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Au secours !

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Ghost-Rider

unread,
Dec 31, 2009, 4:08:03 PM12/31/09
to
Au lycᅵe oᅵ je faisais mes ᅵtudes sᅵvissait un professeur de musique qui
nous faisait chanter. Son nom ? Farini.

Deux oeuvres dont j'aimerais connaᅵtre le titre et l'auteur me
reviennent en mᅵmoire :
- Le tilleul : Jadis, dans mon village, l'ᅵtait un vieux tilleul, la
nuit sous son ombrage, j'aimais ᅵ rᅵᅵᅵver seul, que l'heure fut
sereeeeeiiiiinennneeee, ou bien pleine d'ennuis, heureux, ou dans la
peeeeiiiinnnneee, j'allaiᅵᅵs toujours zᅵ lui., j'allaiᅵᅵs toujours zᅵ
lui.. (paroles sans garantie)
- Soleil qui flambe, ᅵ force ᅵternelle, brillant soleil, ᅵ toi nos
chants, astre brillant dont rayonne la gloire, ta lumiᅵre emplit
l'immensitᅵ.....

Qui pourra me renseigner ?

NB: ce sont peut-ᅵtre des oeuvres cᅵlᅵbres, et mon ignorance crasse sera
alors connue de tous, mais tant pis, je n'en dors plus, JE VEUX SAVOIR !

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jᅵsus-Christ

Paul & Mick Victor

unread,
Dec 31, 2009, 7:04:56 PM12/31/09
to
Ghost-Rider wrote:
> Deux oeuvres dont j'aimerais conna�tre le titre et l'auteur me
> reviennent en m�moire :
> - Le tilleul : Jadis, dans mon village, l'�tait un vieux tilleul, la
> nuit sous son ombrage, j'aimais � r���ver seul, que l'heure fut

> sereeeeeiiiiinennneeee, ou bien pleine d'ennuis, heureux, ou dans la
> peeeeiiiinnnneee, j'allai��s toujours z� lui., j'allai��s toujours z�
> lui.. (paroles sans garantie)
> - Soleil qui flambe, � force �ternelle, brillant soleil, � toi nos
> chants, astre brillant dont rayonne la gloire, ta lumi�re emplit
> l'immensit�.....

> Qui pourra me renseigner ?

Bonne ann�e � toutes et � tous, gens du faux-rhum. Et la sant�, surtout,
hein... Voil�, voil�, voil�.

Bon. Pas facile, comme d�fit. En ce qui concerne la premi�re chanson, la
carrure du texte me fait furieusement penser � "La-haut, sur la montagne",
chant qu'on consid�re � tort comme traditionnel, car il est en r�alit� de
l'abb� Joseph Bovet. Mais je fais peut-�tre fausse piste. Voici voil� un
enregistrement de "L�-haut sur la montagne", en tout cas le texte colle bien
dessus :
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/montagne.mp3

Quant au texte, justement, il me fait irr�sistiblement penser � un autre
tilleul, plus classique celui-l�, je veux parler du Tilleul de Wilhelm
M�ller, qui a �t� mis en musique par Schubert dans le Voyage d'hiver, c'est
le lide � intitul� Der Lindenbaum. Le po�me original est en allemand, il
s'agirait donc non pas d'une transcription, mais d'une adaptation, j'ignore
de qui. Qu'on lise le texte original et sa traduction fran�aise ici, et l'on
verra que l'on est tr�s proche :
http://flaubert.univ-rouen.fr/bovary/bovary_6/textes/tilleul.html

En plus, ton texte pourrait parfaitement s'adapter � la m�lodie de Chouchou,
dont voici, dont voil� le d�but :
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/lindenbaum.mp3

Pour le second, comme �a, au pif, je dirais qu'il s'agit �galement d'une
adaptation. Et puisque M. Farini semblait appr�cier Schubert dont il
poss�dait peut-�tre un recueil en fran�ais, pourquoi pas un des lides � sur
le soleil ? Parmi eux, je rep�re "Cora an die Sonne" qui pourrait faire
l'affaire. En voici le d�but :
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/sonne.mp3

Bon, j'ai peut-�tre tout faux, mais c'est pas facile et j'aurai eu le m�rite
d'avoir essay�, et c'est un exploit avec une vingtaine de Chimay bleues dans
le nez et des abrutis de voisins qui font hurler de la daube am�ricaine et
qui �branlent mon plafond en sautant comme des �l�phants, les khons !
--
Paul & Mick Victor
Je hais le nouvel an


