez bien ce nom : Hugues Borsarello. Vous nous
avez "piqué" un réel talent. Eh bien , tu vois Nolwenn, voici un garçon de
23 ans qui m'a fait découvrir des choses nouvelles dans ce cto que tout le
monde croit connaître par coeur. Il a pris le risque d'un tempo relativement
rapide par rapport à mes référents (qui sont ceux de tout le monde :
Oïstrakh, Kogan etc.) et ça rend vachement bien. Une vision très dansante
retrouvant l'esprit des joyeuses danses populaires slaves que je ne
soupçonnais pas. La cadence où le violon se livre en solo à quelques
exercices périlleux qui peuvent vite paraître vains ou vulgaires était ici
parfaitement maîtrisée et était d'une grande classe. Ce gars est non
seulement un virtuose mais est surtout un vrai musicien. Il devrait percer à
l'avenir.
A bientôt j'espère et suis heureux que mes conseils des posts précédents
aient pu te servir.
Vincent
Vincent URBAIN
"Missthecellistiz"
> je suis dans un orchestre à Mulhouse, l'orchestre du conservatoire!
L'Orchestre Symphonique de l'Ecole Nationale de Musique, Danse et Théâtre de
Mulhouse (dir Claude Brendel) vient à Colmar le 13 février à Saint-Mathieu
justement, pour un programme Bizet, Chabrier, Fauré et Ravel (sol cor :
Virginie Maillard) en seras-tu ?
Amitiés,
Vincent
Vincent URBAIN
Je viens d'écrire :
> Nous avons déjà maintes fois débatu sur ce forum
> de ce problème grave à savoir si nous devons prendre en considération ou
non
> les opinions ou comportements de tel ou tel artiste plus ou moins
sulfureux.
que
> non.
Il fallait naturellement lire le contraire : "Il est clair que oui". (Tout
lecteur avisé avait déjà compris !)
L'erreur vient d'une phrase dont la formulation était plus alambiquée et que
j'ai remodelée. Avec la phrase initiale, la réponse était "non". Et
j'avais oublié de changer le "non" en "oui" pour finalement signifier la
même chose ! Comme quoi ...
Vincent lourd, lourd
Missthecellistiz
>Bonne idée. Fais-moi savoir les concerts où tu vas ou ceux où tu joues.
>Un petit peu à l'avance, STP car je suis souvent parti par monts et par
>vaux.
Plutôt ceux où je joue, je pense que ça sera mieux!
>Ah, ça par exemple, c'est génial ! Et cette évocation de ce souvenir n'était
>pas préméditée, chers amis du forum ! Tu vois Nolwenn, trois ans et demi
>après, je m'en souviens encore. Je m'en étais d'ailleurs fait l'écho ici car
>cette idée de doubler les pupitres en affectant un jeune à chaque
>instrumentiste sur une oeuvre du répertoire aussi considérable m'avait paru
>formidable
Ah, c'était vraiment génial! Je me rappelle que mon "parrain" m'avait
présentée à Victor, le violon solo, et j'avais beaucoup aimé parler avec
lui!Ils étaient tous tellement attentionnés par rapport à nous!C'était génial!
> Dommage que ça ne se fasse pas plus souvent.
Tous les deux ans. Cette année, c'est le requiem de Verdi qui est au programme!
Vivement le mois de juin! Surtout que maintenant j'ai fait la connaissance d'un
violoncelliste de plus de l'OSM( il était jury à mon examen de musique de
chambre, et depuis ,nous nous parlons,je vais l'écouter et parfois il vient
aussi. J'apprécie beaucoup...) >Je me souviens de
>l'atmosphère tout à fait particulière de sérénité et d'extrême concentration
>qui régnait alors : le regard bienveillant et ému que chaque ancien portait
>sur son ou sa protégé(e) devait compenser le trac des plus jeunes de se
>trouver en si belle compagnie.
Ah , exactement! C'est vraiment un des meilleurs souvenirs de ma vie de
musicienne pour l'instant!
>Je m'en doute. Tu parles d'une expérience ! Moi, j'étais au tout premier
>rang avec mes deux jeunes fils. Je me souviens avoir vu de très jeunes
>instrumentistes et ça m'avait impressionné. J'ai donc dû t'entre-apercevoir.
