Combattant, ça mange quoi ?
Catherine Beaufils
communautaire depuis une petite semaine et tout ce passe sans soucis,
sauf qu'il mange très peu.
Je nourris régulièrement avec des paillettes et 2 ou 3 fois par semaine
je varie les menus avec des daphnies ou des vers de vase congelés.
Monsieur combattant mange très peu, est-ce qu'il attend un plat spécial
?
Cat
Christophe Girard-Berthet
rouges..
Catherine Beaufils a écrit :
Prince§§e©
congelés, les proies vivantes et même les comprimés pour Corydoras.
En général, les combattant n'apprécie pas trop les paillettes, mais si le
tien en mange tu peux toujours continuer à lui en donner ainsi que la
nourriture congelé, tu devrais peut être essayé avec des vers de vase vivant
ce qu'en général ils préfèrent (ils en rafolent même !!!!). Si ça marche pas
avec ça, si tu vois qu'il ne saute pas dessus comme un fou, c'est qu'il doit
y avoir un autre problème.
Prince§§e©.......... folle amoureuse des combattants.
AlainVinot
J'élève des combattants depuis pas mal d'années et je peux dire qu'ils
aiment avant tout les vers de vase, c'est leur met préféré.
Personnellement, je varie la nourriture en donnant le matin des vers
congelés (bien rincés) ou des artémias congelées et le soir des paillettes
de Tetra Betta Min. De temps en temps des vers vivants mais c'est
l'exception (en général avant de faire une repro ou si je dois m'absenter
qq jours).
Si ton combattant mange, tu n'as pas à t'inquiéter, par contre si son
comportement est anormal et si il ne se nourrit pas, il vaut mieux le
mettre en observation dans un petit bac séparé. Je pense aussi qu'il faut
lui laisser le temps de s'habituer à sa nouvelle demeure, si tu ne l'as que
depuis une semaine.
Cordialement
Alain
Catherine Beaufils a écrit :
Jarod
"Catherine Beaufils" <cathy_b...@hotmail.com> a écrit dans le message
news: 3AF69362...@hotmail.com...
tendance à rechigner les paillettes, même celles soient disantes pour
betta...
De toutes manière, les nourrir avec du congelé ou de vivant est mieux pour
eux et si tu souhaites faire de la repro...
--
@+
Mik@&£
AlainVinot
Betta sont habitués dès l'âge de 6 mois à manger des paillettes en alternance,
ceci afin de pouvoir utiliser un distributeur quand je m'absente. Même le
Tetramin ordinaire est accepté et à voir la façon dont ils se précipitent
dessus, ils n'ont vraiment pas l'air de le dédaigner. Il est certain que ce
sont des carnivores qui préfèrent la nourriture vivante mais si ils sont
nourris sans excès, ils mangent pratiquement de tout.
Cordialement
Alain
Jarod a écrit :
Catherine Beaufils
pourquoi monsieur faisait la fine bouche.
Quand il est arrivé dans le bac, une de mes femelles black molly venait de
faire des alevins et j'ai comme dans l'idée que monsieur le prédateur est
pour la régulation des naissances.
Visiblement, maintenant les petits rescapés sont trop gros pour sa bouche
ou trop rapide pour ses franfreluches et il accepte le reste. De toutes
façons, il a l'air en pleine forme avec des couleurs éclatantes, donc, tout
va bien !
Cat
Catherine Beaufils a écrit :
Prince§§e©
pourquoi il faisait le difficile le petit malin, si on l'avait su avant, on
aurait trouvé le problème tout de suite :-)
Ravie que ce soit ça et qu'il soit en pleine forme.
Prince§§e©
Jarod
"AlainVinot" <afv...@noos.fr> a écrit dans le message news:
3AF8E9F8...@noos.fr...
> Je ne suis pas tout à fait d'accord pour ce qui concerne les paillettes,
mes
> Betta sont habitués dès l'âge de 6 mois à manger des paillettes en
alternance,
> ceci afin de pouvoir utiliser un distributeur quand je m'absente. Même le
> Tetramin ordinaire est accepté et à voir la façon dont ils se précipitent
> dessus, ils n'ont vraiment pas l'air de le dédaigner. Il est certain que
ce
> sont des carnivores qui préfèrent la nourriture vivante mais si ils sont
> nourris sans excès, ils mangent pratiquement de tout.
choix...
Mais essaye sur des sauvages ou sur la plupart de ceux vendus dans le
commerce, ce ne sera pas la même réaction...