Paul & Mick Victor

unread,
Dec 31, 2009, 7:45:14 PM12/31/09
to
Paul & Mick Victor wrote:
> Et puisque M. Farini semblait appr�cier Schubert
> dont il poss�dait peut-�tre un recueil en fran�ais,

�a se faisait beaucoup, il n'y a pas si longtemps, d'apprendre aux gamins
des airs de grands compositeurs sur des adaptations fran�aises dont les
paroles �taient tellement nunuches et mauvaises que �a pouvait suffire �
d�go�ter les mioches � la fois de la musique et de la po�sie. Il faudrait
que je retrouve dans mon fatras le Livre � chanter de Villate et d'autres
manuels scolaires des ann�es 40 - 50 tout pleins de ces adaptations plus ou
moins foireuses. Je me souviens avoir appris dans mon enfance le choeur des
chasseurs du Freisch�tz de Weber sur des paroles fran�aises que j'ai
oubli�es, heureusement, mais qui �taient d'une effroyable nullit�. Et aussi
la Chanson de Solveig de Peer Gynt, l'hiver peut s'enfuir, le printem - emps
bien aim�, peu - eut s'�-�-crou-ou-ler-� (? peut s'�couler ? Je crois bien
que c'�tait s'�crouler. Le Printemps qui s'�croule, �a va consoler la
Samaritaine...). Et tout le monde conna�t : Voyez au sein de l'on-de, Ainsi
qu'un trai-ait d'a-argent, la truite vagabonde braver le-eu flot
changeant...


--
Paul & Mick Victor

O truite prends bien garde
Voici l'adroit p�cheur


Paul & Mick Victor

unread,
Dec 31, 2009, 7:52:13 PM12/31/09
to
Paul & Mick Victor wrote:
> Bon. Pas facile, comme d�fit.

Et pourquoi j'ai �t� mettre un T l�, hein, myst�re... alors, pour 2010, sans
T et prosp�rit�, le d�fi.


--
Paul & Mick Victor

je trouvais bien qu'il avait une dr�le de gueule, ce mot


Frédéric PLATZER

unread,
Jan 1, 2010, 1:09:22 AM1/1/10
to
Ghost-Rider a ᅵcrit :

Schubert : der Lindenbaum (le tilleul)

au moins pour le 1er

Fred (bonne annᅵe)

Frédéric PLATZER

unread,
Jan 1, 2010, 1:36:50 AM1/1/10
to
Frᅵdᅵric PLATZER a ᅵcrit :

> Schubert : der Lindenbaum (le tilleul)
>
> au moins pour le 1er
>
> Fred (bonne annᅵe)

PMV m'a griller !

Ghost-Rider

unread,
Jan 1, 2010, 7:51:03 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor a ᅵcrit :

>
> Bon. Pas facile, comme dᅵfit. En ce qui concerne la premiᅵre chanson, la
> carrure du texte me fait furieusement penser ᅵ "La-haut, sur la montagne",
> chant qu'on considᅵre ᅵ tort comme traditionnel, car il est en rᅵalitᅵ de
> l'abbᅵ Joseph Bovet. Mais je fais peut-ᅵtre fausse piste. Voici voilᅵ un
> enregistrement de "Lᅵ-haut sur la montagne", en tout cas le texte colle bien
> dessus :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/montagne.mp3

Ce n'est pas ᅵa mais ᅵa m'a donnᅵ l'occasion de rᅵ-entendre cette
chanson. Merci.

> Quant au texte, justement, il me fait irrᅵsistiblement penser ᅵ un autre
> tilleul, plus classique celui-lᅵ, je veux parler du Tilleul de Wilhelm
> Mᅵller, qui a ᅵtᅵ mis en musique par Schubert dans le Voyage d'hiver, c'est
> le lide ᅵ intitulᅵ Der Lindenbaum. Le poᅵme original est en allemand, il

> s'agirait donc non pas d'une transcription, mais d'une adaptation, j'ignore

> de qui. Qu'on lise le texte original et sa traduction franᅵaise ici, et l'on
> verra que l'on est trᅵs proche :
> http://flaubert.univ-rouen.fr/bovary/bovary_6/textes/tilleul.html
>
> En plus, ton texte pourrait parfaitement s'adapter ᅵ la mᅵlodie de Chouchou,
> dont voici, dont voilᅵ le dᅵbut :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/lindenbaum.mp3

Oui, c'est bien ᅵa. Bravo. Mon texte en franᅵais est effectivement une
adaptation libre mais c'est bien la mᅵme mᅵlodie.

