Notion de territoire (Ramirezzi + Pelmato)
Nathalie BOSTBARGE
Dans mon bac de 200 L, j'ai des poissons plutôt calmes et
non territoriaux, plus deux couples de Ramirezzi, qui eux
sont territoriaux.
Il me semble avoir eu de la chance car mes quatre poissons
se sont scindés en deux couples, ce qui apparemment n'est
pas évident.
Ils ont divisé l'aquarium en deux dans le sens de la
diagonale. Les deux parties ont des cachettes (grottes +
racines) et des plantes.
Dès qu'un ramirezzi du couple opposé ose s'aventurer dans le
territoire ennemi -> "bataille !" (alors que je n'ai aucun
signe de ponte ou quoi que ce soit, ou alors j'ai rien
vu.....)
Bon, tout à l'air d'aller normalement.
Mais je pensais inclure un couple de Pelmato....... eux
aussi territoriaux....
Est-ce que les territoires se refont à l'arrivée de nouveaux
occupants ?
Ou est-ce une idée à abandonner ?
J'ai également lu que je pouvais modifier l'architecture du
bac (changer les racines et les plantes de place) pour
déstabiliser tout le monde et que chacun refasse son
territoire, mais je vais faire remonter de l'engrais (donc
brouillard pendant 4 jours) et je risque de traumatiser mes
gentils autres pensionnaires (et en plus, elles sont bien là
où elles sont mes racines... )
Merci de votre avis et expérience dans ce domaine....
--
Nathalie BOSTBARGE
http://perso.wanadoo.fr/bostbarge/
Bac 200 L - PH 6,5 - KH 0 - GH 9 - NO2 0 - NO3 25 -16
plantes -
2 couples Ramirezzi - 2 Coriza Lalia - 3 Corydoras - 1
Pleco - 14 néons/cardinalis - 5 veuves noires - 1 Guppy
mâle - 5 bébés Guppy dont deux bientôt adultes - 1 Danyo
Frankey doublement veuf - 1 Couple de Molly Ballons - 2
Silures de Verre
Nourriture : 1/4 crevettes séchées (top !) - 1/4 petits
granulés qui tombent (moyen) - 1/4 artémias congelés (top
!)- 1/4 larves de moustiques congelés (bof....z'aiment pas
trop ça, mais maintenant, il faut bien les finir !)
pascal Palud
Bravo si tu as 2 couples en 4 poissons, tes vachement chanceuse.
ho la!!! stop la population. On compte selon les puristes qu'il faut 1 l
d'eau par cm de poisson adultes (3 pour les cichlidés car ils sont
territoriaux). avec ce que tu donnes comme population, j'arrive à 150 cm de
poisson sans compter notre ami pléco. Sur tes 200 l tu as en plus du sable
des pierres racines qui prennent pas aml de volume d'eau.
de plus, les pelmato deviennent beaucoup plus grand que les ramirezzis qui
sont plutoôt des poissons timides quand ils sont dominés. tu risques à ce
moment de ne plus les voir du tout, et qu'ils perdent leur belles couleurs
de poissons en colère.
A mon avis tu laisses tout comme c'est. sauf si ça chauffe de trop, il
faudra mettre tes poissons dans le "brouillard engrais". ils ne semblent
pas s'attaquer aux autres poissons car ceux-ci doivent avoir compris qu'ils
ne valait mieux pas approcher.
Remarque :
il vaudrait mieux trouver des petits copains ou copines à ton danio ils
préfèrent trainer en bande.
Attention, un pléco ça deviend très grand (les miens font entre 30 et 40
cm). Mieux vaut pour un 200 l prendre des Ancistrus qui restent généralement
à une taille plus petite (10 cm il me semble).
Si jamais tu veux quand même introduire d'autres cichlidés continues avec
les cichlidés nains d'amérique du sud (apisto agassizii ou boreli plutôt).
pour voir à quoi ressemble un borreli
http://www.petsforum.com/cichlidroom/gallery/Apistogramma/default.html
et un agassizii
http://perso.wanadoo.fr/phbezie/
Mais cela ne reste que mon avis et ma réflexion sur ton problème. c'est ce
que je ferai dans ton cas.
bonne continuation et longue vie à tes poissons.
Pascal PALUD p.p...@free.fr
Nathalie BOSTBARGE a écrit dans le message <829bg1$oep$1...@wanadoo.fr>...
Nathalie BOSTBARGE
chanceuse.
Visiblement ! :-)
>ho la!!! stop la population. de plus, les pelmato
deviennent beaucoup plus grand que les ramirezzis qui
>sont plutoôt des poissons timides quand ils sont dominés.
tu risques à ce
>moment de ne plus les voir du tout, et qu'ils perdent leur
belles couleurs
>de poissons en colère.
