Urgent : maladie Discus ?
Vincent Miramond
Dans un bac de 500 litres vivaient sans aucun soucis 8 discus et 8
scalaires et divers "petits" poissons depuis plusieurs mois (pH 6,4
J'ai introduit le WE dernier 2 discus (1 samedi, 1 dimanche), qui ont
été pas mal dominés par les autres avant de trouver leur place.
Mardi, je remarque que trois de mes discus (aucun des deux nouveaux)
sont devenus très sombres. Je réalise en fait que ceux qui sont sombres
sont pourchassés par un couple de scalaire qui vient de pondre, je ne
m'inquiète donc pas trop.
Le seul problème : alors que la ponte a totalement disparu, que les
scalaires ne sont plus agressifs, les trois discus redeviennent assez
régulièrement sombres, avec pour le plus gros une petite tache
blanchatre visible surtout quand il est sombre (comme un duvet, mais je
n'ai pas l'impression que cela en soit...). A noter que c'est le plus
gros discus qui a cette tache, et que j'ai l'impression qu'il a une
toute petite cicatrice à coté de la tache, comme si il s'était "rayé"
sur du décor.
Pour le moment, j'ai seulement appliqué un traitement thermique durant
12 heures, mais cela ne change rien... (34°, je n'ose pas monter plus
haut...).
Qq'un a une idée ? Est-ce grave ? Il y at-il un risque de propagation ?
Merci
Wisigothic
porteurs sains d'une bactérie ou d'un parasite qui n'a pas épargné les
autres locataires de ton bac.
"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news: 1ftm695.1kq65f72e621iN%vincent....@tiscali.fr...
Vincent Miramond
des scalaires, le terrain était favorable...
Ma question est : comment traiter cet assombrissement par intermitence +
petite tache blanche (si c'est nécessaire). Est-ce seulement un résultat
du stress (auquel cas cela va passer), ou d'une maladie à traiter et
comment ?
Merci,
eric
j ai lu ce message alors j y apporte ma contrib si ca peut aider
il m est arriver la meme chose avec des discus en provenance du vietnam ,
apparement porteur de bacteries et j' y est perdu 3 discus adultes alors
que les autres nouveaux se portaient a merveille .
traitement effectué sur le temps de la maladie 15 jours
nom des produits :
dessamor
baktopur
mycopur
parasitop (aquascience)
fluvermal (pharmacie , contre vers parasites)
donc sur 4 adultes j en ai perdu 3 et j ai sauver le 4eme par miracle je
pense lol
par contre j ai vu sur internet un article disant que des discus en
provenance du vietnam auraient en fait des bacteries resistantes , alors je
pense que c est ce qui est arriver a mon bac :
observations :
assombrissement de couleur
refus de nourritures
frotement sur le decor
pertes d'equilibre , tete en haut , inverse aussi , ou de travers , puis
crise de folie pour se remettre dans la benne positions ( danger de colision
decor et vitre )
mort
voila si ca peut aider des personnes et bien tant mieux
"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news: 1ftmmaw.x7mvsz1lx783kN%vincent....@tiscali.fr...
Vincent Miramond
Vincent
Speedy
!!!!!!!!!!!!!!!! tu as réellement mis tout ces médicaments dans le bac en
l'espace de 15 jours..... la plupart réclamant un traitement complet d'au
mois 1 semaine avec ensuite filtre sur charbon pour ne surtout pas les
mélanger et en plus y en a aucun qui soigne la même chose!!!!
Vu le coktail tu les as pas aidé tes poissons mais plutôt tué!!!!! T'as
raison pour le miracle au niveau du 4 ème... vue le dopage ça tient vraiment
du miracle :o(
Ppour traiter un discus avant tout en fait un diagnostic!!!!! Ils
s'assombrissent pour toutes les maladies et au moindre stress.. donc déjà
pas avec ça....Ensuite on regarde les excréments, la respiration, le mucus,
les nageoires, les yeux..etc.... M'enfin....
A+
"eric" <ricou...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b7pgkm$ova$1...@news-reader12.wanadoo.fr...