> Pour le second, comme ᅵa, au pif, je dirais qu'il s'agit ᅵgalement d'une
> adaptation. Et puisque M. Farini semblait apprᅵcier Schubert dont il
> possᅵdait peut-ᅵtre un recueil en franᅵais, pourquoi pas un des lides ᅵ sur
> le soleil ? Parmi eux, je repᅵre "Cora an die Sonne" qui pourrait faire
> l'affaire. En voici le dᅵbut :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/sonne.mp3

Non, c'est joli mais ce n'est pas ᅵa. J'ai essayᅵ dᅵ le transcrire mais
je n'y parviens pas bien, alors je l'ai chantᅵ devant mon IPhone. Il
neige dᅵjᅵ.
Comme je ne connais pas de site qui accepte les fichiers musicaux, je
l'ai zippᅵ et mis sur un site de photos. C'est un fichier .m4a lisible
par Windows Media Player.
J'ai vᅵrifiᅵ que le lien est correct et que le zip, une fois tᅵlᅵchargᅵ
et ouvert, restitue ma belle voix.
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201001/cijZjJQQ4X.zip

> Bon, j'ai peut-ᅵtre tout faux, mais c'est pas facile et j'aurai eu le mᅵrite
> d'avoir essayᅵ, et c'est un exploit avec une vingtaine de Chimay bleues dans
> le nez et des abrutis de voisins qui font hurler de la daube amᅵricaine et
> qui ᅵbranlent mon plafond en sautant comme des ᅵlᅵphants, les khons !

Je suis certain que tu vas trouver le soleil mᅵme si mon interprᅵtation
laisse un peu ᅵ dᅵsirer ᅵ cause du manque de soleil, justement.

Ghost-Rider

unread,
Jan 1, 2010, 8:01:08 AM1/1/10
to
Frᅵdᅵric PLATZER a ᅵcrit :

> Schubert : der Lindenbaum (le tilleul)


> au moins pour le 1er

C'est bien ᅵa. Bravo.
J'ai chantᅵ le second, voir ma rᅵponse ᅵ P&M V.

Paul & Mick Victor

unread,
Jan 1, 2010, 8:12:50 AM1/1/10
to
Ghost-Rider wrote:
> Je suis certain que tu vas trouver le soleil m�me si mon
> interpr�tation laisse un peu � d�sirer � cause du manque de soleil,
> justement.

C'est un lide� de Beethoven : Die Ehre Gottes aus den Natur. La gloire de
Dieu dans la nature... Mais bon, tu chantes plut�t bien � c�t� de ce
massacre :
http://www.youtube.com/watch?v=Ghx9wPfq7jM


--
Paul & Mick Victor

desso�l�, � peu pr�s


Ghost-Rider

unread,
Jan 1, 2010, 8:17:52 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor a ᅵcrit :
> Paul & Mick Victor wrote:
>> Et puisque M. Farini semblait apprᅵcier Schubert
>> dont il possᅵdait peut-ᅵtre un recueil en franᅵais,

C'ᅵtait je crois un ancien chanteur d'opᅵrette ou d'opᅵra. Il nous a
chantᅵ un jour "Mᅵditeraaaanᅵᅵᅵee...." a capela. Quand j'avais 17 ans,
il en avait dᅵjᅵ bien 75. 45 ans aprᅵs, je pense qu'il n'est plus de ce
monde. A vᅵrifier quand mᅵme.

> ᅵa se faisait beaucoup, il n'y a pas si longtemps, d'apprendre aux gamins
> des airs de grands compositeurs sur des adaptations franᅵaises dont les
> paroles ᅵtaient tellement nunuches et mauvaises que ᅵa pouvait suffire ᅵ
> dᅵgoᅵter les mioches ᅵ la fois de la musique et de la poᅵsie. Il faudrait
> que je retrouve dans mon fatras le Livre ᅵ chanter de Villate et d'autres
> manuels scolaires des annᅵes 40 - 50 tout pleins de ces adaptations plus ou

> moins foireuses. Je me souviens avoir appris dans mon enfance le choeur des

> chasseurs du Freischᅵtz de Weber sur des paroles franᅵaises que j'ai
> oubliᅵes, heureusement, mais qui ᅵtaient d'une effroyable nullitᅵ. Et aussi

> la Chanson de Solveig de Peer Gynt, l'hiver peut s'enfuir, le printem - emps

> bien aimᅵ, peu - eut s'ᅵ-ᅵ-crou-ou-ler-ᅵ (? peut s'ᅵcouler ? Je crois bien
> que c'ᅵtait s'ᅵcrouler. Le Printemps qui s'ᅵcroule, ᅵa va consoler la
> Samaritaine...).

