EMOTION
belphegor
Je viens juste de recevoir un paquet de buenos-ayres.. je l'ouvre
et......
une 12 de vinyle , en super état de MUSIQUE CLASSIQUE , , dont le chef
est Guido Cantelli.
Pratiquement une intégrale de ce chef qu'il considére comme le plus
grand d'entre les grands vient de m'étre offerte par Daniel.. avec un
mot..
* que ces oeuvres puissent t'accompagner , elles sont l'indispensable
de la vie, je n'ai plus besin de les écouter , elles sont à
toi ...... amistades*
Assez noué sur ce coup le belphégor... je vous ferais la liste de ces
enregistrements.. ( beethov. wagner...)
julien
belphegor
> Ce cher mammifère du nom de belphegor nous susurrait, le mercredi
> 24/06/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
> de même, et dans le message
> <0951659e-5b24-4bc8-94ae-f5c4a7f89...@o36g2000vbi.googlegroups.com>,
> les doux mélismes suivants :
>
> > Pratiquement une intégrale de ce chef
>
> J'ai dans MMD une bonne _vingtaine_ de *CDs* de ce chef...
> Et quand tu sais qu'un CD contient en général 2 à 3 vinyles !...
bon j'ai peut étre exagéré ... je croyais que ce chef avait peu
enregistré..mort trés jeune...
Si tu veux bien , j'indiquerais les titres et tu me diras... par
contre il se peut qu'il y ait des perles en disques noirs
qui n'ont pas été réedité en CD....
pourquoi ce chef ? Daniel l'a toujours porté au pinacle, et c'est vrai
qu'il est, a mon sens terriblement expressif et engagé à la maniére
d'un ....Toscanini .
bon c'est pas un scoop puisque c'était l'éléve du maestro , son double
en jeune.. au point que lorsqu'il est mort en 1957, Toscanini , il ne
savait pas que Guido Cantelli était lui décédé en 1956 en avion.
Je me souviens avoir fait une écoute comparative pendant des heures de
la 7 eme de Beethoven avec Daniel, pour en arriver à la conclusion
subjective que la sienne dépassait les autres en intensité et
"dramaturgie"
La vie aussi du personnage fascinait plus ou moins Daniel....
je crois me souvenir qu'il était profondément anti fasciste et anti-
mussolinien ( aie, aie Jean-Daniel Gusenberg), déporté , évadé et
arretté par les américains comme italien !!
Les camps l'avaient profondément marqué d'ou sa constitution chétive
et la fiévre de son expression..
Disparu dans un accident d'avion en 1956 en décollant de .....Paris -
Orly ! pas de trace de cette catastrophe méme sur le net .. bizarre.
en tout cas content de savoir qu'il n'est pas complétement oublié ,
puisque Melmoth a ses enregistrements.
bon je liste et j'envoie cette nomenclature de vinyle en provenance de
buenos-ayres
Benoit D
>Int�grale ??!!...
>J'ai dans MMD une bonne _vingtaine_ de *CDs* de ce chef...
>Et quand tu sais qu'un CD contient en g�n�ral 2 � 3 vinyles !...
Toujours ton don pour l'hyperbole...
Je pense que Belphegor voulait parler d'une quasi-int�grale de ses
enregistrements officiels _de studio_, faits surtout avec le
Philharmonia Orchestra. Et l� on compte :
- la 5e de Beethov
- la 7e de Beethov
- la 1�re de Brahms
- la 3e de Brahms
- La Mer + Martyre de Debussy
- 2 Nocturnes de Debussy + Daphnis II de Ravel
- une anthologie Dukas-Falla-Ravel
- la 4e de Mendelssohn et l'inachev�e de Schubert
- Une plaisanterie musicale + 29e de Mozart
- quelques ouvertures de Rossini
- la 4e de Schumann
- la 5e de Tchaikovsky
- la 6e de Tchaikovsky
- Siegfried-Idyll + Rom�o & Juliette
Soit 14 vinyles... mais j'en ai peut-�tre oubli�.
Belphegor confirmera.