> Cordialement
> Alain
--
@+
Mik@&£
Lionel GARREC
On Thu, 10 May 2001 22:06:24 GMT, "Jarod" <jaro...@wanadoo.fr>
wrote:
>C'est normal s'ils sont habitués dès la naissance,
Je doute fort que les Betta splendens d'Alain VINOT, qui n'hésitera
pas à me contredire si je me trompe, mangent des paillettes dès la
naissance. D'ailleurs, Alain VINOT dit lui-même "dès SIX MOIS", pas
"dès la NAISSANCE"'. A six mois, on a déjà affaire à un joli bébé
(chez moi, c'est l'âge auquel les Betta splendens commencent à
frayer).
Tu sais très bien que les larves de Betta splendens sont minuscules et
ne mangent que des infusoires/protozoaires et autres
micro-nourritures. Il faut ensuite leur donner de la nourriture de
taille intermédiaire (les nauplies font merveille mais j'ai déjà porté
plusieurs pontes à maturité sexuelle avant même de connaître les
nauplies) et ce n'est qu'ensuite que les poissons mangent des
paillettes (à moins qu'elles soient broyées).
>ils n'ont guère le
>choix...
>Mais essaye sur des sauvages
Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer car même mes B. imbellis
étaient des poissons d'élevage mais feu mes discus sauvages eux-mêmes
s'étaient rapidement mis aux paillettes en voyant que les autres s'y
intéressaient.
> ou sur la plupart de ceux vendus dans le
>commerce, ce ne sera pas la même réaction...
Mais le problème n'est pas celui des paillettes en soi. C'est celui
des habitudes alimentaires du poisson, qu'il soit sauvage ou non, et
que ce soit un Betta ou non. (D'ailleurs, Alain VINOT dit lui-même
qu'il HABITUE ses poissons à manger en alternance des paillettes et
d'autres formes de nourriture.) Si le poisson a été habitué à manger
des vers de vase, il est peu probable qu'il se jette sur des
paillettes ou sur des artémias quand on lui en donnera.
Au passage, c'est ce qui me fait doucement rigoler quand des gens
militent pour le sauvage, affirment avoir reconstitué le biotope
naturel de leurs poissons sauvages et expliquent ensuite sans
sourciller qu'ils leur donnent du concombre ou des pastilles. C'est
bien connu, dans la nature, les ancistrus passent leur vie dans les
potagers et sous les arbres à pastilles ;-) Même que dans la nature,
il y a des martins-pêcheurs qui tranchent le concombre et plongent
sous l'eau pour le planter dans le sol à l'aide de piques à brochettes
afin de permettre aux Loricariidae de se nourrir :o)) Même remarque
pour les Botia macracantha, qui, à en croire certains, sont censés
mourir de faim quand il n'y a plus d'escargots. Dans le bac de mes B.
macracantha, il n'y a jamais eu un seul escargot et pourtant, mes
bestioles grossissent à vue d'oeil.
Pour revenir aux Betta splendens, dans mes bacs de 10 l, si je donne
des paillettes à un B. splendens mâle qui vit seul, il est peu
probable qu'il y touchera car dans mes bacs d'élevage, je ne distribue
que du congelé (des artémias 90% du temps et pourtant, j'ai entendu
maintes fois des gens me dire que leurs Betta ne touchaient pas aux
artémias). Si je distribue des paillettes dans un 10 l alors que le
mâle est en compagnie d'une femelle que je viens d'ôter d'un bac
communautaire, en revanche, la femelle sera attirée par les paillettes
(parce qu'elle a été habituée à manger toutes sortes de choses dans le
bac communautaire) et il y a de fortes chances que le mâle l'imite
(sinon le jour-même, du moins les jours suivants ;
émulation/entraînement).
Enfin, dans mon 100 l, dans lequel j'ai eu jusqu'à six mâles et une
trentaine de femelles, quoi que je donne, les poissons, mâles et
femelles, se ruent sur la nourriture distribuée. Le phénomène de
groupe fait que dès que quelque chose de comestible tombe dans le bac,
les poissons foncent dessus (entraînement/émulation, là aussi). Exit
le mythe du Betta mâle qui ne mange pas de paillettes.
