premiers discus....nouveau drame...:o((( à l'aide!!!!
Xavier Lesteven
les enfants l'avaient appelé Albert.
je suis assez inquiet, vu l'attitude du survivant, qui semble "hyperactif".
une description plus détaillée suit.
auriez vous des conseils, avis, diagnostics qui pourraient m'aider?
je suis découragé par ce nouvel échec
merci d'avance
XL :o(
depuis dix jours, le turquoise rouge semblait bien se remettre de la chute
de PH + montée de nitrites que j'avais eu dans mon bac (voir plus bas autre
threat)
Il mangeait bien, préférait évidement les vers de vase vivants, était assez
actif.
vendredi dernier, j'ai changé 50 litres avec une eau (2/3 osmosée, 1/3
robinet) préparée depuis 4 jours.
mon bac semble stabilisé, (PH 7-7,5, GH 10, KH 5,NO2 0,NO3 ~0)
samedi dernier, je lui ai acheté un compagnon (un discus cobalt de 6 cm)
depuis samedi jusqu'à lundi, l'"ancien" avait pris l'ascendant sur le
nouveau, et ça se voyait à leurs robes, le dominant étant uni, et les bandes
noires du dominé étaient bien visibles.
lundi soir,j'ai remplacé le charbon d'un des deux filtres extérieurs par un
substrat très poreux 450 m2 par litre, puisqu'il parait que le charbon est
nocif pour les discus. mon bac est maintenant filtré à 180 l/h sur des
cylindres céramiques, et à 200l/h (mesurés) sur le substrat très poreux..
mardi soir, les robes étaient interverties, le turquoise rouge arborait
neuf bandes noires très visibles, alors que le cobalt avait une livrée
unie...les deux poissons étaient assez actifs, et se suivaient partout dans
le bac. toutefois, le turquoise bleu n'avait pas d'appétit, et j'ai observé
que le cobalt recrachait les vers de vase après les avoir absorbés.
ce matin, le turquoise rouge était mort, au fond du bac. il était presque
noir, avec une décoloration entre les ouies et les nageoires...j'ai fait une
photo, si ça peut aider, je peux l'envoyer par mail.
depuis, le cobalt survivant est "hyperactif", nage très rapidement d'un coté
à l'autre du bac (200 l net), et il n'a pratiquement pas mangé. sa robe est
"normale", avec ses bandes noires peu visibles. ma fille l'a vu recracher un
vers de vase...
meles MELES
nitrites et les "bricolages" dans le bac ne doivent pas etre très loin de la
cause. Pour ce qui est de recracher les vers, c'est normal, les dicus sont
des "chipoteurs" qui aiment bien cracher la bouffe pour la rattraper ou la
recuperer au fond.
Pour ce qui est des nourritures vivantes chez ces poissons je suis contre
comme tu as pu le lire dans un post précédent.
Il fait combien le bac?
Tes taux de nitrites et nitrates pourraient aider à trouver la cause.
T° du bac.
bref, tous les parametres physico chimiques du bac seraient bienvenus.
Xavier Lesteven
meles MELES <me...@free.fr> a écrit > Il fait combien le bac?
> Tes taux de nitrites et nitrates pourraient aider à trouver la cause.
> T° du bac.
> bref, tous les parametres physico chimiques du bac seraient bienvenus.
>
>
deux pompes externes :
1 ~ 160l/h sur cylindres céramiques en service depuis le 30/8, et nettoyée
le 24/9 après montée de nitrites,
1~ 200l/h sur subtrat très poreux 450 m2/l introduit lundi en remplacement
de charbon actif destiné à combattre la montée de nitrites du 24/9.
T° = 27,5°C
PH 7,5
GH 10
KH 5
NO2 = 0
NO3 ~ 0, j'ai changé 25% de l'eau vendredi
CO2 = 26 mg/l ce midi
population =
1 discus cobalt (deux jusqu'à hier)
5 néons innensis (3 on disparu pendant le week end)
5 corydoras julii
merci de ton aide..
A bientôt
XL:o)
meles MELES
"Xavier Lesteven" <lest...@club-internet.fr> wrote in message
news:8rg8i2$3jj$1...@front6m.grolier.fr...
