Re: Perlouses...
belphegor
> Pour ceusses qui ne le sauraient pas encore...
> La revue Diapason propose, depuis la rentrée dernière (octobre 2008),
> des disques d'archives tout simplement _exceptionnelles_...
>
> http://www.diapasoncd.com/index.php?cPath=549&osCsid=427586af0b74a489...
>
> On peut les commander sur le site ci-dessus, et donc ne pas être obligé
> d'être abonné à la revue...
ou de l'acheter ...
> Fort heureusement, nous avons pour le moment toujours évité Ansermet...
tu le cherches je pense !
Julien
Alain CF
> Fort heureusement, nous avons pour le moment toujours ￜvitￜ Ansermet...
Quand on y rￜflￜchit, l'un des rares grands chefs ￜ n'avoir jamais
dirigￜ la moindre musique de Dvorak ! Ou bien me fourvoyￜ-je ?
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Rene Gagnaux
On Tue, 30 Jun 2009 19:08:16 +0200, Alain CF
<alain.cf....@wanadoo.fr> wrote:
>> Fort heureusement, nous avons pour le moment toujours �vit� Ansermet...
>
>Quand on y r�fl�chit, l'un des rares grands chefs � n'avoir jamais
>dirig� la moindre musique de Dvorak ! Ou bien me fourvoy�-je ?
Non, cela semble exact, je viens de consulter la banque de donn�es des
concerts de l'OSR (qu'on peut consulter en ligne). Surprenant, je n'y
avais encore jamais fait sp�cialement attention. Il serait int�ressant
d'en approfondir la raison: est-ce-que tu la connais, est-ce-que quelqu'un
d'autre la connait? Mis � part bien entendu le fait qu'un chef ne peut
vraiment pas tout diriger, et aussi qu'il ne peut diriger que ce qu'on lui
permet - ou demande - de diriger.
Probablement une question de la demande du public, parce qu'on ne voit
appara�tre du Dvorak au programme de l'OSR que deux fois depuis sa
fondation en 1918! En 2007 (Concerto pour violoncelle et orchestre en si
mineur op. 104 ) et 2008 (Romance pour violon et orchestre op. 11 en fa
mineur), seulement! Curieux, il semblerait que les suisses romands
n'aiment pas Dvorak! ;-) En pr�cisant toutefois qu'il ne s'agit que des
concerts organis�s par l'orchestre lui-m�me: ceux organis�s par la radio
ne sont malheureusement pas inclus dans cette banque de donn�es.
Salut
Ren�
--
Adresse � laquelle on peut toujours m'atteindre:
reneonnews<aroba>renegagnaux<point>ch
Rene Gagnaux
>>> Fort heureusement, nous avons pour le moment toujours �vit� Ansermet...
>>
>>Quand on y r�fl�chit, l'un des rares grands chefs � n'avoir jamais
>>dirig� la moindre musique de Dvorak ! Ou bien me fourvoy�-je ?
>
>Non, cela semble exact, je viens de consulter la banque de donn�es des
>concerts de l'OSR (qu'on peut consulter en ligne). Surprenant, je n'y
>avais encore jamais fait sp�cialement attention. Il serait int�ressant
>d'en approfondir la raison: est-ce-que tu la connais, est-ce-que quelqu'un
>d'autre la connait? Mis � part bien entendu le fait qu'un chef ne peut
>vraiment pas tout diriger, et aussi qu'il ne peut diriger que ce qu'on lui
>permet - ou demande - de diriger.
>
>Probablement une question de la demande du public, parce qu'on ne voit
>appara�tre du Dvorak au programme de l'OSR que deux fois depuis sa
>fondation en 1918! En 2007 (Concerto pour violoncelle et orchestre en si
>mineur op. 104 ) et 2008 (Romance pour violon et orchestre op. 11 en fa
>mineur), seulement! Curieux, il semblerait que les suisses romands
>n'aiment pas Dvorak! ;-) En pr�cisant toutefois qu'il ne s'agit que des
>concerts organis�s par l'orchestre lui-m�me: ceux organis�s par la radio
>ne sont malheureusement pas inclus dans cette banque de donn�es.
Grosse correction � faire... Le r�sultat m'intriguait vraiment...
C'est une b�te question d'orthographie... La banque de donn�es a tout
b�tement deux orthographes...
L'un "dvor�k" - comme il est �crit ici - qui donne seulement les deux
oeuvres sus-mentionn�es, et l'autre orthographe "dvor�k" *avec accent
circonflexe invers� sur le o*, qui donne 53 oeuvres depuis 1918. Mais
quand-m�me assez peu en 101 ans.
Dont dirig� par Ernest Ansermet: la 9e le 7 d�cembre 1919, le concerto
pour violon et orchestre le 25 novembre 1933 (avec Nathan Milstein), Deux
danses slaves le 4 novembre 1942, de nouveau le concerto pour violon le 18
novembre 1953 (avec Johanna Martzy).
Donc Ernest Ansermet appartient aux chefs qui n'ont que peu dirig� dzu
Dvorak ;-)
Rene Gagnaux
>L'un "dvor�k" - comme il est �crit ici - qui donne seulement les deux
>oeuvres sus-mentionn�es, et l'autre orthographe "dvor�k" *avec accent
>circonflexe invers� sur le o*,
Vraiment pas en forme ce soir... L'accent circonflexe invers� pas sur le
o, mais bien entendu sur le r.
Jean Toulet
"Alain CF" <alain.cf....@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
mn.f47c7d963...@wanadoo.fr...
...
>
> Quand on y r�fl�chit, l'un des rares grands chefs � n'avoir jamais dirig�
> la moindre musique de Dvorak ! Ou bien me fourvoy�-je ?