Au final, je me retrouve avec des Betta qui, bien qu'étant tous nés
chez moi et ayant été élevés de la même manière (infusoires/Nobilfuid,
puis nauplies, puis cyclopes, puis artémias congelées), mangent de
tout (y compris de la nourriture carnée pour discus) dans mon 100 l et
qui n'acceptent guère que des artémias et des vers de vase dans mes
bacs de ponte. Si un observateur se fie à mon seul 100 l pour tirer
des conclusions sur le Betta, il dira que c'est un poisson omnivore
très facile à maintenir. S'il se fie à l'un de mes 10 l, il dira que
le Betta est un poisson exigeant (et entretiendra le mythe -
totalement infondé, AMAPHDT, s'agissant du B. splendens et du B.
imbellis ; pour les autres, je ne sais pas - du Betta délicat à
nourrir). Hé oui ! Deux conclusions diamétralement opposées alors que
l'échantillon est le même à la base.
Je termine en disant que le phénomène d'émulation/entraînement est
très visible dans mes bacs compartimentés, qui sont à mi-chemin entre
le bac communautaire et le bac de 10 l. Dans ces bacs, chaque Betta
est dans son compartiment (comme dans un 10 l) mais il voit ses
voisins (comme dans un bac communautaire). Si je veux réhabituer mes
mâles aux paillettes, ce sera beaucoup plus facile dans un bac
compartimenté que dans un 10 l. Dans un bac compartimenté, en effet,
dès que la distribution de nourriture va commencer, il va y avoir de
l'animation dans le bac et, voyant que ses voisins s'agitent, chaque
poisson va avoir tendance à goûter à la nourriture alors qu'il
l'ignorerait probablement et la laisserait pourrir au fond du bac dans
un 10 l.
Voilà. AMAPHDT, tout est donc question d'habitude et la bonne question
à se poser n'est pas "Qu'est-ce que mange un Betta dans la nature -
surtout en sachant que le B. splendens n'est absolument pas naturel -
ou dans l'absolu" mais "A quoi le Betta que je viens d'adopter a-t-il
été nourri ?". Note qu'il n'est pas toujours facile d'obtenir une
réponse à cette question : dans nombre de magasins d'aquariophilie, en
effet, je crains que les Betta ne soient pas nourris du tout (donc, si
on suit mon raisonnement, il ne faudra pas nourrir le poisson, ce qui
n'a aucun sens ;-) ) et je ne suis pas certain que tous les marchands
sachent à quoi leurs Betta ont été nourris chez l'éleveur mais c'est
un autre problème.
Cordialement,
Lionel GARREC
PS : désolé, moi je n'ai pas de 14 l utile ; mes petits bacs sont des
10 l ;-)
Jarod
"Lionel GARREC" <lga...@magic.fr> a écrit dans le message news:
3afc732c...@news.noos.fr...
> Bonjour Mikaël,
Salut Lionel le reveant ;-).
> Je doute fort que les Betta splendens d'Alain VINOT, qui n'hésitera
> pas à me contredire si je me trompe, mangent des paillettes dès la
> naissance. D'ailleurs, Alain VINOT dit lui-même "dès SIX MOIS", pas
> "dès la NAISSANCE"'. A six mois, on a déjà affaire à un joli bébé
> (chez moi, c'est l'âge auquel les Betta splendens commencent à
> frayer).
Oui à 6 mois, ils sont presque adultes...Mon plus vieux betta était en fait
une femelle et elle a vecue une bonne année mais elle était deja mature à
l'achat...
> Tu sais très bien que les larves de Betta splendens sont minuscules et
> ne mangent que des infusoires/protozoaires et autres
> micro-nourritures. Il faut ensuite leur donner de la nourriture de
> taille intermédiaire (les nauplies font merveille mais j'ai déjà porté
> plusieurs pontes à maturité sexuelle avant même de connaître les
> nauplies) et ce n'est qu'ensuite que les poissons mangent des
> paillettes (à moins qu'elles soient broyées).
J'en ai même fait les frais de cette taille minuscule, aucuns alevins n'a
survécus :-(...
Maintenant je m'abstiend de repro lorsque les alevins sont petits, ça évite
un massacre...
> Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer car même mes B. imbellis
> étaient des poissons d'élevage mais feu mes discus sauvages eux-mêmes
> s'étaient rapidement mis aux paillettes en voyant que les autres s'y
> intéressaient.
J'ai eu un combattant mâle qui n'a jamais voulu en manger, il les prennait
dans sa bouche mais recracher aussitot alors et les femelles faisaient de
même...
Par contre les vers liophylisés étaient dévorés...