Quels âges ont tes deux fils? Musiciens, j'espère!
Tout à fait vrai. Mais ce n'est pas évident de passer à ça quand on est devant
le jury. A mon coucours, jeudi dernier, quelques uns me faisaient de grans
sourires. MAis qui peut dire si c'étaient des sourires de pitié ou non?
>Quand on se dit cela, ça détend et ça aide à >surmonter son trac. Une
>grande préparation est primordiale mais il ne faut pas que tout soit réglé
>au quart de poil près, il faut laisser un petit espace pour se lacher,
>laisser s'échapper ce petit quelque chose inattendu et spontané qui vient du
>coeur et qui surprend et émeut soudain l'assistance.
Tout à fait!
>Pardon ? Cyril Diederich ne t'avait pas remarquée ? Avant ou après la
>représentation ?
Les deux! Non, lui, il était là pour diriger! ET je t'assure qu'il ne nous
voyait vraiment pas!Il nous entendait, et encore, seulement quand nous faisions
des fausses notes!!!!!!!!
>Non ! J'en suis absolument désolé. Si j'avais su, je te promets que j'aurais
>tenté de surmonter mon aversion pour Carl Orff. C'est un grand compositeur
>sans doute mais en raison du passé qui entoure la vie de ce sire, je n'ai
>aucune sympathie pour lui. Nous avons déjà maintes fois débatu sur ce forum
>de ce problème grave à savoir si nous devons prendre en considération ou non
>les opinions ou comportements de tel ou tel artiste plus ou moins sulfureux.
>Pour ma part, -tout le monde n'est pas d'accord, je sais - il est clair que
>non. L'artiste a une responsabilité sociale et sa dimension humaine
>m'importe. Sinon à quoi bon l'art ?
>J'aime dans les Carmina Burana, leur côté dionysiaque qui renoue avec leus
>modèles médièvaux mais l'espèce de martellement rythmique propre à séduire
>les foules et à les faire marcher au pas, ça ne passe pas chez moi ! On
>confond trop souvent rythme et scansion. Ah, je suis influencé par Messiaen.
>
Tout à fait d'accord. Mais nous n'avons pas eu à nous poser cette question, on
a choisi pour nous ce qu'il était bon de faire! ET heureusement, au début, je
ne savais rien de ce qu'était réellement Orff, parce que sinon je n'aurai point
pris un tel plaisir à écouter sa musique (magnifique, soit dite en passant!)
Je suis contente d'avoir connu les carmina avant de connaître Orff...
>Alors, comme ça, on oublie les copains ! Bravo !
>Il était à gauche ou droite d'une jolie violoncelliste à lunettes ? )))))
LOL
Je ne sais pas... Tout ce que je peux te dire, c'est que c'est un charmant brun
aux cheveux légèrement bouclés.
>Finalement, l'Orchestre avait placé haut la barre :
>L'ouverture du Freischütz
>Le Cto pour violon de Tchaikovsky
>La Pastorale
>
>Un peu haut même par rapport à ses possibilités (ou à celle de son très
>jeune chef)
Quel est son jeune chef? JE sais que jusqu'à l'an dernier, il était dirigé par
notre très cher Claude Brendel, mais maintenant, qui est-ce? Il dirige bien?
> mais ce n'est pas grave, j'aime quand des amateurs se livrent à
>de tels challenges et personne ne me verra jamais descendre en flammes des
>amateurs. J'ai bien trop de respect pour leur courage et leur travail.
>D'ailleurs, il n'est pas rare que des amateurs m'apportent plus d'émotion
>que des professionnels réputés.
>En ce qui concerne cet orchetre, il va falloir que les cuivres un peu
>tonitruants se disciplinent un peu et que les cordes (les violons en
>particulier) prennent un peu d'épaisseur.
>Le soliste du cto était le jeune violoniste Hugues Borsarello que tu connais
>sûrement puisqu'il était dans l'Orchestre Symphonique de Mulhouse.
Bien entendu! Quel violoniste!
> Il vient
>d'être recruté par l'Orchestre des Pays de la Loire (dir H Soudant). Alors,
>chers amis de la Loire, retenez bien ce nom : Hugues Borsarello. Vous nous
>avez "piqué" un réel talent.
Je ne savais pas où il avait été envoyé, mais c'était légitime qu'il partirait
un jour: il lui fallait un poste de violon super solo, il ne supportait pas le
seul statut de violon solo!