Je crois que c'est "s'ᅵcoule..." La fuite du temps qu'on ne rattrape
jamais, toussa, mais Solveig, fidᅵle telle Pᅵnᅵlope attendra Peer Gynt
jusqu'ᅵ son retour. Que c'est beau !
Elle au moins, elle avait de la moralitᅵ, pas comme ces filles
d'aujourd'hui qui traᅵnent on ne sait oᅵ... Rhᅵᅵᅵ lᅵ lᅵ mon pᅵv'
monsieur, quelle ᅵpoque, et impossible de les approcher, en plus !

Et tout le monde connaᅵt : Voyez au sein de l'on-de, Ainsi


> qu'un trai-ait d'a-argent, la truite vagabonde braver le-eu flot
> changeant...

Mon Tilleul ᅵ moi n'est pas mal dans le genre:
Jadis, dans mon village, l'ᅵtait un vieux tilleul,
la nuit sous son ombrage, j'aimais ᅵ rᅵᅵᅵver seul,


que l'heure fut sereeeeeiiiiinennneeee, ou bien pleine d'ennuis,

heureux, ou dans la peeeeiiiinnnneee, j'allaiᅵᅵs toujours zᅵ lui.,

j'allaiᅵᅵs toujours zᅵ lui.,

Un soir, ᅵ travers l'ombre, j'ai dᅵ passeeer par lᅵ,
la nuit ᅵtait bien sombre, pourtant mon coooeeeuurr saigna
les feuilles semblaient diiiire, pour retarder mes pas,
ami, la paix respiiiire, tralalalala... (j'ai oubliᅵ la suite de cette
poᅵsie impᅵrissable)

Paul & Mick Victor

unread,
Jan 1, 2010, 8:23:52 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor wrote:
> C'est un lide� de Beethoven : Die Ehre Gottes aus den Natur.

C'est Die Ehre Gottes aus deR Natur, pour les puristes. On pourra en trouver
le texte allemand et un d�but de traduction fran�aise ici : �a n'a
d'ailleurs pas grand chose � voir avec le soleil
http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=24731

Et je rappelle que ce site recmusic.org est tout � fait remarquable par sa
richesse. Pr�cieuse banque de donn�es pour les amoureux des m�lodies et des
lides � dont je fais humblement partie.


--
Paul & Mick Victor

humble


Paul & Mick Victor

unread,
Jan 1, 2010, 8:26:31 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor wrote:
> C'est Die Ehre Gottes aus deR Natur, pour les puristes. On pourra en
> trouver le texte allemand et un d�but de traduction fran�aise ici :

"Les cieux louent l'honneur de l'Eternel,
leur �cho propage Son nom.
La terre Le loue, les mers Le glorifient.
O homme, �coute leur divine parole!"

Je pense d'ailleurs que Beethoven, � l'origine, a voulu �crire un hymne �
Melmoth et que le titre a �t� chang� par un �diteur peu scrupuleux...


--
Paul & Mick Victor

une id�e, comme �a


Ghost-Rider

unread,
Jan 1, 2010, 8:36:05 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor a ᅵcrit :
> Ghost-Rider wrote:
>> Je suis certain que tu vas trouver le soleil mᅵme si mon
>> interprᅵtation laisse un peu ᅵ dᅵsirer ᅵ cause du manque de soleil,
>> justement.
>
> C'est un lideᅵ de Beethoven : Die Ehre Gottes aus der Natur. La gloire de
> Dieu dans la nature... Mais bon, tu chantes plutᅵt bien ᅵ cᅵtᅵ de ce
> massacre :
> http://www.youtube.com/watch?v=Ghx9wPfq7jM

Voilᅵ, merci, je vais tᅵcher de trouver une interprᅵtation un peu plus
professionnelle.
Mais ce n'est pas facile ᅵ chanter. Dans les premiᅵre mesures, si on
part d'un Do moyen, on monte jusqu'au Sib et on redescend au Fa sous le
Do. Une octave et une tierce, pas facile.
En tous cas, tu es gentil d'avoir apprᅵciᅵ mon interprᅵtation.
Quand je vais raconter ᅵa dans la famille : mᅵme les pros de pros
trouvent que je chante superbement Beethoven !