> Mais le problème n'est pas celui des paillettes en soi. C'est celui
> des habitudes alimentaires du poisson, qu'il soit sauvage ou non, et
> que ce soit un Betta ou non. (D'ailleurs, Alain VINOT dit lui-même
> qu'il HABITUE ses poissons à manger en alternance des paillettes et
> d'autres formes de nourriture.) Si le poisson a été habitué à manger
> des vers de vase, il est peu probable qu'il se jette sur des
> paillettes ou sur des artémias quand on lui en donnera.
Je ne critique en rien les paillettes, je trouve que c'est une bonne forme
de nourriture et très utile lorsque l'on est pressé ;-)...
> Au passage, c'est ce qui me fait doucement rigoler quand des gens
> militent pour le sauvage, affirment avoir reconstitué le biotope
> naturel de leurs poissons sauvages et expliquent ensuite sans
> sourciller qu'ils leur donnent du concombre ou des pastilles. C'est
> bien connu, dans la nature, les ancistrus passent leur vie dans les
> potagers et sous les arbres à pastilles ;-) Même que dans la nature,
> il y a des martins-pêcheurs qui tranchent le concombre et plongent
> sous l'eau pour le planter dans le sol à l'aide de piques à brochettes
> afin de permettre aux Loricariidae de se nourrir :o)) Même remarque
> pour les Botia macracantha, qui, à en croire certains, sont censés
> mourir de faim quand il n'y a plus d'escargots. Dans le bac de mes B.
> macracantha, il n'y a jamais eu un seul escargot et pourtant, mes
> bestioles grossissent à vue d'oeil.
Hehe, c'est pour cela que je ne dis pas avoir des biotopes chez
moi...surtout que j'adore mélanger les plantes asiatiques et amazoniennes
ainsi que les poissons car ayant que 2 bac principaux, je ne pourrai pas
tout représenter...
> Pour revenir aux Betta splendens, dans mes bacs de 10 l, si je donne
> des paillettes à un B. splendens mâle qui vit seul, il est peu
> probable qu'il y touchera car dans mes bacs d'élevage, je ne distribue
> que du congelé (des artémias 90% du temps et pourtant, j'ai entendu
> maintes fois des gens me dire que leurs Betta ne touchaient pas aux
> artémias). Si je distribue des paillettes dans un 10 l alors que le
> mâle est en compagnie d'une femelle que je viens d'ôter d'un bac
> communautaire, en revanche, la femelle sera attirée par les paillettes
> (parce qu'elle a été habituée à manger toutes sortes de choses dans le
> bac communautaire) et il y a de fortes chances que le mâle l'imite
> (sinon le jour-même, du moins les jours suivants ;
> émulation/entraînement).
Le mien le faisait tout seul car les betta étant curieux de nature, ils
aiment toucher tout...
> Enfin, dans mon 100 l, dans lequel j'ai eu jusqu'à six mâles et une
> trentaine de femelles, quoi que je donne, les poissons, mâles et
> femelles, se ruent sur la nourriture distribuée. Le phénomène de
> groupe fait que dès que quelque chose de comestible tombe dans le bac,
> les poissons foncent dessus (entraînement/émulation, là aussi). Exit
> le mythe du Betta mâle qui ne mange pas de paillettes.
Moi j'ai le même phénomène avec mes tetra du congo dans mon 240l, si un
d'eux se rue sur quelque chose, c'est aussitot la cohue...
> Au final, je me retrouve avec des Betta qui, bien qu'étant tous nés
> chez moi et ayant été élevés de la même manière (infusoires/Nobilfuid,
> puis nauplies, puis cyclopes, puis artémias congelées), mangent de
> tout (y compris de la nourriture carnée pour discus) dans mon 100 l et
> qui n'acceptent guère que des artémias et des vers de vase dans mes
> bacs de ponte. Si un observateur se fie à mon seul 100 l pour tirer
> des conclusions sur le Betta, il dira que c'est un poisson omnivore
> très facile à maintenir. S'il se fie à l'un de mes 10 l, il dira que
> le Betta est un poisson exigeant (et entretiendra le mythe -
> totalement infondé, AMAPHDT, s'agissant du B. splendens et du B.
> imbellis ; pour les autres, je ne sais pas - du Betta délicat à
> nourrir). Hé oui ! Deux conclusions diamétralement opposées alors que
> l'échantillon est le même à la base.