D'un point de vue musical, c'était quelqu'un d'absolument génial, mais d'un
point de vue humain, je n'en suis pas tout aussi sûre. En tout cas, tout le
temps qu'il a passé à côté de Victor, il a joué à un petit jeu: le contredire
sans cessse. Il jouait même à contre archet aussi souvent que c'était
possible...
>Eh bien , tu vois Nolwenn, voici un garçon de
>23 ans qui m'a fait découvrir des choses nouvelles dans ce cto que tout le
>monde croit connaître par coeur. Il a pris le risque d'un tempo relativement
>rapide par rapport à mes référents (qui sont ceux de tout le monde :
>Oïstrakh, Kogan etc.) et ça rend vachement bien. Une vision très dansante
>retrouvant l'esprit des joyeuses danses populaires slaves que je ne
>soupçonnais pas. La cadence où le violon se livre en solo à quelques
>exercices périlleux qui peuvent vite paraître vains ou vulgaires était ici
>parfaitement maîtrisée et était d'une grande classe. Ce gars est non
>seulement un virtuose mais est surtout un vrai musicien. Il devrait percer à
>l'avenir.
>
>A bientôt j'espère et suis heureux que mes conseils des posts précédents
>aient pu te servir.
>Vincent
A bientôt aussi
Nolwenn
Missthecellistiz
>L'Orchestre Symphonique de l'Ecole Nationale de Musique, Danse et Théâtre de
>Mulhouse (dir Claude Brendel) vient à Colmar le 13 février à Saint-Mathieu
>justement, pour un programme Bizet, Chabrier, Fauré et Ravel (sol cor :
>Virginie Maillard) en seras-tu ?
>Amitiés,
souffrances, si je me rappelle bien......)
Missthecellistiz
>Oui oui, j'en serai!!!!!!!!!!J'ai déjà mal aux doigts pour le Fauré (18 min
>de
>souffrances, si je me rappelle bien......)
non, le ravel! Désolée....
Daniel-Fausto ALQUIER
"Vincent URBAIN" <vincent...@free.fr> a écrit dans le message news:
4002736f$0$1159$636a...@news.free.fr...
>
> > Qui aurait des infos sur ce sujet? Comment l'éviter, des méthodes, des
> > techniques, des trucs persos, des lectures peut -être....?
> > Nolwenn
>
Fleur de Bach trés bien pour le trac ( que je ne connais pas ,simplement de
l'exitation)
Vincent URBAIN
> >Bonne idée. Fais-moi savoir les concerts où tu vas ou ceux où tu joues.
> >Un petit peu à l'avance, STP car je suis souvent parti par monts et par
> >vaux.
>
> Plutôt ceux où je joue, je pense que ça sera mieux!
Bon, j'ai noté le 13 février à Colmar. Nous nous écrirons pour trouver le
moyen de nous identifier.
>
> > Dommage que ça ne se fasse pas plus souvent.
> Tous les deux ans. Cette année, c'est le requiem de Verdi qui est au
programme!
Tu as intérêt de travailler ta partition avec amour car sur cette oeuvre
plane l'ombre gigantesque d'Arturo
Toscanini ( d'ailleurs lui-même violoncelliste de formation à la base).
Mais je vous fais confiance pour réussir ce nouveau défi encore plus grand
qu'avec la Fantastique.
(...)
> Quels âges ont tes deux fils? Musiciens, j'espère!
11 et 15. L'aîné était flûtiste, plutôt bon d'ailleurs, puis d'un coup, il a
tout abandonné, le second clarinetiste, est considéré par ses profs du
Conservatoire de Colmar comme ayant beaucoup de talent. Mais voilà que pour
imiter le grand, il parle maintenant d'abandonner à la fin de son année.
C'est d'autant plus navrant que ce sont eux qui au départ, ont choisi de
faire de la musique ainsi que leur instrument. Personne ne les y a forcés !
Que dire ? Je suis désemparé.
(...)
> >Alors, comme ça, on oublie les copains ! Bravo !
> >Il était à gauche ou droite d'une jolie violoncelliste à lunettes ? )))))
> LOL
> Je ne sais pas... Tout ce que je peux te dire, c'est que c'est un charmant
brun
> aux cheveux légèrement bouclés.