Georges Moret
l'introduction de tes poissons.
Dieu sait pourtant que les Discus en général ont la réputation non
usurpée d'être plutôt vérolés ...
--
Georges Moret
"Mundus vult decepi"
ICQ N# 8208593
nico.verroust
"eric" <ricou...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b7pgkm$ova$1...@news-reader12.wanadoo.fr...
> bonsoir
> j ai lu ce message alors j y apporte ma contrib si ca peut aider
> il m est arriver la meme chose avec des discus en provenance du vietnam ,
> apparement porteur de bacteries et j' y est perdu 3 discus adultes alors
> que les autres nouveaux se portaient a merveille .
> traitement effectué sur le temps de la maladie 15 jours
> nom des produits :
> dessamor
> baktopur
> mycopur
> parasitop (aquascience)
> fluvermal (pharmacie , contre vers parasites)
Deux glaçons, un trait de grenadine...Et voilà!
Tu as mélangé tout ça en 15 jours?
Ca n'a pas du aider tes discus AMHA...
Le survivant est bien un miraculé.
Wisigothic
introduit deux scalaires ça aurait produit la même situation.Il y a quelques
années lorsque je ne prenais pas de précautions, j'ai introduit un banc de
nez rouges qui a causé une infection bactérienne ...
"Georges Moret" <George...@free.fr> a écrit dans le message de news:
1ftmvm7.fw0t63muwk3kN%George...@free.fr...
Speedy
est complètement décoloré... j'ai eu la même mésaventure que toi à mes
débuts..... Quarantaine pour TOUS!!!!!!
A+
"Wisigothic" <wisig...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3ea11eb4$0$28311$626a...@news.free.fr...
rambaldi michel
tes discus ont été stressé par tes scalaires, ils on pu seeffectivement se
blesser, et développer un champigon, dont la température développe la croissans,
tu devrais isoler les poissons malades dans un bac "hopital" avec un médicament
anti champignon du commerce et pas plus de 28 30degrés, au momment de
l'introduction de nouveaux gros poissons dans l'aqua, essaye de"casser" le
decors, afin que chaqu'un refasse sont territoir,bonne chance.
--
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
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Wisigothic
pencherai plutôt pour une hexamitose ou une infection bactérienne (peut être
les deux combinées)
Observe les excréments de tes poissons atteints et rends toi sur ce lien
http://www.angelicus-terraqua.com/explications/explications.php?explication_
p=10
avec ça tu auras toutes les informations voulues pour soigner tes poissons.
Moi j'attaquerais par un traitement à l'aquafuran (aquarium éteint et
couvert , tous les antibactériens perdent de leur efficacité à la lumière),
monte la température à 33° et nourris avec des artémias décongelés,rincés et
imbibés de vermifuge (droncit par exemple)
En espérant avoir été d'une quelconque utilité
"rambaldi michel" <michel....@free.fr> a écrit dans le message de news:
2003419-14...@foorum.com...
Wisigothic
p=10
voilà le lien exact
"Wisigothic" <wisig...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3ea16537$0$28333$626a...@news.free.fr...
eric
pour ceux qui disent que j ai fait trop de traitement , en attendant plus
de maladie et les autres ont la forme :-p
eric
"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news: 1ftmtyj.vf30qz1p454cmN%vincent....@tiscali.fr...
eric
meme je suis content j ai eviter le pire
eric
"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news: 1ftmtyj.vf30qz1p454cmN%vincent....@tiscali.fr...
Benoit VIGOUROUX
Vous me faites tous peur avec vos traitements hasardeux.
La tache blanche qui se développe sur ton discus ce n'est rien.
Elle va résorber d'elle même, c'est ni plus ni moins qu'un excès de mucus
localisé.
Et sûrement pas une "hexamitose ou une infection bactérienne "
comme dit Visigothic : hexamitose = trous dans le tête
Avant de se lancer dans des thérapies inutiles, as-tu vérifié les paramètres
de ton bac et effectué un changement d'eau avec anti-stress
avant d'introduire tes nouveaux discus ?