Tous les poissons mangeant des paillettes ont été habitués dès la naissance,
après c'est pour eux un "geste naturel", je n'en ai jamais douté mais comme
tout, certains poissons sont plus exigeant que d'autres...
> Je termine en disant que le phénomène d'émulation/entraînement est
> très visible dans mes bacs compartimentés, qui sont à mi-chemin entre
> le bac communautaire et le bac de 10 l. Dans ces bacs, chaque Betta
> est dans son compartiment (comme dans un 10 l) mais il voit ses
> voisins (comme dans un bac communautaire). Si je veux réhabituer mes
> mâles aux paillettes, ce sera beaucoup plus facile dans un bac
> compartimenté que dans un 10 l. Dans un bac compartimenté, en effet,
> dès que la distribution de nourriture va commencer, il va y avoir de
> l'animation dans le bac et, voyant que ses voisins s'agitent, chaque
> poisson va avoir tendance à goûter à la nourriture alors qu'il
> l'ignorerait probablement et la laisserait pourrir au fond du bac dans
> un 10 l.
Moi j'appelerai plutot ça l'éducation, ils aprennent petit à petit en
regardant les faits et gestes des autres comme le fait un enfant en bas
âge...
> Voilà. AMAPHDT, tout est donc question d'habitude et la bonne question
> à se poser n'est pas "Qu'est-ce que mange un Betta dans la nature -
> surtout en sachant que le B. splendens n'est absolument pas naturel -
> ou dans l'absolu" mais "A quoi le Betta que je viens d'adopter a-t-il
> été nourri ?". Note qu'il n'est pas toujours facile d'obtenir une
> réponse à cette question : dans nombre de magasins d'aquariophilie, en
> effet, je crains que les Betta ne soient pas nourris du tout (donc, si
> on suit mon raisonnement, il ne faudra pas nourrir le poisson, ce qui
> n'a aucun sens ;-) ) et je ne suis pas certain que tous les marchands
> sachent à quoi leurs Betta ont été nourris chez l'éleveur mais c'est
> un autre problème.
Les miens, je les ai acheté à animalys d'Eragny (sans vouloir faire de pub)
et je les ai souvent vu nourrir les poissons avec du
congelé(artémias-nauplhies-vers rouges...), mais par contre je suis quasi
sur qu'un poisson élevé strictement aux paillettes sautera sur du vivant
même s'il n'en a jamais vu auparavant....
> Cordialement,
> Lionel GARREC
> PS : désolé, moi je n'ai pas de 14 l utile ; mes petits bacs sont de
> 10 l ;-)
En fait ils servant aussi à la repro des A.Cacatuoides et autres donc c'est
même un peu petit mais ça marche...
Car les betta sont partis dans le 240l où ils frayaient abondament sans
qu'aucuns soins particuliers ne leurs soit donnés...
Je suis tout à fait d'accord sur leur rusticité...
--
@+
Mik@&£
Lionel GARREC
On Sun, 13 May 2001 07:55:29 GMT, "Jarod" <jaro...@wanadoo.fr>
wrote:
>Oui à 6 mois, ils sont presque adultes...
Quand j'ai dit qu'ils commençaient à frayer à 6 mois, je parlais des
alevins les plus développés. Tu sais qu'il peut y avoir des écarts de
croissance très importants au sein d'une même portée et que dès trois
ou quatre semaines, on peut avoir des sujets trois fois plus gros que
d'autres.
Depuis un an, je fais les choses plus sérieusement car j'ai enfin pu
mettre la main sur une souche de queue-double et comme j'y tenais
énormément, j'ai commencé à noter les dates des pontes et à tenir des
mini-journaux. C'est comme ça que je sais au jours près quel âge ont
certains Betta queu-double DT actuellement ou que j'ai donnés.
>Mon plus vieux betta était en fait
>une femelle et elle a vecue une bonne année mais elle était deja mature à
>l'achat...
Ouais, je ne trouve pas ça facile d'évaluer l'âge d'un poisson (que ce
soit un Betta ou un autre, du reste) et ce qui est sûr, c'est que
c'est beaucoup plus facile quand on les a vus naître chez soi (ouais,
je suis le fils spirituel [NDLR : pas si spirituel que ça, en vérité
!] de Lapalisse ;-) )
>Maintenant je m'abstiend de repro lorsque les alevins sont petits, ça évite
>un massacre...