C'est ce que je voulais savoir, j'avais presque envie de
mettre un bac exprès pour les Pelmatos.... a voir...
>A mon avis tu laisses tout comme c'est. sauf si ça chauffe
de trop, il
>faudra mettre tes poissons dans le "brouillard engrais".
ils ne semblent
>pas s'attaquer aux autres poissons car ceux-ci doivent
avoir compris qu'ils
>ne valait mieux pas approcher.
Ha ben non, les autes filent doux......depuis que j'ai donné
les Gouramis (1 couple bleu + 1 mâle jaune) les ramirezzis
sont les chefs du bac !
>Remarque :
> il vaudrait mieux trouver des petits copains ou copines à
ton danio ils
>préfèrent trainer en bande.
Je sais bien, c'était prévu comme cela au début, mais
malheureusement les femelles ont bien mal terminé leur
vie..... (bon, une a gagné la popularité postume en figurant
sur un excellent site de maladies, mais bon, tu parles d'une
consolation....)
>Attention, un pléco ça deviend très grand (les miens font
entre 30 et 40
>cm). Mieux vaut pour un 200 l prendre des Ancistrus qui
restent généralement
>à une taille plus petite (10 cm il me semble).
Trrrrr...... Trrrrrr..... Trrrrrop tard.......
>Si jamais tu veux quand même introduire d'autres cichlidés
continues avec
>les cichlidés nains d'amérique du sud (apisto agassizii ou
boreli plutôt).
>pour voir à quoi ressemble un borreli
>http://www.petsforum.com/cichlidroom/gallery/Apistogramma/d
efault.html
>et un agassizii
>http://perso.wanadoo.fr/phbezie/
J'ai bien consulté tous les sites existants sur cette
famille de poissons... le seul soucis, c'est qu'en magasin,
ils ne ressemblent pas du tout à la photo......
Merci en tout cas.....
Dujardin Colin
> Bonsoir,
>
> Dans mon bac de 200 L, j'ai des poissons plutôt calmes et
> non territoriaux, plus deux couples de Ramirezzi, qui eux
> sont territoriaux.
> Il me semble avoir eu de la chance car mes quatre poissons
> se sont scindés en deux couples, ce qui apparemment n'est
> pas évident.
>
> Ils ont divisé l'aquarium en deux dans le sens de la
> diagonale. Les deux parties ont des cachettes (grottes +
> racines) et des plantes.
> Dès qu'un ramirezzi du couple opposé ose s'aventurer dans le
> territoire ennemi -> "bataille !" (alors que je n'ai aucun
> signe de ponte ou quoi que ce soit, ou alors j'ai rien
> vu.....)
>
> Bon, tout à l'air d'aller normalement.
>
> Mais je pensais inclure un couple de Pelmato....... eux
> aussi territoriaux....
Pelmato = Pelvicachromis pulcher.
En théorie, c'est faisable, P ramirezi est un pondeur sur substrat
découvert, Pv pulcher un pondeur sur substrat caché.
On admet qu'il faut un strict minimum de surface au sol de 30 cm x 30 cm
pour un couple de cichlidés nains. Dans la pratique cela fait plutôt 40
cm x 40 cm. Avec tes deux couples déjà formés ta surface au sol est à
mon avis totalement occupée car il faut tenir compte du no fish land
intermédiaire et des éléments du décor.
Dans ton volume il est imaginable d'envisager un couple de Pv pulcher et
un couple de P ramirezi. Un plus Deux, cela commence peut-être à faire
beaucoup.
> Est-ce que les territoires se refont à l'arrivée de nouveaux
> occupants ?
plus ou moins. Dans ton cas de figure ou les ramirezi sont déjà
installés, les Pelvicachromis risquent de perdre.
> Ou est-ce une idée à abandonner ?
rien n'est absolu. Cela peut éventuellement marcher. Mais il faut être
prêt à prendre le risque d'un échec et à assumer celui-ci.
Quand à rajouter un autre type de cichlidé nain, pour moi, le
raisonnement reste identique.
>
> J'ai également lu que je pouvais modifier l'architecture du
> bac (changer les racines et les plantes de place) pour
> déstabiliser tout le monde et que chacun refasse son
> territoire, mais je vais faire remonter de l'engrais (donc
> brouillard pendant 4 jours) et je risque de traumatiser mes
> gentils autres pensionnaires (et en plus, elles sont bien là
> où elles sont mes racines... )
C'est une méthode plutôt employée dans les bacs de cichlidés des grands
lacs dont le décor est essentiellement minéral, sans engrais et le plus
souvent des plantes hors substrat. Pour un bac planté, cela me semble
difficile et délicat. Pour des P ramirezi qui, semble-t-il, se sentent
bien dans ton bac, j'éviterais.