Le choeur de la famille : Ah bon ?

Paul & Mick Victor

unread,
Jan 1, 2010, 9:07:43 AM1/1/10
to
Ghost-Rider wrote:
> Voil�, merci, je vais t�cher de trouver une interpr�tation un peu plus
> professionnelle.

Je viens de m'apercevoir que j'en avais un enregistrement, achet� nagu�re
dans un magasin mal surveill�. Allez tiens, puisque c'est mon ann�e de bont�
(bonnes r�solutions qui ne dureront pas tr�s longtemps), en voici le
meupeutrois. Je sais, c'est interdit et �a fait pleurer Fr�d�ric Mitterrand,
mais les larmes de cette baudruches ne m'�meuvent pas.
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/beethoven.mp3

> Dans les premi�re mesures, si on


> part d'un Do moyen, on monte jusqu'au Sib et on redescend au Fa sous
> le Do. Une octave et une tierce, pas facile.

En fait, �a fait une octave et une quarte, c'est-�-dire une onzi�me. Mais
pas charrier, quand m�me ! M�me sans entra�nement, � peu pr�s tout le monde
est capable de chanter deux octaves sans forcer.


--
Paul & Mick Victor

m�me Fr�d�ric Mitterrand


Paul & Mick Victor

unread,
Jan 1, 2010, 10:09:26 AM1/1/10
to
Ghost-Rider wrote:
> Un soir, � travers l'ombre, j'ai d� passeeer par l�,
> la nuit �tait bien sombre, pourtant mon coooeeeuurr saigna

> les feuilles semblaient diiiire, pour retarder mes pas,
> ami, la paix respiiiire, tralalalala... (j'ai oubli� la suite de cette
> po�sie imp�rissable)

J'ai fait un tour dans mon fatras et j'ai mis la main sur le "Solf�ge vocal"
de Cornet et Fleurant, Classe de 3�me, Henri Lemoine 1957, qui donne une
autre version fran�aise du Tilleul de Schubert. Elle est sign�e Am�d�e
Boutarel :

"Aupr�s de la fontaine,
A l'ombre d'un tilleul,
Heureux, ou l'�me en peine,
J'ai fait maints r�ves seul.

Grav�s sur son �corce
Combien de mots d'amour !
Meurtri ou plein de force
Vers lui j'allais toujours.

Hier, perdu dans l'ombre,
J'ai d� passer devant ;
La nuit �tait si sombre :
J'ai pu le voir pourtant.

Des branches, voix lointaine,
Semblaient tomber ces mots :
Ah ! Viens � la fontaine :
C'est l� ton doux repos."

On trouve �galement l'Ode � la Joie de Louis du Champ de Betteraves : Sainte
joie, auguste flamme, qui pour nous descends des cieux, ta lumi�re ouvre �
notre �me un empire radi-eux. Et le choeur des p�lerins de Tannha�ser : Dans
taaaaa cl�mence, Au-au p�cheur tu fais gr�-�-ce ; il voooooit le ciel o�
resplendi - it ta-a fa-ceu ; Bref, un floril�ge.


--
Paul & Mick Victor

et moi, je vous soutiens que mes vers sont fort bons


Ghost-Rider

unread,
Jan 1, 2010, 11:39:26 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor a ᅵcrit :
> Paul & Mick Victor wrote:
>> Et puisque M. Farini semblait apprᅵcier Schubert
>> dont il possᅵdait peut-ᅵtre un recueil en franᅵais,
>
> ᅵa se faisait beaucoup, il n'y a pas si longtemps, d'apprendre aux gamins
> des airs de grands compositeurs sur des adaptations franᅵaises dont les
> paroles ᅵtaient tellement nunuches et mauvaises que ᅵa pouvait suffire ᅵ
> dᅵgoᅵter les mioches ᅵ la fois de la musique et de la poᅵsie. Il faudrait
> que je retrouve dans mon fatras le Livre ᅵ chanter de Villate et d'autres
> manuels scolaires des annᅵes 40 - 50 tout pleins de ces adaptations plus ou
> moins foireuses. Je me souviens avoir appris dans mon enfance le choeur des
> chasseurs du Freischᅵtz de Weber sur des paroles franᅵaises que j'ai
> oubliᅵes, heureusement, mais qui ᅵtaient d'une effroyable nullitᅵ. Et aussi
> la Chanson de Solveig de Peer Gynt, l'hiver peut s'enfuir, le printem - emps
> bien aimᅵ, peu - eut s'ᅵ-ᅵ-crou-ou-ler-ᅵ (? peut s'ᅵcouler ? Je crois bien
> que c'ᅵtait s'ᅵcrouler. Le Printemps qui s'ᅵcroule, ᅵa va consoler la
> Samaritaine...). Et tout le monde connaᅵt : Voyez au sein de l'on-de, Ainsi
> qu'un trai-ait d'a-argent, la truite vagabonde braver le-eu flot
> changeant...

