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Beaucourt

unread,
Nov 21, 2009, 3:43:41 PM11/21/09
to
Je tombe ce soir sur Les ma�tres chanteurs, enregistr� � Bayreuth cet �t�.
Mais c'est catastrophique !
C'est ennuyeux au possible ! M�me Mahler me para�t gouleyant, � c�t�...

Je ne suis pourtant pas de ceux qui pensent qu'il n'y a plus de chanteurs
wagn�riens, mais l�, quand m�me...

Philippe - Foirer �a, c'est une premi�re.

Giuseppe Sottotetti

unread,
Nov 21, 2009, 5:03:25 PM11/21/09
to
Beaucourt ha scritto:

> Je tombe ce soir sur Les ma�tres chanteurs, enregistr� � Bayreuth cet �t�.
> Mais c'est catastrophique !
> C'est ennuyeux au possible

Terriblement mauvais, Walther en particulier: je l'avais �cout� miauler
Lohengrin il y a quelques ann�es � Milan et il m'avait paru �coeurant.
Si j'avais �t� � la place d'Eva j'aurais tent� la fuite avec Beckmesser.


--
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/

Beaucourt

unread,
Nov 21, 2009, 5:44:33 PM11/21/09
to

"Giuseppe Sottotetti" <gso...@alice.it> a �crit dans le message de
news:4b0863b3$0$30959$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]

> Terriblement mauvais, Walther en particulier: je l'avais �cout� miauler
> Lohengrin il y a quelques ann�es � Milan et il m'avait paru �coeurant.

Dans Lohengrin il peut � l'extr�me limite faire croire au c�t� surnaturel du
bonhomme.
Mais Walther il en a deux qui testost�ronent � fond et il faut du
consistant.
L�, il fait franchement fluet.

Eva est insipide, Sachs a �t� remplac� par Hagen, les autres r�les sont
d'une totale transparence, � part Beckmesser qui a au moins le m�rite de ne
pas en faire trop.

On sent bien que le chef fait tout ce qu'il peut pour sortir tout ce monde
de la m�lasse, mais il en bave, le p�vre.

> Si j'avais �t� � la place d'Eva j'aurais tent� la fuite avec Beckmesser.

Alors l�, oui ! Et sans h�sitation !

Philippe


PS : le topo, sur ton site, sur le Tristan d'Osaka, �a serait possible de
l'avoir en version doubl�e pour l'ind�crottable francophone que je suis ?

Giuseppe Sottotetti

unread,
Nov 22, 2009, 3:24:43 AM11/22/09
to
Beaucourt ha scritto:

>
>
> PS : le topo, sur ton site, sur le Tristan d'Osaka, �a serait possible
> de l'avoir en version doubl�e pour l'ind�crottable francophone que je
> suis ?

J'ai l'impression que les chanteurs sont des fantomes qui surgissent de
la nuit sombre de ce blanc/noir vieillot et flou, mais meme s'il est
imparfait ce document de la mise en sc�ne de Wieland Wagner est tr�s
important. La sc�ne est d�pouill�e, les �l�ments de la sc�ne s'impriment
avec force dans notre m�moire. La narration est claire, imm�diatement
compr�hensible et jamais banale, on respecte strictement l'histoire
racont�e par la musique. Apr�s les 3h. 1/2 de ce film on voudrait etre �
la place des bienheureux qui ont assist� � ce spectacle au th�atre.

Nilsson est ahurissante, elle est le v�ritable protagoniste de cette
video; Windgassen enl�ve la pole-position � Pierre Boulez, sa voix n'est
pas toujours "belle et polie" (glatt und gut, dirait Beckmesser) mais
elle est parfaite du point de vue dramatique; Herthe Topper (Brangania)
a des aigus criards, Frans Andersson (Kurwenal) est � peine acceptable,
Hotter est un roi Marke parfait.

Les tempis de Boulez - comme j'ai d�j� dit - sont en g�n�ral rapides. Si
c'est tout � fait bien pour l'arriv�e d'Iseut au troisi�me acte (Ich
bin's!) �a risque de transformer le th�me de Kurwenal dans une comptine.
Dans la plupart des cas cette vitesse ne donne pas une bonne
respiration aux phrases musicales.

Bien qu'on y trouve la coupure traditionnelle du deuxi�me acte ("Dem
Tage!") je pense que tout bon wagn�rien doit avoir cette video.

Beaucourt

unread,
Nov 22, 2009, 3:58:39 PM11/22/09
to

"Giuseppe Sottotetti" <gso...@alice.it> a �crit dans le message de
news:4b08f552$0$8858$4faf...@reader5.news.tin.it...

> Beaucourt ha scritto:
>>
>>
>> PS : le topo, sur ton site, sur le Tristan d'Osaka, �a serait possible de
>> l'avoir en version doubl�e pour l'ind�crottable francophone que je suis ?

> J'ai l'impression que les chanteurs sont des fantomes qui surgissent de la
> nuit sombre de ce blanc/noir vieillot et flou,

[...]


> Bien qu'on y trouve la coupure traditionnelle du deuxi�me acte ("Dem
> Tage!") je pense que tout bon wagn�rien doit avoir cette video.

Merci !
Et mis � part la rapidit� de la direction de Boulez qui en me g�ne pas
sp�cialement, je te rejoins sur le reste.

Philippe

Giuseppe Sottotetti

unread,
Nov 22, 2009, 4:57:31 PM11/22/09
to
Beaucourt ha scritto:

>
> Et mis � part la rapidit� de la direction de Boulez qui en me g�ne pas
> sp�cialement, je te rejoins sur le reste.

J'ajoute que la Valkyrie faite par Schippers � Osaka est elle aussi
vraiment tr�s belle. Je crois qu'il doit y avoir quelque part un
Gotterdammerung (on en aper�oit des extraits dans un documentaire de la
tv allemande).

Beaucourt

unread,
Nov 22, 2009, 5:26:01 PM11/22/09
to

"Giuseppe Sottotetti" <gso...@alice.it> a �crit dans le message de
news:4b09b3d1$0$8863$4faf...@reader5.news.tin.it...
[...]

> J'ajoute que la Valkyrie faite par Schippers � Osaka est elle aussi
> vraiment tr�s belle. Je crois qu'il doit y avoir quelque part un
> Gotterdammerung (on en aper�oit des extraits dans un documentaire de la tv
> allemande).

Deux extraits :
http://www.youtube.com/watch?v=ZRQoVnO2m8w ,
http://www.youtube.com/watch?v=mZtZHOnQAY0 .

Philippe

Giuseppe Sottotetti

unread,
Nov 23, 2009, 2:23:10 AM11/23/09
to
Beaucourt ha scritto:

J'ai achet� le DVD sur le web par un revendeur aux USA qui m'a donn� en
meme temps l'enregistrement de la creation du troisi�me act de Lulu
(quand A2 passait des op�ras apr�s le JT!) et un Parsifal r�alis� par
Rolf Liebermann � Gen�ve au d�but des ann�es '80 (retransmis en direct
par la RSR. D�cid�ment une autre �poque bien que le satellite nous
permet d'avoir une quantit�/qualit� de programmes inconcevable il y a
trente ans).

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