Colin
qui a abandonné l'idée attirante de mettre deux couples de "dwarfs" dans
son 135 litres. Par manque de c....... peut-être. Quand j'aurais plus
d'un bac et de la surface à revendre, j'essayerais.
Nathalie BOSTBARGE
>> non territoriaux, plus deux couples de Ramirezzi, qui eux
>> sont territoriaux.
>> aussi territoriaux....
>En théorie, c'est faisable, P ramirezi est un pondeur sur
substrat
>découvert, Pv pulcher un pondeur sur substrat caché.
>Dans ton volume il est imaginable d'envisager un couple de
Pv pulcher et
>un couple de P ramirezi. Un plus Deux, cela commence
peut-être à faire
>beaucoup.
>rien n'est absolu. Cela peut éventuellement marcher. Mais
il faut être
>prêt à prendre le risque d'un échec et à assumer celui-ci.
Merci de ces réponses, effectivement, c'est pas trop top
comme idée....
Alors je vais procéder différemment d'ici quelques mois et
faire des bacs séparés.
Merci :-)
Xavier Courteix
- Tes nouveaux arrivants, le couple de Pelmato, si ils sont assez gros et
vifs, se feront une place en force et arriveront à déloger les Ramirezi.
Ils pondront (assez vite si ce sont de bons vrais pelmato) et une fois leur
ponte passée, pourront donner envie à un des deux autres couples de faire à
leur tour une petite famille: tout bénef
- Pourquoi déranger 2 couples de Ramirezi apparemment parfaitement adaptés?
Tes Pelmato risquent de mettre un bazar monstre, de se faire virer par les
Ramirezzi et de mettre la vie des gentils occupants en péril. Tu vas
vouloir éviter le carnage, tu vas tout remuer ton engrais en changeant les
racines de places, des Ramirezzi seront perdu, tomberont malades...STOP
Petite synthèse de tout ceci: essayes de déclencher une ponte des Ramirezzi
en augmentant légèremment la température (1 à 2°) après un changement d'eau
à peine plus important que d'habitude (1/3). Tu oublies tes crevettes
séchées et tu leur donnes de la nourriture vivante: vers de vase ou artémia
(un peu cher mais tellement bon!).
Si tu n'observes pas de ponte après ce traitement de faveur, tente le coup
avec les Pelmato. Là tu auras surement une ponte, qui aura des chances
d'aller au bout. Attention au comportement agressif de la maman Pelmato
quand elle aura ses petits, tes gentils occupants vont devoir se serrer!
Nathalie BOSTBARGE <m.d.b.@wanadoo.fr> a écrit dans l'article
<829bg1$oep$1...@wanadoo.fr>...
> Bonsoir,
>
> Dans mon bac de 200 L, j'ai des poissons plutôt calmes et
> non territoriaux, plus deux couples de Ramirezzi, qui eux
> sont territoriaux.
> Il me semble avoir eu de la chance car mes quatre poissons
> se sont scindés en deux couples, ce qui apparemment n'est
> pas évident.
>
> Ils ont divisé l'aquarium en deux dans le sens de la
> diagonale. Les deux parties ont des cachettes (grottes +
> racines) et des plantes.
> Dès qu'un ramirezzi du couple opposé ose s'aventurer dans le
> territoire ennemi -> "bataille !" (alors que je n'ai aucun
> signe de ponte ou quoi que ce soit, ou alors j'ai rien
> vu.....)
>
> Bon, tout à l'air d'aller normalement.
>
> Mais je pensais inclure un couple de Pelmato....... eux
> aussi territoriaux....
>
> Est-ce que les territoires se refont à l'arrivée de nouveaux
> occupants ?
> Ou est-ce une idée à abandonner ?
>
> J'ai également lu que je pouvais modifier l'architecture du
> bac (changer les racines et les plantes de place) pour
> déstabiliser tout le monde et que chacun refasse son
> territoire, mais je vais faire remonter de l'engrais (donc
> brouillard pendant 4 jours) et je risque de traumatiser mes
> gentils autres pensionnaires (et en plus, elles sont bien là
> où elles sont mes racines... )
>
> Merci de votre avis et expérience dans ce domaine....
>
> --
> Nathalie BOSTBARGE
> http://perso.wanadoo.fr/bostbarge/
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