Et bien voilᅵ les versions Vilattienne de ces oeuvres.

Le choeur des chasseurs 1
http://www.cijoint.fr/cj201001/cijnAdGfL6.jpg

Le choeur des chasseurs 2
http://www.cijoint.fr/cj201001/cij36CQy8F.jpg

Les paroles sont en effet des plus, comment dire, estimables.

La chanson de Solveig
http://www.cijoint.fr/cj201001/cijloFMzYu.jpg
C'est bien le printemps qui s'ᅵcoule...

Mais lᅵ, le AAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh final
peut laisser penser que dans sa rᅵsignation, Solveig se distrayait quand
mᅵme un peu toute seule.

Et dans le choeur des chasseurs 1, on parle du "plaisir qu'il se donne...".
En ces temps prudes, les chants et les vers avaient souvent double sens.

Et enfin, vous l'attendez tous, la voici, la voilᅵ, la truite !
http://www.cijoint.fr/cj201001/cijMQjXfcS.jpg
On peut regretter que Schubert ait nᅵgligᅵ de prᅵciser s'il s'agissait
d'une truite Fario ou d'un truite Arc-en-ciel. Grave lacune qui, si elle
avait ᅵtᅵ comblᅵe aurait heureusement guidᅵ les paroliers.

Ghost-Rider

unread,
Jan 1, 2010, 11:59:14 AM1/1/10
to
Paul & Mick Victor a ᅵcrit :

> J'ai fait un tour dans mon fatras et j'ai mis la main sur le "Solfᅵge vocal"
> de Cornet et Fleurant, Classe de 3ᅵme, Henri Lemoine 1957.

Hᅵlas, si M.Fleurant a ᅵtᅵ mon professeur de musique en 1957 justement,
au lycᅵe Chaptal, j'ai ᅵgarᅵ son ouvrage, le seul admis dans sa classe,
on se demande bien pourquoi. J'en reste inconsolable.

Paul & Mick Victor

unread,
Jan 1, 2010, 1:05:40 PM1/1/10
to
Ghost-Rider wrote:
> Et bien voil� les versions Vilattienne de ces oeuvres.

C'est une flop�e de souvenirs, �a. C'�tait bien �a, le choeur des chasseurs
: Chasseurs, dan-ans les-� bois, que la vi-ie a de cha-ar-meu...

Tiens, pour te remercier, voil� une page du Cornet/Fleurant �dition 1957.
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/cornet.jpg

On se rend compte � la lecture de cette page destin�e aux �l�ves de 3�me de
l'�poque que l'Education nationale a largement revu ses ambitions � la
baisse. Du moins sur le fond, parce que sur la forme, on est aujourd'hui
dans l'inflation verbale, mes gueux, la p�dagogie au fond du couloir �
gauche dans ce qu'elle a de pire : le jargon, la th�orie foireuse, les
grands mots qui ne veulent rien dire et qui ne sont l� que pour masquer
l'indigence, les diagrammes, les sch�mas, �lucubrations de jeunes
universitaires qui se la p�tent, qui ont la t�te farcie de bouillie
livresque mais qui n'ont jamais vu un gamin. Un exemple ? Les quatre �tapes
de construction d'une s�quence dans le Bulletin officiel de juin 2008 (une
s�quence, c'est ce qu'on appelait autrefois un cours) :

"1 - Il s'agit de d�finir les objectifs g�n�raux de la s�quence et les
comp�tences n�cessaires pour les atteindre. En nombre r�duit, elles
concernent au moins le domaine de la voix et du geste ainsi que celui des
styles. S'y ajoutent plusieurs comp�tences (en nombre toujours limit�)
issues d'un ou deux autres domaines. R�f�rences tout au long de la s�quence,
les comp�tences ainsi vis�es imposent une �valuation continue. Celle-ci
permet, d'une part d'ajuster le travail entrepris en fonction des
acquisitions et difficult�s constat�es, d'autre part de mesurer les
acquisitions d�finitives.