George a raison, il est indispensable de retaper les discus
en quarantaine pendant au mini 15 jours à 32 °C cela pour
leur éviter le stress d'un bac déjà occuper par d'autres poissons,
pour leur ouvrir aussi l'appétit, et pour déceler d'éventuelles maladies.
Un petit détail une thermothérapie dure 15 à 30 jours à 32-35 ° C
voir 38° C pour les + résistants (les discus de 15-20 cm) : et non pdt 12 h,
les pauvres ils ont eu un bon choc thermique, de quoi bien les affaiblir.
Les scalaires ne doivent pas être mis avec les discus
car ils sont bcp plus rapides qu'eux pour consommer la nourriture et ont le
même régime alimentaire
et de plus ils peuvent être porteurs sains de la cécité du scalaire
qui se transmet facilement au discus (je parle en connaissance de cause,
j'ai 2 discus
qui ont perdus une partie de leur oeil) pour avoir mis un scalaire dans un
bac pdt 15 jours :
je précise le scalaire n'avait aucun symptômes (porteur sain).
Bon, il est clair que tes discus ont des parasites intestinaux, ils en ont
tous, mais un stress
et les parasites ont le dessus. Et tant que l'assombrissement n'est pas
permanent pas de panique.
Il faut retirer les poissons qui stressent tes discus.
Et puis, tu viens d'introduire de nouveaux discus donc la hiérarchie du
groupe doit se refaire
donc patience, surtout avec du discus. Un discus n'est jamais mort en 1
semaine de parasites intestinaux.
Si tu veux faire des recherches sur ton problème et avoir les réponses
d'éleveur de discus,
je te conseille d'aller sur http://discuspassion.com/forum/
Salutations,
Benoît Vigouroux
http://lechantdeleau.free.fr/- L'aquariophilie simplement ... et simplement
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"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news: 1ftm695.1kq65f72e621iN%vincent....@tiscali.fr...
Wisigothic
poissons malades , le côté optimiste ( new age , zen comme on voudra) qui
consiste à minimiser les conséquences éventuelles, du style : on va faire un
petit traitement thermique pendant 15 jours, et ils se remettrons sûrement
...
Le problème est que s'il s'agit d'une parasitose aigue , ça ne servira pas à
grand chose , si ce n'est qu'à affaiblir un peu plus le poisson malade, si
c'est une infection bactérienne, d'ici quelques jours il sera trop tard ...
Personnellement je n'ai pas les moyens de me racheter une demi douzaine de
issus adultes , aussi quand des symptômes inquiétants apparaissent, je
traite.
Chez moi les traitements thermiques seuls n'ont jamais été très efficaces,
je préfère les associer à des substances actives.
Pour en revenir aux symptômes, je n'ai rien inventé , pour ce qui est de
hexamidine, tu précises (hexamidine=trous à la tête) , je te ferai remarquer
que les trous apparaissent au stade final de cette parasitose intestinale et
qu'il ne vaut mieux pas attendre de retrouver son issus favori avec une
tronche en meule de gruyère, il est malheureusement souvent trop tard.
Voici un copié collé que j'ai honteusement prélevé (par fainéantise) sur le
site angelicus :
"Elle est apparente chez les poissons adultes sous forme de trous, les
poissons juvéniles, trop faibles, meurent avant l'apparition des symptômes.
On peut aussi apercevoir un amaigrissement, un assombrissement des couleurs,
des selles blanches et visqueuses, des taches rouges ou blanches sur la
peau. Les déjections blanches sont le résultat de l'action irritante et
destructrice des parasites sur la paroi intestinale . Ces parasites se
voient facilement au microscope."
Pour ce qui est de l'infection bactérienne :
"Taches cutanées blanchâtres (ou nécrose cutanée) Altération du tissu
cutané, généralement consécutive a l intervention de bactéries"
Et sûrement pas une "hexamidine ou une infection bactérienne "
> comme dit Visigothic
Moi j'utilise jamais le mot "sûrement" quand il s'agit de diagnostiquer un
poisson.
