'eau osmosé : comment et combien de temps la garder ?
cyberyoda
voila, l'achat d'un osmoseur n'etant pas rentable, je vais prendre 20litres
d'eau osmosé dans mon animalerie, mais l'animalerie se trouvant assez loin
de chez moi, j'aurais voulu savoir quels conseils vous aurriez pu me donner
pour conserver l'eau osmosé ?
et surtout d'aprés vous combien de temps maximun j'aurais pu la garder ???
d'avance merci
Yoda
Jean_
> voila, l'achat d'un osmoseur n'etant pas rentable,
Tout dépend de la quantité nécessaire chaque semaine, de la distance de
l'animalerie, de l'étage où tu habites et de l'état de ton lumbago ;-))
> je vais prendre 20litres d'eau osmosé dans mon animalerie,
> mais l'animalerie se trouvant assez loin de chez moi,
> j'aurais voulu savoir quels conseils
> vous aurriez pu me donner pour conserver l'eau osmosé ?
Au frais (développement des bactéries) et à l'obscurité (développement des
algues).
> et surtout d'aprés vous combien de temps maximun j'aurais pu la garder
> ???
Une semaine me parait être un grand maximum.
--
Jean.
cyberyoda
monter ...
je vous expose ce que j'envisage de faire, dites moi ce que vous en pensez :
Semaine 1 : 10litre d'eau osmosé + 10litre d'eau du robinet
Semaine 2 : idem
Semaine 3 : pas de changement d'eau, nettoyage des masses filtrantes
Semaine 4 : on reprends à la semaine 1.
Qu'en pensez vous ?????
mon auarium est un 144litres.
merci
yoda
"Jean_" <jeanf...@free.POINT.fr> a écrit dans le message de
news:XnF9535BCC12A68...@212.27.42.70...
Jean_
> Semaine 1 : 10litre d'eau osmosé + 10litre d'eau du robinet
> Semaine 2 : idem
> Semaine 3 : pas de changement d'eau, nettoyage des masses filtrantes
> Semaine 4 : on reprends à la semaine 1.
>
> Qu'en pensez vous ?????
Que tu te lasseras vite de cette comptabilité. As-tu réellement fait un
calcul de rentabilité ?
1 osmoseur = 70 Euros
(http://www.europeen-trading.com)
10 litre d'eau par semaine = 10 x 0.15 = 1,50 Euros (c'est un minimum)
70/1.50 = 46 semaines.
Je ne compte pas l'eau consommée, même à 3 Euros le m3 ça fait moins de 8
Euros pour l'année.
Autrement dit, l'osmoseur est payé dans l'année avec beaucoup moins de
contraintes à supporter.
--
Jean.
cyberyoda
pour l'osmoseur j'aimerais plus de precision, que reprensente les 1.50? ????
"Jean_" <jeanf...@free.POINT.fr> a écrit dans le message de
news:XnF9535C4EB6332...@212.27.42.71...
jcc
> Autrement dit, l'osmoseur est payé dans l'année avec beaucoup moins de
> contraintes à supporter.
n'oublions pas l'essence, 40 km aller-retour pour l'animalerie, ç'est pas
rien
--
jc
Eric D.
> 1 osmoseur = 70 Euros
> (http://www.europeen-trading.com)
> 10 litre d'eau par semaine = 10 x 0.15 = 1,50 Euros (c'est un minimum)
> 70/1.50 = 46 semaines.
J'aime bien ces petites démonstrations qui montrent que l'on est capable
d'échafauder des plans de maintenance compliqués pour finalement ne rien
économiser du tout ...
L'entretien de l'aquarium doit rester un plaisir et donc être simple ... Se
mettre dans une situation d'avoir des "corvées" à réaliser, c'est prendre
le risque de passer à côté de l'aspect agréable et apaisant, et de se
dégouter de son loisir favori ....
Alors merci Jean et 100% d'accord ...
--
Eric
Jean_
> pour l'osmoseur j'aimerais plus de precision, que reprensente les
> 1.50? ????
10 litres d'eau achetés 0.15 Euros le litre dans ton animalerie préférée.
--
Jean.
Romuald Jouffrey
écrit :
Pour compléter les réponses de Jean (parfaites ;-) il reste à ajouter
que l'eau osmosée est une eau très propre, donc peu sujette à
l'infection bactérienne, mais que malgré tout il ne faut pas la
stocker trop longtemps car les parois du récipient peuvent eux
développer des bactéries.
J'en profite également pour expliquer (humblement) comment rendre
l'utilisation d'un osmoseur à la fois simple et pratique (sans
soucis).
Mes quelques petits conseils (que je n'ai toujours pas couché dans la
FAQ).
1. L'osmoseur ne doit pas se vider, il est donc vivement conseillé de
le positionné à la verticale à une endroit bien fixé et si possible
définitif.