"2 - Fonction des choix pr�c�dents, cette deuxi�me �tape permet de choisir l'oeuvre
de r�f�rence �tudi�e, de d�finir les contours du projet musical et de
pr�ciser la question transversale parcourant l'ensemble de la s�quence. Dans
le cas d'un projet musical d'interpr�tation, le choix s'appuie sur le
tableau Diversit� des projets musicaux. Le choix de l'oeuvre de r�f�rence et
celui de la question transversale �tudi�e tiennent compte des indications
port�es par le tableau Diversit� des oeuvres �tudi�es.

"3 - Le choix de l'oeuvre de r�f�rence et du projet musical permet ensuite d'identifier
des comp�tences associ�es (dues � la nature des oeuvres choisies) qui
peuvent �tre issues de l'un ou l'autre des sept r�f�rentiels. Ni coeur de la
s�quence, ni cible du travail entrepris, ces comp�tences associ�es, elles
aussi en nombre r�duit, sont n�anmoins sollicit�es en fonction des
situations musicales observ�es et conduites. Elles permettent notamment de
r�investir des acquisitions ant�rieures et de pr�parer les s�quences qui
suivront.

"4 - La quatri�me �tape s'attache au choix des oeuvres compl�mentaires. Au
service des objectifs g�n�raux de la s�quence et des comp�tences qui s'y
rattachent, elles viennent aussi enrichir la r�alisation du projet musical
et l'�tude de l'oeuvre de r�f�rence. Elles contribuent �galement � �largir
la palette des r�f�rences musicales et culturelles des �l�ves."

Blanche comp�tence et les sept r�f�rentiels, un conte moderne... On mettra
cette litt�rature indigeste et indigente en parall�le avec la c�l�bre
�volution du probl�me de maths, que ceux qui ne connaissent pas pourront
trouver ici :
http://www.ufe-cfdt.org/Site82/dazibao/divers/evolution_enseignement.pdf


--
Paul & Mick Victor

vieux khon


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CTessier

unread,
Jan 1, 2010, 4:12:44 PM1/1/10
to
On 1 jan, 07:51, Ghost-Rider <Ghost-Ri...@compuserve.com> wrote:
> Paul & Mick Victor a écrit :
>
> Non, c'est joli mais ce n'est pas ça. J'ai essayé dé le transcrire mais
> je n'y parviens pas bien, alors je l'ai chanté devant mon IPhone. Il
> neige déjà.

> Comme je ne connais pas de site qui accepte les fichiers musicaux, je
> l'ai zippé et mis sur un site de photos. C'est un fichier .m4a lisible
> par Windows Media Player.
> J'ai vérifié que le lien est correct et que le zip, une fois téléchargéMon Windows recommande Real Player pour le lire.

Christian


> Ghost Rider
>
> "Aimez-vous les uns les autres".

> Jésus-Christ

Dominique Proscia

unread,
Jan 2, 2010, 6:56:52 AM1/2/10
to
In news:1253ckn5180m9.1...@40tude.net
La Fred typed:

> Ce fut un beau solfᅵge
> Pizzicattis coquins
> Accords, trᅵmolos et arpᅵges
> Fantaisie ᅵ quatre mains

Avec Franz revu par Francis, comment ne pas ᅵtre emballᅵ par la
Mᅵthode Rose ?

Ghost-Rider

unread,
Jan 2, 2010, 7:17:01 AM1/2/10
to
CTessier a �crit :

> On 1 jan, 07:51, Ghost-Rider <Ghost-Ri...@compuserve.com> wrote:

>> Comme je ne connais pas de site qui accepte les fichiers musicaux, je

>> l'ai zipp� et mis sur un site de photos. C'est un fichier .m4a lisible
>> par Windows Media Player.

> Mon Windows recommande Real Player pour le lire.

Oui, aussi, et bien d'autres. J'utilise pour ma part Real Player
Alternative (gratuit) qui est beaucoup moins intrusif car Real Player
s'associe obligatoirement aux fichiers audio d�s qu'on l'ouvre ce qui a
le don de m'agacer.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".

J�sus-Christ

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