C'est un point de vue ;-) Cela étant, bien qu'ayant maintenant un peu
plus de recul, je suis le premier à m'étonner de voir disparaître
certaines pontes du jour au lendemain. Dans l'absolu, je m'en moque un
peu car j'ai largement de quoi subvenir à mes propres besoins en
matière de Betta mais j'aimerais quand même avoir plus de certitudes
sur le devenir de mes pontes.
[...]
>J'ai eu un combattant mâle qui n'a jamais voulu en manger, il les prennait
>dans sa bouche mais recracher aussitot alors et les femelles faisaient de
>même...
Dans ce cas, la solution aurait peut-être consisté à mélanger quelques
paillettes à la nourriture qu'il aimait (les vers liophylisés, en
l'occurrence), puis à supprimer progressivement sa nourriture de
prédilection au profit des pailtettes. C'est une question d'éducation,
comme tu le dis toi-m^me plus loin.
>Par contre les vers liophylisés étaient dévorés...
>Je ne critique en rien les paillettes, je trouve que c'est une bonne forme
>de nourriture et très utile lorsque l'on est pressé ;-)...
C'est ce que je pense aussi. Je précise que d'ailleurs que je n'ai vu
nulle part que tu critiquais les paillettes. :-)
>Hehe, c'est pour cela que je ne dis pas avoir des biotopes chez
>moi...
C'est tout à ton honneur... enfin, AMAPHDT.
>surtout que j'adore mélanger les plantes asiatiques et amazoniennes
>ainsi que les poissons
Ca me rappelle une intervention de Colin Dujardin, qui disait qu'il ne
trouvait pas irrationnel de mélanger des poissons d'origines
différentes dès lors qu'ils avaient des besoins identiques ou
similaires et qui s'était appuyé sur la métaphore de son quartier en
disant, en substance, que dans quartier, il y avait des gens
d'origines géographiques totalement différentes et que ça ne les
empêchait pas de cohabiter
>car ayant que 2 bac principaux, je ne pourrai pas
>tout représenter...
Mais même si tu avais 50 bacs, tu crois que ça changerait quelque
chose ? Moi, j'ai beau faire des efforts, je n'arrive pas une seule
seconde à penser que ces bestioles placées derrière des plaques de
verre soient dans leur biotope. Pour ce qui me concerne, j'ai plus
l'impression que les poissons sont dans MON biotope, et non l'inverse.
Pour moi, les poissons sont dans leur biotope quand c'est l'homme qui
est derrière une paroi de verre (soit avec un masque et l'équipement
ad hoc, soit dans un musée sous-marin). Et encore, quand on voit les
traces que laissent certains plongeurs derrière eux, on se dit que les
poissons ne restent pas longtemps dans leur biotope.
[...]
>Tous les poissons mangeant des paillettes ont été habitués dès la naissance,
Ben tu penses ce que tu veux mais je maintiens que mes Betta n'ont
jamais mangé de paillettes à la naissance et je maintiens également
que je doute que mes discus sauvages et mes Loricariidae aient été
habitués à manger des paillettes dès la naissance. :-q
>Moi j'appelerai plutot ça l'éducation, ils aprennent petit à petit en
>regardant les faits et gestes des autres comme le fait un enfant en bas
>âge...
En bas âge ou pas. Je donne des paillettes à mes Betta depuis
toujours. Quand j'ai commencé l'aquariophilie, je n'avais pas
franchement les moyens de m'acheter de la nourriture congelée et en
plus, je me serais fait incendier si j'avais mis des vers de vase dans
le congélateur (déjà que je devais négocier dur pour pouvoir obtenir
de garder mes appâts de pêche dans le bac à légume ;-) ).
>Les miens, je les ai acheté à animalys d'Eragny (sans vouloir faire de pub)
Tu fais bien de rappeler que les Betta ne sont pas maltraités partout.
Je ne fais pas partie des gens qui passent leur temps à dénigrer les
magasins et j'espère ne pas avoir donné cette impression en disant
qu'il arrivait que les Betta ne soient pas nourris (mais le fait est
quand un Betta est resté dans une poche en plastique scellée pendant
dix jours, on peut se demander comment il a pu être nourri et comment
son eau a pu être changée).
>et je les ai souvent vu nourrir les poissons avec du
>congelé(artémias-nauplhies-vers rouges...), mais par contre je suis quasi
>sur qu'un poisson élevé strictement aux paillettes sautera sur du vivant
>même s'il n'en a jamais vu auparavant....