2. Puisqu'il rejete environ 4-6 fois le volume d'eau produite,
l'emplacement près d'un écoulement a son importance.
2bis. Il faut bien sûr une arrivée d'eau pour l'alimenter avec l'eau
de conduite (sous pression).
3. On l'oubli trop souvent, il faut également pouvoir receptionner et
stocker l'eau osmosée produite : il faut donc un récipient adapté
(j'utilise un jerrican de 20l). Le problème qui apparaît très (trop)
souvent, c'est qu'on mets en route l'osmoseur et qu'on attends que le
bidon se remplisse... malheureusement, le bidon une fois plein
déborde, et la galère commence ... qui n'a jamais du ramassé à la
serpillière l'excédent produit ...
4. L'omoseur, avant d'être utilisé pour produire de l'eau, doit être
rincé (en produisant de l'eau) pour éliminer tant que faire ce peut le
dépôt bactérien qui se développe sur la membrane. Il faut également
pouvoir le remplir périodiquement car si il n'est pas utilisé, l'eau
qu'il contient s'évapore et sa membrane se dégrade.
5. Le CAF (Coefficient d'Acceptation Féminin) n'étant pas optimiser
par l'arrivée innoportune de ce machin, il faut trouver un endroit
discret pour placer l'engin, qui avouons le, n'est ni du bel effet, ni
facile à laisser à la vue de tous ...
Conclusion :
J'ai opté pour un placement "stratégique" sous l'évier, en le
branchant en permanence sur un robinet auto-perçant qu'on trouve
aisément à bricomachin pour une somme modique (bien penser à serrer
les 2 vis tour à tour pour éviter les fuites)... Le robinet démarre et
arrête l'osmoseur : simple, rapide et pratique.
Il faut bien sûr un adaptateur pour brancher l'osmoseur sur un robinet
standard, mais on trouve certains commercants aquariophiles qui
propose cette adaptateur pour un prix somme toute modique (environ
10euros en moyenne).
Pour l'eau de rejet, il y a souvent un écoulement de machine à laver
(la vaisselle ou le linge à proiximité, sinon, les évacuations d'évier
modernes présentent bien souvent des entrées multiples qu'ils suffit
de percer pour placer le tuyau de rejet de l'osmoseur. Penser dans le
second cas à mettre du silicone pour éviter les problèmes d'odeurs.
Il reste à mettre un tuyau de silicone souple sur la sortie "eau
osmosée" de l'osmoseur pour aller remplir le bidon placé dans l'evier
pendant les quelques heures nécessaires à la production (mon 180l/j
théorique produit entre 5 et 8 litres par heure, selon la saison
(c'est dû à la température de l'eau de conduite qui varie selon les
saisons, de <10° à presque 25° en ce moment).
Ainsi :
- l'osmoseur est fixé définitivement à la fois là il est stocké et là
où il sert...
- le problème de l'alimentation est définitivement résolu sans
branchements/débranchements toujours pénibles.
- l'eau de rejet part à l'égout ...
- l'osmoseur est vite rincé (en laissant s'écouler dans l'évier l'eau
produite pendant quelques minutes avant de la conserver dans le bidon,
et les remplissages/rincages d'appoints sont ainsi respectés.
- le CAF est respecté (rien ne dépasse et la mise en oeuvre est quasi
immédiate), le seul élément impondérable est la présence de ce "bidon"
quelques heures dans l'évier, ce qui est parfaitement gérable !
Et tout cela, surtout ... sans jamais aucune fuite catastrophique...
Combien ca coûte tout ca !
Osmoseur : 70 euros
Robinet Autoperçant : 10 euros
Adaptateur : 10 euros
Tuyau 2-4 mm silicone ou à plastique type à air (le silicone veilli
mieux) quelques euros
J'ai prévu d'ajouter un programmateur de jardin "de type Gardena" pour
automatiser les rincages et permettre d'allonger la durée de vie de la
membrane, un reportage photo sur CyberAqua sera fait à l'occasion.
Pour info: l'osmoseur a été acheté fin 2001, et il me sort toujours
une eau de conductivité quasi nulle (~8) avec une eau de conduite à
plus de 500. Je produit pourtant 30l d'eau tout les 10 jours, soit
environ 30x30 chgt par an = 900l d'eau osmosée (qui vaudrait 900 x
0,15 cts d'euro le L = 135 euros / an. Sans compter ni l'essence, ni
la main d'oeuvre, ni le temps gagné.
L'osmoseur reste donc un achat incontournable, pour peu qu'on ait
besoin de produire disons : 1,85l/jour ... (666 l/an = 100 euros).
J'ai moi aussi ignoré le prix de l''eau rejetté, ne connaissant pas le
prix du m3 (hônte à moi)
Bref, la rentabilité est au rendez-vous, sans parler du mal de dos !