Oui, peut-être, je me souviens surtout de la charmante violoncelliste (brune
aussi !)
(...)
> Quel est son jeune chef? JE sais que jusqu'à l'an dernier, il était dirigé
par
> notre très cher Claude Brendel, mais maintenant, qui est-ce?
Gabriel Mattei
> > Il dirige bien?
Il est gentil, disons. Trop sans doute. Il est très jeune encore.
Pour bis, ils ont donné avec panache des oeuvres de Johann Strauss.
Mais ainsi que me l'a fait remarquer une strasbourgeoise (que j'ai connue
par le forum et que j'ai retrouvée à l'entrée ! Décidément ! ) et qui
connaît mieux ce répertoire que moi, il n'a pas bien su diriger le public
lorsque celui-ci est convié à participer. Moi, ça ne m'a pas frappé, j'ai
trouvé cela sympa mais il aurait pu mieux faire, paraît-il. Il va falloir
que je me décide à suivre les concerts viennois du Nouvel An pour voir
comment ça se passe.
Toujours, selon Cathy, (c'est ma strasbourgeoise !), elle avait vu, l'an
dernier, ce même orchestre faire beaucoup mieux à Strasbourg dans un
programme un peu moins ambitieux mais avec entre autres du Saint-Saëns quand
même, et sous la direction d'un autre chef. Probablement ton "cher" Brendel.
(...)
> > Hugues Borsarello.
> D'un point de vue musical, c'était quelqu'un d'absolument génial, mais
d'un
> point de vue humain, je n'en suis pas tout aussi sûre. En tout cas, tout
le
> temps qu'il a passé à côté de Victor, il a joué à un petit jeu: le
contredire
> sans cessse. Il jouait même à contre archet aussi souvent que c'était
> possible...
Hum ! Tu me vois là contrarié et refroidi. Mauvais signe ! Ce sont des
comportements d'adolescent. Je sais que l'adolescence se termine vers 25 ans
mais quand même, il me semblait plus mûr (en tout cas, sur le plan musical,
il l'est).
N'oublie pas de contacter Marlyse et Christiane. Pour passer le barrage des
secrétaires (très garde-chiourmes), fais-leur dire que tu téléphones de ma
part.
Si tu as un problème, dis-le moi.
En attendant, je te souhaite bon courage. Travaille bien ! Cultive-toi. Dans
un post précédent, je te disais qu'avant une épreuve importante, m'imprégner
de beauté me permet de surmonter mon stress et de me mettre dans un état
positif. Pour cela, tu as, pas loin, le Kunst Museum de Bâle. Inépuisable
lieu de ressourcement.
Amitiés
Vincent
Lucie
cesser de trembler, d'avoir des chaleurs et d'avoir le coeur qui veut te
sortir de la poitrine......C'est pas tout le monde qui arrive à contrôler
son trac! C'est pas tout le monde qui arrive à interpréter devant public.
Non, C'est pas donné à tout le monde mais heureusement, les bêta-bloquants
peuvent aider.
--
"Si les gens savaient à quel point j'ai travaillé pour développer ce talent,
ils ne s'en étonneraient plus"
(Michel-Ange)
<operaphile...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
7ec7d08a.0401...@posting.google.com...
> "Henri Tournier" <tournie...@up.univ-aix.fr> wrote in message
news:<4004717d$0$28684$626a...@news.free.fr>...
> > <operaphile...@laposte.net> a écrit dans le message de
> > news:7ec7d08a.04011...@posting.google.com...
> >
> > > Les bêta-bloquants, c'est radical et sans effets secondaires notoires.
> > > Bloque tous les symptômes du trac : tremblements, transpiration,
> > > palpitations. Par contre, je ne sais pas quelle est son influence sur
> > > l'interprétation de la musique... par ce que ça bloque peut-être aussi
> > > l'émotion.
> >
> > T'es fou ou quoi ?
> > Tu veux faire des morts sur ce forum ?
>
> Non, car le produit en question
> - n'est pas en vente libre
> - j'ai écrit qu'il fallait voir un toubib d'abord
> et puis, je précise, ce n'est pas n'importe quel bétabloquant, c'est
> un produit particulier dont j'ai oublié le nom. De toute façon, faut
> prendre le conseil du médecin.
>
> Yves