A cela s'ajoute tout ce qui a �t� sorti uniquement en CD des archives
du NBC et du New York Philharmonic.
>Et quand tu sais qu'un CD contient en g�n�ral 2 � 3 vinyles !...
Dans la plupart des cas on peut facilement caser 3 vinyles sur 2 CD,
c'est parfois possible d'en mettre 2 sur 1, mais jamais 3 sur 1 !
--
Beno�t D
belphegor
> On Wed, 24 Jun 2009 12:06:32 +0200, MELMOTH wrote:
>> Toujours ton don pour l'hyperbole...
> enregistrements officiels _de studio_, faits surtout avec le
> - la 5e de Beethov
> - la 7e de Beethov
> - la 3e de Brahms
> - La Mer + Martyre de Debussy
> - 2 Nocturnes de Debussy + Daphnis II de Ravel
> - une anthologie Dukas-Falla-Ravel
> - Une plaisanterie musicale + 29e de Mozart
> - quelques ouvertures de Rossini
> - la 4e de Schumann
> - la 5e de Tchaikovsky
> - la 6e de Tchaikovsky
>
> Soit 14 vinyles... mais j'en ai peut-être oublié.
> Belphegor confirmera.
> --
> Benoît D
bon je vous dis , tout ce que j'ai reçu et vous me direz...
faut que je verifie la cellule de mon bras
Il était si..toscanien que cela Guido Cantelli .. d'aprés vous..
julien
riwall
>. au point que lorsqu'il est mort en 1957, Toscanini , il ne
> savait pas que Guido Cantelli était lui décédé en 1956 en avion.
> Je me souviens avoir fait une écoute comparative pendant des heures de
> la 7 eme de Beethoven avec Daniel, pour en arriver à la conclusion
> subjective que la sienne dépassait les autres en intensité et
> "dramaturgie"
et connais-tu la 7eme de Fritz Busch avec la Philarmonique de Vienne
en 50 ?
Riwall
belphegor
>
>
> et connais-tu la 7eme de Fritz Busch avec la Philarmonique de Vienne
> en 50 ?
>
> Riwall
non hélas.. bonne version?
belphegor
> On 24 juin, 12:59, Benoit D <n...@invalid.fr> wrote:
>
>
>
>
>
> > On Wed, 24 Jun 2009 12:06:32 +0200, MELMOTH wrote:
>
> > Soit 14 vinyles... mais j'en ai peut-être oublié.
> > Belphegor confirmera.
> > --
>
Bon je vous liste...
Cantelli Guido.
" Tchaikovsky symphonie 5 et 6
Wagner idyll et Tchaikowsky Romeo et juliette
Franck Symphonie en Re mineur
Beethoven concerto en mi bemol majeur *empereur * avec Walter
Gieseking en public !
Schubert symphonie 8 inachevée et Mendelssohn 4 italienne
Dukas apprenti sorcier debussy Prelude a l'aprés midi d'un faune ,
Ravel pavane pour une infante défunte
Pizetti Prélude a un autre jour, Busoni berceuse élégiaque et
Beethoven ( disque argentin)
Mozart une plaisanterie musicale , Symphonie 29
Beethoven symphonie 7
Brahms symphonie 3
Beethoven concerto 4 avec Wilhem Backhaus
Mendelssohn concerto pour violon et orchestre Jasha Heifetz violon
Haydn Sinfonia 88
Brahms symphonie 1
bon est loin de l'intégrale mais c'est pas mal ! non ?
et en plus , il ya avit de la part de Daniel
Dino Ciani Schumann Niveletter op 21
Scherchen les quatres saisons Vivaldi
Brahms quatuor pour piano et cordes " Aller piano ,Hollywood string
quartet "
Beethoven Concert pour piano forte et orchestre 3 Schnabel piano et
Szell orchestre
Hollywood string quartet beethoven , les derniers quatuors 127 130 131
132 133 grosse fugue, 135
Beethoven quatuor a cordes 5 et 6 quatuor budapest
Intégrale des symphonies beethoven pat Toscanini
ouf ! voila le cadeau de daniel .. connaissez-vous ces
interpretations ?
les vinyles sont en parfait état pochette et disques..
cela reflete son gout je pense..
julien ( pas un disque d'opéra ! )
Jean Toulet
"MELMOTH" <th...@free.fr> a �crit dans le message de news:
mn.cad17d968...@free.fr...