Je mettrai tout cela sur la FAQ de CyberAqua dès que j'aurais deux
minutes, reportage photo inclus ... Si je n'y pense pas ... merci de
me le rappeler au détour d'un thread !!
Ceci n'est que le récit de ma "petite" expérience sur le sujet !
En espérant qu'elle puisse servir à d'autres ... C'est ca FRA :-)
CyberAqua - L'association des Aquariophiles du Net
http://www.cyberaqua.org
cyberyoda
j'ai une autre question, est ce que je peux osmosé de l'eau agricole ??? ou
est ce que je risque en faisant cela de reduire la vie de mon osmoseur ???
et dans les couts tu parles de tout, sauf du cout d'entretien ???
encore milles merci (je me repete ...)
"Romuald Jouffrey" <romuald....@voila.fr> a écrit dans le message de
news:pflig01ph1n0pno65...@4ax.com...
Romuald Jouffrey
<carl....@laposte.net> a écrit :
>merci beaucoup de ses reponses complètes ...
>
>j'ai une autre question, est ce que je peux osmosé de l'eau agricole ??? ou
>est ce que je risque en faisant cela de reduire la vie de mon osmoseur ???
Je ne vois pas trop ce que tu entends par eau agricole ... mais je ne
m'y risquerai pas pour des raisons d'hygiènes, non pas que les
bactéries risquent de passer la membrane, mais plutôt qu'elles
risquent de boucher la membrane rapidement...
>et dans les couts tu parles de tout, sauf du cout d'entretien ???
Quel entretien ! Vu le prix d'un osmoseur complet neuf, l'entretien,
si tu veux parler de changer la membrane, ne vaut pas le coup.
On achète un nouvel osmoseur et il sert de nouvelle membrane. Cela
renouvelle du même coup les préfiltres ...
C'est vrai que c'est malheureux, mais c'est le monde morderne...
>encore milles merci (je me repete ...)
De rien ... Ceux qui écrivent le veulent bien.
Sylvain Aubert
"Romuald Jouffrey" <romuald....@voila.fr> a écrit dans le message de
news:pflig01ph1n0pno65...@4ax.com...
(...)
> 5. Le CAF (Coefficient d'Acceptation Féminin) n'étant pas optimiser
> par l'arrivée innoportune de ce machin, il faut trouver un endroit
> discret pour placer l'engin, qui avouons le, n'est ni du bel effet, ni
> facile à laisser à la vue de tous ...
Il y a des arguments pour optimiser le CAF :
- le nourrissage régulier du fer à repasser,
- le goût inimitable du thé - café (rayer la mention inutile) préparé(e) à
l'aide de l'eau osmosée
- son utilisation sur le visage (usage exclusif pour le CAF),
- pour rincer le chien (choisir un petit modèle de préférence)
> Conclusion :
> J'ai opté pour un placement "stratégique" sous l'évier, en le
> branchant en permanence sur un robinet auto-perçant qu'on trouve
> aisément à bricomachin pour une somme modique (bien penser à serrer
> les 2 vis tour à tour pour éviter les fuites)... Le robinet démarre et
> arrête l'osmoseur : simple, rapide et pratique.
Pour un investissement 'légèrement' supérieur(x3 en fait), il peut être
interessant de choisir un osmoseur avec trois bocaux de 10 pouces, dont les
cartouches de charbon et filtres de sédiment seront moins onéreuse à changer
tout en pouvant traiter une quantité d'eau plus importante, il reste une
cartouche de charbon jetable qui serait branchée en sortie mais pour enlever
tout goût désagréable à la flotte pour ceux qui voudraient la consommer (et
pour nos écailles, on ne leur a même pas posé la question).
Et pour le confort d'utilisation, sa facilité et donc une nouvelle
augmentation du CAF, on peut y adjoindre un chti ballon de 12 litres et un
petit robinet expres qui se mettra dans un petit trou que la chignole va
adorer faire sur le bel évier (euh, l'inox, c'est hyper dur ...)
Par contre le CAF baissera si on rajoute une pompe pour augmenter la
pression ainsi que le rendement de l'osmoseur, alors que cela fait faire de
grosses économies d'eau.
Si en plus on rajoute un controleur de conductivité qui gére également la
mise en route et l'arrêt de la pompe en fonction de la pression le CAF n'y
sera pas davantage sensible.
> Combien ca coûte tout ca !
> Osmoseur : 70 euros
la version trois bocaux et filtre à charbon devrait tourner dans les 205
euros, et 235 avec la pompe.
Europeen-trading a de très bon tarifs (j'ai beaucoup apprécié pour mon hqi),
pour les osmoseurs j'ai trouvé mon bonheur chez filtra technologie
www.filtrat.fr
> Robinet Autoperçant : 10 euros
a prévoir, ou alors un T pour se mettre avec une machine à laver quelque
chose
> J'ai moi aussi ignoré le prix de l''eau rejetté, ne connaissant pas le
> prix du m3 (hônte à moi)
Elle peut aussi être récupérée pour par exemple les plantes qui aiment bien
les nitrates, le CAF souffrira d'un tuyau de rejet qui pendouille dans un
jerrican placé dans l'évier...