Au fait chez moi les scalaires cohabitent très bien avec les issus et jamais
un de mes issus n'a perdu une partie de son oeil , peut être parceque je
traite quand il le faut ...
"Benoit VIGOUROUX" <vigou...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
b7scvi$5ng$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
Wisigothic
issus = discus
"Wisigothic" <wisig...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3ea1e22e$0$1832$626a...@news.free.fr...
Vincent Miramond
La première bonne nouvelle : tous mes poissons vont de nouveaux bien (je
touche du bois). Après qqs jours de traitement thermique et de calme
(les scalaires sont calmés), tout semble rentré dans l'ordre.
Merci à tous pour votre aide.
Concernant la tache blanche, je pencherai moi aussi pour un excès de
mucus, même si je ne savais pas que les discus pouvaient en sécréter
sous l'effet du stress. Quels sont les cas ou ils en sécrètent (je
savais pour la repro, c'est tout...).
Pour ce qui est du bac de quarantaine, le mien est squatté depuis qqs
mois par un couple de Pulcher que je ne peux plus laissé dans le bac
principal et qui ne me parait pas être un bon compagnon de quarantaine,
puisqu'il s'agit aussi de dé-stresser les nouveaux arrivants....
En ce qui concerne le premier petit traitement thermique, penses tu
vraiment que cela puisse stresser des discus de passer de 28 à 32°. Je
pensais que ce type de variation pouvait arriver dans la nature suite à
un orage par exemple (je me trompe peut-être).
Pour ce qui est du mélange scalaire/discus, pas ma l de personnes m'ont
donné le même conseil que toi, mais j'ai eu d'autres avis
contradictoires. Pour ce qui de la nourriture, les discus sont certes
plus lents, mais plus gros donc "chassent" assez rapidement les
scalaires, et donc tout ce petit monde se nourrit sans trop de soucis
maintenant. Je pense qu'avec des tailles inversées, cela doit poser des
soucis...
Merci encore pour votre aide,
Vincent
Gilles
"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> wrote in message
news:1ftmmaw.x7mvsz1lx783kN%vincent....@tiscali.fr...
> C'est bien ce que je pense, avec en plus le stess généré par la ponte
> des scalaires, le terrain était favorable...
>
> Ma question est : comment traiter cet assombrissement par intermitence +
> petite tache blanche (si c'est nécessaire). Est-ce seulement un résultat
> du stress (auquel cas cela va passer), ou d'une maladie à traiter et
> comment ?
>
> Merci,
Salut,
J'ai eu le meme probleme que toi. C'est en effet une bactérie introduite par
tes nouveaux discus (qui y sont insensibles). J'ai regle le probleme sans
pertes en utilisant esha2000 et Exit en meme temps (recommandé par le
fabricant).
Attention, esha 2000 est un anti-bacteriel a large spectre, cad qu'il combat
un spectre large de bacteries. Il contient plusieurs agents actifs et il est
tres fortement deconseille de l'utiliser en meme temps ou apres avoir
utilise un medicament d'une autre marque.
Si tu as utilise d'autres medicaments avant, fais un changement d'eau et
filtre sur charbon un jour ou deux avant d'utiliser esha2000.
La combination de esha2000 et de exit permet de traiter quasiment toutes les
affection des poissons d'aquarium. C'est souvent la meilleure solution car
un diagnostic est rarement possible de facon precise. Il vaut mieux utiliser
ce type de medicament, ou les différents agents sont dosés de facon optimale
que d'utiliser différents médicaments l'un apres l'autre.
Gilles
Gilles
"Vincent Miramond" <vincent....@tiscali.fr> wrote in message
news:1ftmmaw.x7mvsz1lx783kN%vincent....@tiscali.fr...
> des scalaires, le terrain était favorable...
>
Ce n'est pas une bonne idee de mettre des scalaires avec des discus. Les
scalaires sont porteurs de parasites intestinaux auxquels les discus
semblent etre tres sensibles.