>
L'ami Ernest avait donc bon go�t...
Jazzmicalement,
Jean Toulet - NonAlainPasSurLaT�te...
Alain CF
>
> Jean Toulet - NonAlainPasSurLaTï¿œte...
Au moins, lui, avait-il le bon goï¿œt de ne point haï¿œr Bach. Et toc.
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Alain CF
...
> L'un "dvorï¿œk" - comme il est ï¿œcrit ici - qui donne seulement les deux
> oeuvres sus-mentionnï¿œes, et l'autre orthographe "dvorï¿œk" *avec accent
> circonflexe inversￜ sur le o*, qui donne 53 oeuvres depuis 1918. Mais
> quand-mï¿œme assez peu en 101 ans.
101 ans ?
> Dont dirigￜ par Ernest Ansermet: la 9e le 7 dￜcembre 1919, le concerto
> pour violon et orchestre le 25 novembre 1933 (avec Nathan Milstein), Deux
> danses slaves le 4 novembre 1942, de nouveau le concerto pour violon le 18
> novembre 1953 (avec Johanna Martzy).
Aha, instructif. Diriger /une seule fois/ des Danses Slaves et
prï¿œcisï¿œment en 1942 me semble un drï¿œle de hasard. L'oeuvre ï¿œtait mal
vue des Nazis qui avaient mￜme mis ￜ l'index la 15ￜme (kolo serbe).
Geste de sympathie envers les nations occupï¿œes ?
> Donc Ernest Ansermet appartient aux chefs qui n'ont que peu dirigￜ dzu
> Dvorak ;-)
C'est notￜ. Merci de ces informations.
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Jean Toulet
> Jean Toulet :
>>
>> Jean Toulet - NonAlainPasSurLaT�te...
>
> Au moins, lui, avait-il le bon go�t de ne point ha�r Bach. Et toc.
>
Je ne hais pas Bach, il m'ennuie, c'est tout...
Jazzmicalement,
Jean Toulet - H�Bien!...
Jean Toulet
"MELMOTH" <th...@free.fr> a �crit dans le message de news:
mn.0c6b7d97b...@free.fr...
>
> Je ne crois pas que Toulet "ha�sse" Bach...
> Simplement, Sa musique lui est indiff�rente...
> C'est cent fois pire...
>
Entre haine et indiff�rence, tu choisis donc haine?...
Jazzmicalement,
Jean Toulet - JeNote
Alain CF
> Je ne hais pas Bach, il m'ennuie, c'est tout...
Tu pourras donc dï¿œclamer : "va, je ne te hais point, contrepoint !"
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
belphegor
> "Alain CF" <alain.cf.a-reti...@wanadoo.fr> a crit dans le message de news:
> mn.0c577d9796cd3855.71...@wanadoo.fr...
>
>
> Je ne hais pas Bach, il m'ennuie, c'est tout...
ses suites pour violoncelles seuls aussi t'ennuient ! allons
allons... mais comment peut-on étre..... persan ?
Jean Toulet
"belphegor" <adap...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
245ff585-32f9-4e93...@h2g2000yqg.googlegroups.com...
On 1 juil, 19:03, "Jean Toulet" <jtoul...@free.fr> wrote:
> "Alain CF" <alain.cf.a-reti...@wanadoo.fr> a crit dans le message de news:
> mn.0c577d9796cd3855.71...@wanadoo.fr...
>
>
> Je ne hais pas Bach, il m'ennuie, c'est tout...
"ses suites pour violoncelles seuls aussi t'ennuient ! "
Ah oui, alors, qu'est-ce que c'est emmerdant!...
" allons
allons... mais comment peut-on �tre..... persan ?"
Persan? Quel rapport?
Jazzmicalement,
Jean Toulet - OccitanEtbasta!
JDG43
Rene Gagnaux <rg_02...@renegagnaux.ch> wrote:
> [...]
>
>Curieux, il semblerait que les suisses romands n'aiment pas Dvorak!
Quoi?!?!?! R�p�te-le si tu l'oses!
Jean-Daniel - romand et dvorakophile, voire dvorakol�tre
Michal
> Jean Toulet :
>
>> Je ne hais pas Bach, il m'ennuie, c'est tout...
>
> Tu pourras donc déclamer : "va, je ne te hais point, contrepoint !"
"Je suis contre, tout contre". Et je surcontre, aurait dit Frank.
Si on considère la généalogie :
Bach -> Brahms -> Dvořák
C'est "Famille, je vous hais !"
--
Michal.
/On reprend du thème après tous ces ponts/ ?
JDG43
"Jean Toulet" <jtou...@free.fr> wrote:
> [...]
>
> Je ne hais pas Bach, il m'ennuie, c'est tout...
+1 (sauf pour l'orgue).
En passant: Bach passe pour "le math�maticien de la musique", ce qui
donne le corollaire "donc tous les matheux aiment Bach". Eh bien non:
Jean et moi sommes deux preuves (encore) vivantes du contraire. Et il y
en a certainement d'autres.
Jean-Daniel
Alain CF
>
> C'est "Famille, je vous hais !"
Gide -> Kundera -> Janacek. Et hop, retour en charte.
> On reprend du thï¿œme aprï¿œs tous ces ponts ?
Tu as l'air en forme sonante.
--
Alain
http://souvenirsdescarpates.blogspot.com/
DGW
M�me la sarabande BWW 990 ?
http://www.steekr.com/n/50-17/share/LNK89584a4e08f90c3e3/
C'est si peu du Bach !....
(C'est encore du Lully).
DGW