> Bref, la rentabilité est au rendez-vous, sans parler du mal de dos !
> Ceci n'est que le récit de ma "petite" expérience sur le sujet !
itou :-)
Romuald Jouffrey
<aubert...@alussinan.org> a écrit :
>Bonsoir !
Salut :-)
Je parlais d'un osmoseur adapté à des besoins de production de 666 -
2000l par an, ce qui est (je pense) le besoin de 80% des aquariophiles
car bacs de moins de 300l...
C'est sûr qu'on peut adapter le discours si l'on parle de passionné
possédant plus de 300l à la maison..
>Et pour le confort d'utilisation, sa facilité et donc une nouvelle
>augmentation du CAF, on peut y adjoindre un chti ballon de 12 litres et un
>petit robinet expres qui se mettra dans un petit trou que la chignole va
>adorer faire sur le bel évier (euh, l'inox, c'est hyper dur ...)
>
>Par contre le CAF baissera si on rajoute une pompe pour augmenter la
>pression ainsi que le rendement de l'osmoseur, alors que cela fait faire de
>grosses économies d'eau.
Pourquoi ... si elle est caché sous l'évier, tout va bien. (Mais si
chérie, je t'assure, cela ne me dérange pas que tu fasses les soldes
avec ton amie, j'ai du bricolage à faire :-)
>Si en plus on rajoute un controleur de conductivité qui gére également la
>mise en route et l'arrêt de la pompe en fonction de la pression le CAF n'y
>sera pas davantage sensible.
>
>> Combien ca coûte tout ca !
>> Osmoseur : 70 euros
>la version trois bocaux et filtre à charbon devrait tourner dans les 205
>euros, et 235 avec la pompe.
Comme dit plus haut, le remplacement des préfiltres devient rentables
seulement à partir de gros besoin de production, mais tu as raison de
corriger, la réponse est ainsi plus complète :-)))
>Europeen-trading a de très bon tarifs (j'ai beaucoup apprécié pour mon hqi),
>pour les osmoseurs j'ai trouvé mon bonheur chez filtra technologie
>www.filtrat.fr
>
>> Robinet Autoperçant : 10 euros
>a prévoir, ou alors un T pour se mettre avec une machine à laver quelque
>chose
>
>> J'ai moi aussi ignoré le prix de l''eau rejetté, ne connaissant pas le
>> prix du m3 (hônte à moi)
>Elle peut aussi être récupérée pour par exemple les plantes qui aiment bien
>les nitrates, le CAF souffrira d'un tuyau de rejet qui pendouille dans un
>jerrican placé dans l'évier...
Vuivui, mais comme tu le dis, le CAF en prends un sacré coup et il
faut un grand évier pour y placer à la fois le bidon pour l'eau
osmosée, et celui récupérant l'eau de rejet.
>> Bref, la rentabilité est au rendez-vous, sans parler du mal de dos !
>> Ceci n'est que le récit de ma "petite" expérience sur le sujet !
>itou :-)
Content de voir que mon (long) post suscite des vocations.
Merci pour ton complément !
cyberyoda
alors avec toutes ses reponses, je reflechie à l'achat d'un osmoseur,
pourquoi tu reflechis allez vous me dire, c'est tout refléchi, l'osmoseur
c'est un gain d'essence, d'? etc ...
je suis d'accord avec vous mais certains points me pose encore des
questions, je vous les expose pour que vous puissez me donner votre point de
vue :
- la monopolisation d'un robinet, les seuls que j'ai dispo, c'est ceux de
l'eau agricole, qu'est ce que j'appelle l'eau agricole, c'est de l'eau mis à
disposition des agriculteurs pour arroser leurs champs, mais elle n'est pas
traité contrairement à l'eau du robinet, et je ne sais pas d'ou elle
proviens ... tout ce que je sais, c'est que j'ai rempli ma piscine et 0
soucis ...
Pour l'histoire d'installer sous un evier, pourquoi pas, mais comme je ne
suis pas bricoleur, je ne vois pas bien ce que c'est un Robinet Autoperçant
et encore moins comment l'installer ...