>
> Bien entendu, MELMOTH les a _toutes_ dans SMD !...
> NB : Les 4 saisons de Scherchen sont tout � fait �tonnantes !...
>
Celles de Raymond Fol ne le sont pas moins ;o))
Jazzmicalement,
Jean Toulet - FolALier
belphegor
> Ce cher mammifère du nom de belphegor nous susurrait, le jeudi
> 25/06/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
> de même, et dans le message
> doux mélismes suivants :
>
>
> Bien entendu, MELMOTH les a _toutes_ dans SMD !...
Je ne savais pas que ce chef les avait enregistré, et que Daniel les
avait...
Mais le coté musicologue l'agacait un tant soit peu.. et Vivaldi par
Scherchen ( j'ai jamais dit qu'il était à la Stasi hein ! :-)) , c'est
bien atypique je pense
pochette assez rigolote aussi. deux mappemondes , articulées par un
systéme horloger mécanique.
As-tu aussi celui consacré à Pizetti et Busoni car je vois que c'est
une édition argentine assez...artisanale..?
bon je vais écouter ces disques.. ils étaient à lui, c'est un grand
cadeau.
julien
Benoit D
>ouf ! voila le cadeau de daniel .. connaissez-vous ces
>interpretations ?
Que des incontournables dont la prise de son a un peu vieilli, mais
qui ne te lasseront jamais.
>les vinyles sont en parfait �tat pochette et disques..
Alors r�vise ta cellule et ton bras de lecture avant de labourer les
sillons avec du mat�riel d�fectueux ou mal r�gl�.
--
Beno�t D
Jean Toulet
"Benoit D" <ni...@invalid.fr> a �crit dans le message de news:
s9p64552arnlot08l...@4ax.com...
>
>>les vinyles sont en parfait �tat pochette et disques..
>
> Alors r�vise ta cellule et ton bras de lecture avant de labourer les
> sillons avec du mat�riel d�fectueux ou mal r�gl�.
>
Oui, et tant qu'� faire, profite de ces premi�res lectures pour faire des
copies num�riquies sur CD ou DVD. Si �a ne donnera pas tout � fait la m�me
sensation d'�coute que l'analogique du vinyle, �a te fera quand m�me une
sauvegarde qui vaudra mieux, � l'usage, qu'une relique noire dont l' �coute
sera de plus en plus brouill�e au fur et � mesure que les sillons seront
labour�s par le diamant, aussi bien r�gl�e que soit la t�te de lecture.
Jazzmicalement,
Jean Toulet - C'estToiQuiVois
Benoit D
>Oui, et tant qu'� faire, profite de ces premi�res lectures pour faire des
>copies num�riquies sur CD ou DVD. Si �a ne donnera pas tout � fait la m�me
>sensation d'�coute que l'analogique du vinyle, �a te fera quand m�me une
>sauvegarde qui vaudra mieux, � l'usage, qu'une relique noire
Les disques re�us par Belphegor ont tous -- ou presque -- �t� r��dit�s
dans les meilleures conditions possibles par Testament ou EMI, alors
est-ce bien la peine de se donner tant de mal ?
--
Beno�t D
belphegor
> On Thu, 25 Jun 2009 01:25:19 -0700 (PDT), belphegor wrote:
> >ouf ! voila le cadeau de daniel .. connaissez-vous ces
> >interpretations ?
> sillons avec du matériel défectueux ou mal réglé.
Je vais la faire réviser c'est une goldmund je ne sais quoi , une
presque réga ..
et je vais les prendre avec des gants en tissus.