Ca, j'en suis quasi sûr aussi ! Mes Betta n'ont jamais vu d'alevins de
guppies dans leurs bacs de grossissement et pourtant, du temps où il
me restait des guppies dans mon 100 l, je ne voyais jamais la trace
d'un alevin à cause des prédateurs.
>En fait ils servant aussi à la repro des A.Cacatuoides et autres donc c'est
>Cmême un peu petit mais ça marche...
>Car les betta sont partis dans le 240l où ils frayaient abondament sans
>qu'aucuns soins particuliers ne leurs soit donnés...
>Je suis tout à fait d'accord sur leur rusticité...
Pfff ! Virer des Betta pour les remplacer par des A.Cacatuoides, ça
s'fait pas ;-) ! Nan, je rigole, les A.Cacatuoides sont très bien
aussi :-)
>Car les betta sont partis dans le 240l où ils frayaient abondament sans
>qu'aucuns soins particuliers ne leurs soit donnés...
Et tu arrivais à faire grandir les petits ? J'ai déjà eu trois ou
quatre fois un nid dans mon 100 l mais les oeufs n'y sont guère restés
plus de deux heures.
Cordialement,
Lionel GARREC
Jarod
Salut Lionel.
> Quand j'ai dit qu'ils commençaient à frayer à 6 mois, je parlais des
> alevins les plus développés. Tu sais qu'il peut y avoir des écarts de
> croissance très importants au sein d'une même portée et que dès trois
> ou quatre semaines, on peut avoir des sujets trois fois plus gros que
> d'autres.
Je constate souvent ce phénomène avec mes alevins d'ancistrus, mais en
général c'était des mâles les alevins les plus gros, après je ne sais pas si
c'est toujours comme ça chez les ancistrus car je ne pouvais pas suivre la
croisance de tous mes alevins...
C'est donc juste une observation...
> Depuis un an, je fais les choses plus sérieusement car j'ai enfin pu
> mettre la main sur une souche de queue-double et comme j'y tenais
> énormément, j'ai commencé à noter les dates des pontes et à tenir des
> mini-journaux. C'est comme ça que je sais au jours près quel âge ont
> certains Betta queu-double DT actuellement ou que j'ai donnés.
Moi j'ai fais de même avec un ancistrus (eh oui une fois seulement) c'est
marrant et ça m'a permit de connaitre à peut près la durée de croissance
d'un alevin ancistrus isolé dans un 60l de 1.5cm à 8cm...
> Ouais, je ne trouve pas ça facile d'évaluer l'âge d'un poisson (que ce
> soit un Betta ou un autre, du reste) et ce qui est sûr, c'est que
> c'est beaucoup plus facile quand on les a vus naître chez soi (ouais,
> je suis le fils spirituel [NDLR : pas si spirituel que ça, en vérité
> !] de Lapalisse ;-) )
Hehe ;-)
> C'est un point de vue ;-) Cela étant, bien qu'ayant maintenant un peu
> plus de recul, je suis le premier à m'étonner de voir disparaître
> certaines pontes du jour au lendemain. Dans l'absolu, je m'en moque un
> peu car j'ai largement de quoi subvenir à mes propres besoins en
> matière de Betta mais j'aimerais quand même avoir plus de certitudes
> sur le devenir de mes pontes.
> [...]
Maintenant je laisse mes poissons pondre là où ils le souhaitent, dailleurs
mes tetra empereur (nematobrycon palmeri) ont frayés dernièrement lorsqu'il
y avait surabondance de plante, maintenant il y a un alevin de 1-1.5cm qui
se balade au fond du bac sans que je n'y prete attention mais je n'en suis
pas moins content ;-).
> Dans ce cas, la solution aurait peut-être consisté à mélanger quelques
> paillettes à la nourriture qu'il aimait (les vers liophylisés, en
> l'occurrence), puis à supprimer progressivement sa nourriture de
> prédilection au profit des pailtettes. C'est une question d'éducation,
> comme tu le dis toi-m^me plus loin.
Oui mais je ne suis pas un bon éducateur ;-). Non, j'avais du liophylisé
alors je lui en donné voilà tout, du moment que je ne devais pas distribuer
du congelé ou vivant tous les jours, ça me va...
> C'est ce que je pense aussi. Je précise que d'ailleurs que je n'ai vu
> nulle part que tu critiquais les paillettes. :-)
On est d'accord alors.
> C'est tout à ton honneur... enfin, AMAPHDT.