- Les mélanges sont parfois délicats et une erreur de dosage peut entraîner
une brusque variation du pH (source http://aquafish.free.fr), ca c'est ce
qui me fait le plus peur, je pensais qu'un simple 50/50 suffisait, non ?
vous me direz c'est valable meme si je vais chercher de l'eau dans mon
animalerie, mais que pouvez vous me dire sur ces melanges ????
aquariophilement,
Yoda
"Romuald Jouffrey" <romuald....@voila.fr> a écrit dans le message de
news:dluig0dkv39amgf0o...@4ax.com...
cyberyoda
je viens de lire quelques choses sur le site de Veronique qui m'inquiete un
peu ...
en fait je voulais acheter un osmoseur ou de l'eau osmosé car mon PH est
trés élèvé 8,5 à 9 et que se PH trés élèvé est du à ce que l'eau de mon
robinet a un ph élèvé donc je me suis dit, avec de l'eau osmosé je vais
retablir un equilibre dans mon aquarium ...
mais veronique à ecrit sur son site :
citation du site http://ivanov.cekool.com/
Parler de pH pour de l'eau osmosée n'a aucun sens...Comme l'eau a une dureté
quasiment nulle son pH varie en quelques instants selon le récipient dans
lequel on la stocke, selon l'air ambiant, selon les mesures qu'on prend...En
soufflant simplement sur l'eau on fait chuter son pH à cause du gaz
carbonique rejetté....
ce qui veut dire que l'eau osmosé n'est pas un solution à mon problème ?????
merci,
"cyberyoda" <carl....@laposte.net> a écrit dans le message de
news:4109e136$0$24068$626a...@news.free.fr...
Nath
>
> c'est encore moi :-)
>
> je viens de lire quelques choses sur le site de Veronique qui m'inquiete un
> peu ...
>
> en fait je voulais acheter un osmoseur ou de l'eau osmosé car mon PH est
> trés élèvé 8,5 à 9
> citation du site http://ivanov.cekool.com/
> Parler de pH pour de l'eau osmosée n'a aucun sens...
Bon, y'a du boulot à faire en chimie de l'eau, là. :-)
Effectivement, il n'y a aucun sens à parler du pH de l'eau osmosée.
Comme c'est de l'eau qui n'a aucune dureté, elle n'a aucun
pouvoir-tampon, c'est-à-dire aucune capacité à résister aux changements
de pH en cas d'échange gazeux ou autre phénomène induit. Il suffit que
tu souffles sur ton eau osmosée, que tu y plonges un bout de calcaire ou
un bout de racine pour en changer le pH.
Mais ça ne veut pas dire que ça ne soit pas une solution à ton
problème, au contraire. Cela signifie simplement que ce n'est pas une
solution immédiate, mais un moyen de parvenir à ladite solution. Je
m'explique. Ton eau à un pH élevé. OK. Ce n'est pas grave si tu peux
_modifier_ ce pH, en filtrant sur tourbe ou en injectant du CO2. Le
problème, c'est qu'une eau à pH élevé est souvent aussi très dure, ce
qui veut dire que son pouvoir-tampon t'empêche de la modifier. Tu auras
beau mettre du CO2 ou de la tourbe, le pH ne bougera pas d'un iota, ce
qui fait que tu auras dépensé du fric et du temps pour rien. Si en
revanche tu coupes ton eau par de l'eau osmosée (ou si tu utilises de
l'eau osmosée reminéralisée), tu te retrouves avec une eau "modelable" à
volonté, que tu peux transformer en fonction de tes besoins, puisqu'elle
n'a plus de pouvoir-tampon.
Autrement dit : l'eau osmosée ne va pas directement baisser ton pH
(même si, au départ, tu en auras sans doute l'impression, parce qu'elle
sera sans doute moins basique que ton eau du robinet, mais elle te
permet, toi, de faire ce qu'il faut pour le baisser.
Nath.
--
Administration de la liste Aquanantes
http://lidies.asynchrone.net/mailman/listinfo/aquanantes
Site perso : http://nath.sortilege.org (SF & philo, symbolique,
critiques...)
Jean_
> 3. On l'oubli trop souvent, il faut également pouvoir receptionner et
> stocker l'eau osmosée produite : il faut donc un récipient adapté
> (j'utilise un jerrican de 20l). Le problème qui apparaît très (trop)
> souvent, c'est qu'on mets en route l'osmoseur et qu'on attends que le
> bidon se remplisse... malheureusement, le bidon une fois plein
> déborde, et la galère commence ... qui n'a jamais du ramassé à la
> serpillière l'excédent produit ...
Problème résolu grace à un minuteur pour arrosage Gardena monté entre le
robinet d'arrêt et l'osmoseur. On règle le temps de fonctionnement (jusqu'à
2 heures) et l'arivée d'eau se coupe toute seule.
> Il faut bien sûr un adaptateur pour brancher l'osmoseur sur un robinet
> standard,
C'est compris dans le prix chez Europeen-trading. Il suffit de le préciser
à la commande.
--
Jean.
Romuald Jouffrey
écrit :
>Romuald Jouffrey nous dit :
>
>> 3. On l'oubli trop souvent, il faut également pouvoir receptionner et
>> stocker l'eau osmosée produite : il faut donc un récipient adapté
>> (j'utilise un jerrican de 20l). Le problème qui apparaît très (trop)
>> souvent, c'est qu'on mets en route l'osmoseur et qu'on attends que le
>> bidon se remplisse... malheureusement, le bidon une fois plein
>> déborde, et la galère commence ... qui n'a jamais du ramassé à la
>> serpillière l'excédent produit ...