Déja l'odeur d'un vinyle... Cette odeur de papier , puis la protection
à l'interieur en papier jauni , c'est un régal, et les textes et les
photos grandeur visibles.. franchement je comprends qu'on puisse aimer
ce support..
julien
belphegor
> "Benoit D" <n...@invalid.fr> a écrit dans le message de news:
> s9p64552arnlot08lfqpk1hcrhe1lrt...@4ax.com...
>
>
>
> >>les vinyles sont en parfait état pochette et disques..
>
> > Alors révise ta cellule et ton bras de lecture avant de labourer les
> > sillons avec du matériel défectueux ou mal réglé.
>
> copies numériquies sur CD ou DVD. Si ça ne donnera pas tout à fait la même
> sensation d'écoute que l'analogique du vinyle, ça te fera quand même une
> sauvegarde qui vaudra mieux, à l'usage, qu'une relique noire dont l' écoute
> sera de plus en plus brouillée au fur et à mesure que les sillons seront
> labourés par le diamant, aussi bien réglée que soit la tête de lecture.
>
> Jazzmicalement,
>
> Jean Toulet - C'estToiQuiVois
je sais faire! oui j'aurais l'original et je pourrais écouter l'autre
sans perte de la matrice originale
belphegor
> On Thu, 25 Jun 2009 14:14:09 +0200, "Jean Toulet" wrote:
> >copies numériquies sur CD ou DVD. Si ça ne donnera pas tout à fait la même
> >sauvegarde qui vaudra mieux, à l'usage, qu'une relique noire
>
> Les disques reçus par Belphegor ont tous -- ou presque -- été réédités
> dans les meilleures conditions possibles par Testament ou EMI, alors
> est-ce bien la peine de se donner tant de mal ?
>
> --
mais je pense que ce sont des réeditions parce que des originaux aussi
bien conservés... quoique ....
mais pour les faire écouter , un support numérique est plus pratique .
EN TOUT CAS JE VOUS REMERCIE et si en plus vous me dites que ce sont
de grands enregistrements...
julien
Jean Toulet
>
> Les disques re�us par Belphegor ont tous -- ou presque -- �t� r��dit�s
> dans les meilleures conditions possibles par Testament ou EMI, alors
> est-ce bien la peine de se donner tant de mal ?
>
Comme je l'ai dit en conclusion: c'est lui qui voit...
Jazzmicalement,
Jean Toulet - UltraLib�ral
Lionel Tacchini
> ouf ! voila le cadeau de daniel .. connaissez-vous ces
> interpretations ?
Aucune à part les Beethoven de Toscanini, que cela me donne envie de
réentendre.
C'est un cadeau somptueux.
Lionel Tacchini
belphegor
Il va sans doute me demander ce que j'en pense ... j'ai interet à les
écouter tous avant ..et si jamais je suis un peu sceptique sur une
interpretation.. il va me faire un scandale :-)) je le connais... il
va me traiter de "boludo"
il m'a donné sa chaine haute fidélité aussi ... et une viole de gambe
donnée par Jordi Savall ! à sa belle soeur Martine , qui s'y essaie
un peu ...
c'est du daniel dans le texte...
hier j'ai écouté un cantelli dans un concerto pour piano..ouf !
puissant et engagé
quant au beethoven,par Tosca j'ai l'impression que les vinyles sont
d'époque... ils sont trés épais , trés rigides , et ils contiennent
peu de musique en minutage sur une face..
enfin je me régale, je suis comme un enfant qui découvre...
riwall
> > et connais-tu la 7eme de Fritz Busch avec la Philarmonique de Vienne
> > en 50 ?
>
> > Riwall
>
> non hélas.. bonne version?
Certes oui !
Fritz Busch a également enregistré, en autres, une magnifique 3ème de
Beethoven (avec l'Österreichisches Sinfonieorchester).
Mais il est particulièrement reconnu (et réputé) pour ses opéras de
Mozart (triloggie da Ponte) au "Glyndebourne Festival".
Riwall
PS : en fait, pour la 7ème il s'agit du Wiener Symphoniker !
belphegor
ok à l'occasion j'essaierais d'écouter
merci