Bof non, j'aime tous les poissons et toutes les plantes, donc je mets
ensemble ce qui peut l'être et voilà...
> Ca me rappelle une intervention de Colin Dujardin, qui disait qu'il ne
> trouvait pas irrationnel de mélanger des poissons d'origines
> différentes dès lors qu'ils avaient des besoins identiques ou
> similaires et qui s'était appuyé sur la métaphore de son quartier en
> disant, en substance, que dans quartier, il y avait des gens
> d'origines géographiques totalement différentes et que ça ne les
> empêchait pas de cohabiter
Je me rappelle de Colin mais pas de ce post...mais je partage son point de
vu ;-).
> Mais même si tu avais 50 bacs, tu crois que ça changerait quelque
> chose ? Moi, j'ai beau faire des efforts, je n'arrive pas une seule
> seconde à penser que ces bestioles placées derrière des plaques de
> verre soient dans leur biotope. Pour ce qui me concerne, j'ai plus
> l'impression que les poissons sont dans MON biotope, et non l'inverse.
> Pour moi, les poissons sont dans leur biotope quand c'est l'homme qui
> est derrière une paroi de verre (soit avec un masque et l'équipement
> ad hoc, soit dans un musée sous-marin). Et encore, quand on voit les
> traces que laissent certains plongeurs derrière eux, on se dit que les
> poissons ne restent pas longtemps dans leur biotope.
> [...]
hehe, je te reconnais bien là ;-)...
> Ben tu penses ce que tu veux mais je maintiens que mes Betta n'ont
> jamais mangé de paillettes à la naissance et je maintiens également
> que je doute que mes discus sauvages et mes Loricariidae aient été
> habitués à manger des paillettes dès la naissance. :-q
Je veux bien te croire mais je n'ai jamais expérimenté cela chez moi...Alors
pourquoi le soutenir...? Je le pense ;-)...Je pense que seul, il ne leur
viendra pas à l'esprit qu'une paillette soit comestible à moins que leur
curiosité ne leur en convint...
> En bas âge ou pas. Je donne des paillettes à mes Betta depuis
> toujours. Quand j'ai commencé l'aquariophilie, je n'avais pas
> franchement les moyens de m'acheter de la nourriture congelée et en
> plus, je me serais fait incendier si j'avais mis des vers de vase dans
> le congélateur (déjà que je devais négocier dur pour pouvoir obtenir
> de garder mes appâts de pêche dans le bac à légume ;-) ).
Moi je me suis fait incendié pour les asticots pour la pêche...les vers
congelés, ça va car ils sont...mort :-)))
> Tu fais bien de rappeler que les Betta ne sont pas maltraités partout.
> Je ne fais pas partie des gens qui passent leur temps à dénigrer les
> magasins et j'espère ne pas avoir donné cette impression en disant
> qu'il arrivait que les Betta ne soient pas nourris (mais le fait est
> quand un Betta est resté dans une poche en plastique scellée pendant
> dix jours, on peut se demander comment il a pu être nourri et comment
> son eau a pu être changée).
Malheuresement j'ai croisé ce genre de pratique, à truffault de puisseux
pontoise...
> Ca, j'en suis quasi sûr aussi ! Mes Betta n'ont jamais vu d'alevins de
> guppies dans leurs bacs de grossissement et pourtant, du temps où il
> me restait des guppies dans mon 100 l, je ne voyais jamais la trace
> d'un alevin à cause des prédateurs.
hehe efficace les betta ;-) ! Contre les oeufs aussi, même s'ils sont
cachés, mes betta mangés intégralment les pontes de mes corydoras
paleatus...
> Pfff ! Virer des Betta pour les remplacer par des A.Cacatuoides, ça
> s'fait pas ;-) ! Nan, je rigole, les A.Cacatuoides sont très bien
> aussi :-)
Oui, surtout que les alevins cont plus facile à élever et le comportement de
la mère fascinant... en fait si les betta sont partis, c'est parce que
j'avais un mâle teigneux et les femelles ne pouvaient échapées à ses
ardeurs...
> Et tu arrivais à faire grandir les petits ? J'ai déjà eu trois ou
> quatre fois un nid dans mon 100 l mais les oeufs n'y sont guère restés
> plus de deux heures.
Euh non ;-), 3 betta ça m'allait en fait, c'est pour ça qu'ils sont aussi
partis du 60l où ils pondaient aussi car je ne voulais plus d'oeufs ;-).
> Cordialement,
> Lionel GARREC
--
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