>
>Problème résolu grace à un minuteur pour arrosage Gardena monté entre le
>robinet d'arrêt et l'osmoseur. On règle le temps de fonctionnement (jusqu'à
>2 heures) et l'arivée d'eau se coupe toute seule.
J'ai pensé à cette solution mais je contrôle difficilement le volume
produit car il varie beaucoup en fonction de la température de l'eau
de conduite. Donc même si 2h ne suffisent pas à remplir le bidon de
20l, il faut ensuite relancer un cycle de production qui lui risque de
faire déborder le bidon et on arrive au même problème...
J'aurais d'ailleurs ce problème lorsque j'aurais installé mon
programmateur gardena, et je pense qu'il me faudra laisser le bidon
dans l'évier pour éviter tout problème, à moins d'accepter d'avoir un
bidon rempli à moitiée, ce qui ne satisfait qu'à moitié... on aime
bien obtenir rapidement ses 20l car généralement, on pense pouvoir
faire son changement d'eau alors qu'il faut en fait d'abord produire
cette eau...
Mon CAF explose lorsque le bidon déborde, depuis que je l'ai mis dans
l'évier et qu'il peut déborder ... tout va mieux !
>> Il faut bien sûr un adaptateur pour brancher l'osmoseur sur un robinet
>> standard,
>C'est compris dans le prix chez Europeen-trading. Il suffit de le préciser
>à la commande.
Merci de nous l'indiquer, je sais maintenant ou j'achèterai mon
prochain osmoseur ;-) Ont-ils toujours un minimum d'achat ...?
Merci à tous de rendre ce thread intéressant. Ca me rappelle une
époque de FRA malheureusement souvent révolue, mais il ne tient qu'à
nous que cela change...
Romuald Jouffrey
<carl....@laposte.net> a écrit :
>c'est encore moi :-)
>
>je viens de lire quelques choses sur le site de Veronique qui m'inquiete un
>peu ...
>
>en fait je voulais acheter un osmoseur ou de l'eau osmosé car mon PH est
>trés élèvé 8,5 à 9 et que se PH trés élèvé est du à ce que l'eau de mon
>robinet a un ph élèvé donc je me suis dit, avec de l'eau osmosé je vais
>retablir un equilibre dans mon aquarium ...
>mais veronique à ecrit sur son site :
>citation du site http://ivanov.cekool.com/
>Parler de pH pour de l'eau osmosée n'a aucun sens...Comme l'eau a une dureté
>quasiment nulle son pH varie en quelques instants selon le récipient dans
>lequel on la stocke, selon l'air ambiant, selon les mesures qu'on prend...En
>soufflant simplement sur l'eau on fait chuter son pH à cause du gaz
>carbonique rejetté....
>
>ce qui veut dire que l'eau osmosé n'est pas un solution à mon problème ?????
Va vite lire http://www.cyberaqua.org/faq/chimie.php
Véro a déjà complété pour t'aider à mieux comprendre, mais il paraît
évident qu'il va te falloir lire encore un peu et acquérir certaines
notions fondamentales.
Pour faire simple (si l'on peut résumé) :
- une eau dure à un pH difficilement modifiable,
- l'eau osmosée permet de contrôler la dureté (KH et GH) d'une eau.
- le pH dépends surtout du kH et il faut un kH bas pour obtenir une
eau sur laquelle on pourra agir pour modifier le pH (tourbe, CO2, ..)
car le pouvoir tampon de l'eau sera faible.
Voir aussi l'excellent abaque de Patrick
http://www.cyberaqua.org/articles/patrick.php
PS: Attention d'y aller progressivement, car les poissons n'aiment
vraiment pas qu'on joue au petit chimiste si on ne contrôle pas ce que
l'on fait... l'idéal dans ton cas et de faire des changements d'eau
avec un mélange eau osmosée/eau du robinet...
pour déterminer les volume à utiliser pour obtenir la dureté
souhaitée, voir http://www.cyberaqua.org/astuces/article_th.php
Tu pourras ainsi définir le bon mélange pour aller progressivement de
ton eau dure actuelle à une eau plus douce... reste ensuite à
l'acidifier (penses également à supprimer les sources de calcaires
éventuelles : roches) qui participent à l'augmentation du KH et sont
parfois sources de pb difficiles... on injecte des tonnes de CO2 pour
rien, tout en ajoutant principalement de l'eau osmosée.. bref, il faut
vraiment comprendre et savoir ce que l'on fait avant de se lancer dans
cette modification ... mais tes poissons le valent bien je pense.
PS: merci de ne pas reprendre l'intégralité d'un post quand tu réponds
à quelques lignes... on appelle cela "quoter comme un goret" et il
faut penser que certains sont toujours connecté en RTC et qu'ils
payent en quelques sorte chaque octet réceptionné.
A+
Jean_
> Ont-ils toujours un minimum d'achat ...?
Pas à ma connaissance (l'ont-ils eu ?). Mais c'est à chacun de faire en
sorte que cela reste "rentable" en dépit des frais de livraisons.
--
Jean.
Jean_
> Donc même si 2h ne suffisent pas à remplir le bidon de
> 20l, il faut ensuite relancer un cycle de production qui lui risque de
> faire déborder le bidon et on arrive au même problème...
Quelle mauvaise foi ;-)))
Le débit étant constant un jour donné, tu fais une règle de trois et tu
règles le temps pour la quantité manquante.
--
Jean.
Romuald Jouffrey
écrit :
>Romuald Jouffrey nous dit :
>
>> Donc même si 2h ne suffisent pas à remplir le bidon de
>> 20l, il faut ensuite relancer un cycle de production qui lui risque de
>> faire déborder le bidon et on arrive au même problème...
>
>Quelle mauvaise foi ;-)))
Non non, je t'assure, ma fainéantise va jusque là... ;-)
>Le débit étant constant un jour donné, tu fais une règle de trois et tu
>règles le temps pour la quantité manquante.
Faire une règle de trois ... houlà, mon PC est trop loin de l'évier !
LOL
Plus sérieusement, le programmateur que j'ai n'est pas réglable à ce
niveau de précision. C'est par palliers (genre 1/2h, 1h, etc..) ...
j'ai pas pris la Rolls à 75 euros :-)
Et même si j'avais un modèle réglable à ce point, envisager de devoir,
au fil des saisons, me pencher sous l'évier (contre le mur) pour
reprogrammer la bête .. T. quand je te dis que je suis fainéant !
Il faut que cela reste un hobby, avec un minimum de contraintes.
A+
Jean_
> Plus sérieusement, le programmateur que j'ai n'est pas réglable à ce
> niveau de précision. C'est par palliers (genre 1/2h, 1h, etc..) ...
> j'ai pas pris la Rolls à 75 euros :-)
Le mien, pour 15 Euros, a un cadran gradué qu'on tourne, comme un minuteur
de cuisine. Il n'y a ni pile, ni OS, bref du tout mécanique qui marche.
--
Jean.
Hydrasul
"Romuald Jouffrey" <romuald....@voila.fr> a écrit dans le message de
news:ch7kg015bf07t83hi...@4ax.com...
Bonjour
Je vais peut être dire une connerie mais pourquoi ne pas essayer d' adapter
un système façon chasse d'eau plutôt qu'un programmateur quand le bidon est
plein ça arrête
cordialement
Jean_
> Je vais peut être dire une connerie mais pourquoi ne pas essayer d'
> adapter un système façon chasse d'eau plutôt qu'un programmateur quand
> le bidon est plein ça arrête
Tu devrais étudier le truc et prendre un brevet !
Plus sérieusement, ça s'appelle un osmolateur, c'est fait à base de
détecteurs de niveau et d'électrovanne... et c'est plus cher qu'un
programmateur.
--
Jean.
cyberyoda
effectivement, j'ai encore beaucoup à lire et à apprendre ...
je vais reflechir à tout cela, et je poserai d'autres questions plus tard
...
pour l'instant, je voulais juste faire remarquer que mon eau à un kh de 6 ce
qui je crois ne refléte pas une eau dur ?????
x_m...@hotmail.com
"Nath" <na...@sortilege.net> a écrit dans le message de news:
4109EC99...@sortilege.net...
> cyberyoda wrote:
> >
> > c'est encore moi :-)
> >
> > je viens de lire quelques choses sur le site de Veronique qui m'inquiete
un
> > peu ...
> >
> > en fait je voulais acheter un osmoseur ou de l'eau osmosé car mon PH est
> > trés élèvé 8,5 à 9
> (...)
> > mais veronique à ecrit sur son site :
> > citation du site http://ivanov.cekool.com/
> > Parler de pH pour de l'eau osmosée n'a aucun sens...
> (...)
> > ce qui veut dire que l'eau osmosé n'est pas un solution à mon problème
?????
>
> Bon, y'a du boulot à faire en chimie de l'eau, là. :-)
>
> Effectivement, il n'y a aucun sens à parler du pH de l'eau osmosée.
> Comme c'est de l'eau qui n'a aucune dureté, elle n'a aucun
> pouvoir-tampon, c'est-à-dire aucune capacité à résister aux changements
> de pH en cas d'échange gazeux ou autre phénomène induit. Il suffit que
> tu souffles sur ton eau osmosée, que tu y plonges un bout de calcaire ou
> un bout de racine pour en changer le pH.
Oui, c'est vrai que ca n'a pas réellement de sens, mais lorsque l'eau sort
de ton osmoseur avec une eau d'entrée à ph 8 est ce que l'osmoseur te fait
varier immédiatement le ph ou bien ca reste à 8 et apres tu le fait varier
avec d'autres méthodes (tourbes, co2...)????
Romuald Jouffrey
écrit :
>Romuald Jouffrey nous dit :
Intéressant ... j'étais tombé sur un truc de ce genre mais il m'avait
paru peu fiable et très "plastoc" !
Sais-tu où l'on peut trouver cette merveille ???
Jean_
> Intéressant ... j'étais tombé sur un truc de ce genre mais il m'avait
> paru peu fiable et très "plastoc" !
Pour plus de détail, j'ai mis des photos là :
http://essorg.free.fr/gardena/
> Sais-tu où l'on peut trouver cette merveille ???
J'ai trouvé le mien chez Botanic il y a 2 ans, mais j'en ai vu aussi chez
Bricomarché, casto, etc...
--
Jean.
Jean_
> Oui, c'est vrai que ca n'a pas réellement de sens, mais lorsque l'eau
> sort de ton osmoseur avec une eau d'entrée à ph 8 est ce que
> l'osmoseur te fait varier immédiatement le ph ou bien ca reste à 8 et
> apres tu le fait varier avec d'autres méthodes (tourbes, co2...)????
Le pH en sortie de l'osmoseur n'a aucune importance puisqu'il peut varier
quasi instantanément selon ce qu'on met dans l'eau (souffler dessus va
l'acidifier à cause du CO2 tandis une miette de savon va le rendre basique
Il ne faut pas faire d'analogie avec une teneur en carbonate ou en sel, le
phénomène est d'une nature complètement différente.
Relis les articles sur la chimie de l'eau - chapitre pouvoir tampon.
--
Jean.
taja01
suis pas bricoleur, je ne vois pas bien ce que c'est un Robinet Autoperçant
et encore moins comment l'installer ..."
qu'est ce qu'un robinet auto perçant?:alors c'est une merde infâme qui
consiste en un collier /bride avec joint et taraudage ,et une seconde partie
constituer d'un robinet type "machine a laver(3/4")" avec une extrémité qui
se visse sur le collier bride(que l'on a fixer sur le tuyaux)avec au bout
une partie tranchante qui perce le tuyau.
en bref un produit qui permet de croire que l'on peut se passer du
plombier...
mais,Saint Glinglin nous protéges,ce que ne sait pas le
bricoleur(ha,ha,ha...)c'est que le bidule qui perce produit une pastille de
cuivre d'environs 6/7mm qui va au mieux se loger dans le
mélangeur/mitigeur(rayer la mention inutile) et au pire boucher l'arrivé
d'eau froide.
et la on appelle le plombier sans lui dire ce que l'on a fait.....
dont comme vous vous en doutez je ne suis pas trop pour ce genre de
produit:rien ne vaut un té souder ou a joint conique(très bien pour le
bricoleur qui ne sais pas souder) et un bon vieux robinet MAL.....
un plombier qui vous veux du bien
--
bonne année
Philip
---
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Version: 6.0.725 / Virus Database: 480 - Release Date: 19/07/2004
cyberyoda
"Il est plus facile d'adapter le choix des poissons à l'eau de son bac, que
de vouloir modifier les paramètres de l'eau."
car j'aime l'aquariophilie mais pas au point de passer du temps à calculer
les melanges correspondant aux poissons etc ...
en tout merci bcp de vos conseils eclairées, vous m'avez evité de faire une
grosse connerie ...
aquariophilement,
Yoda
Alphonse DUMONT
besoin. Pourquoi préparer 3, 4 ...fois plus d'eau qu'il n'en faut. Par
contre je prends de l'eau osmosée pour mon café. Il est très digeste.
"cyberyoda" <carl....@laposte.net> a écrit dans le message de news:
41092363$0$24066$626a...@news.free.fr...
> bonjour
>
> voila, l'achat d'un osmoseur n'etant pas rentable, je vais prendre
20litres
> d'eau osmosé dans mon animalerie, mais l'animalerie se trouvant assez loin
> de chez moi, j'aurais voulu savoir quels conseils vous aurriez pu me
donner
> pour conserver l'eau osmosé ?
>
> et surtout d'aprés vous combien de temps maximun j'aurais pu la garder ???
>
> d'avance merci
>
> Yoda
>
>
pascal g
Tu peux également l'utiliser pour la cuisson de tes aliments.
Ne pas oublier que les normes de potabilité (déjà parfois largment bafouées)
ne tiennent pas compte de l'évaporation : imagine la concentration dans
l'eau après cuisson et surtout dans tes petits légumes !
"Alphonse DUMONT" <ad...@edpnet.be> a écrit dans le message de
news:PbWdnSMtAvj...@edpnet.net...