> mon bac fait 240 litres bruts (L120xl40xh50)
> deux pompes externes :
>
> 1 ~ 160l/h sur cylindres céramiques en service depuis le 30/8, et nettoyée
> le 24/9 après montée de nitrites,
> 1~ 200l/h sur subtrat très poreux 450 m2/l introduit lundi en remplacement
> de charbon actif destiné à combattre la montée de nitrites du 24/9.
>
> T° = 27,5°C
> PH 7,5
> GH 10
> KH 5
> NO2 = 0
> NO3 ~ 0, j'ai changé 25% de l'eau vendredi
> CO2 = 26 mg/l ce midi
>
> population =
> 1 discus cobalt (deux jusqu'à hier)
> 5 néons innensis (3 on disparu pendant le week end)
> 5 corydoras julii
>
Les parametres ont l'air correctes si ce n'est un pH un peu haut et un
brassage qui me parait franchement insuffisant.
pour exemple j'ai une pompe de 600l pour un bac de 200 + une de 700l/h pour
le co2.
j'aimerais bien connaitre les NO4 et l'age du bac.
type de nourriture, quantité distribuée.
lieu d'achat des discus aussi.
merci
meles MELES
> Truffaut à plaisir, ce sont des discus de 7/8cm qui sont arrivés en aout
> chez le revendeur, je les observe depuis, et qui semblaient très en
forme...
Je crois malheuresement que c'est ton lieu d'achat ou le bas blesse.
je ne connais pas ton truffaut, mais d'apres ce que j'ai vu dans les autres,
il ne me serai jamais venu a l'idée d'acheter le moindre poisson ou plante
la bas.
La qualité de leurs bacs laissant plus qu'a désirer et j'ai ouie dire de
source sure que les bacs ne contiennent pas toujours que de l'eau.
En plus, les cobalts sont trafiqués, donc plus fragiles.
> les brassages que je te donne sont des valeurs mesurées réellement.
> 160l/h sont mesurés ( 1l en 21 secondes) sur une Eheim 2015 vendue pour
> 540l/h à vide,
> et 200 l/h sont mesurés ( 1l en 18 secondes) sur une Eheim 2017 vendue
pour
> 620 l/h à vide.
> crois tu que ce soit insuffisant ?
> En fait, mon bac est réellement très brassé par les deux pompes, au point
> de -peut être- géner les discus. l'eau filtrée est injectée par un tube
plat
> sous la surface.
Effectivement, vu comme ça la filtration doit aller. Les discus supportent
pas mal le brassage si les pompes sont orientées correctement.
De plus ton bac est assez jeune et tu a eu une poussée de nitrites tardive.
Si je calcule bien, tu as aussi mis les discus trop tot.
Le taux de NO4 me parait important à connaitre car ces animaux produisent
bcp de biomasse et bcp de dechets. En plus, les nourritures qu'on leur
propose est très polluante. Pour les vers vivant, tu connais mon opinion
negative, je n'y reviendrai pas (mais c'est juste un point de vue et je suis
sur que plein de gens sont pour).
Je monterai un peu la température jusqu'a 31/32 et de facon progressive.
> j'ai distribué selon la population, mais récemment pour les deux discus :
> le matin, granulés Tetra spécial discus recommandé par le vendeur 1/2
> cuiller à café,
> le matin aussi, une patée pour discus congelée râpée (1/3 cuiller à café)
> le soir, vers de vase vivants, achetés et conservés en barquettes au
frigo,
> rincés sous l'eau du robinet et distribués dans une sorte de tamis en
cone,
> apparement consommés le soir et pendant la nuit.
Il me semble que tu leur donne un poil trop a bouffer. Donc tu doit avoir
des NO4.
A ta place, mais encore une fois, je n'ai pas le monopole du discus, je
controlerai soigneusement les parametres qu'il te manque.
Je stabiliserai tous ça et je surveillerai le dernier qui te reste.
Si tu compte en remettre, ce qui est vivement conseillé vu leur temperament
gregaire, trouve toi un eleveur amateur qui aura de beau discus jeune et en
pleine forme pas cher (j'ai payé les miens 50 balles et il avait la taille
d'une piece de 5 F). Lors de l'introduction des nouveaux, modifie le decor
ce qui permet d'obliger l'ancien locataire à reprndre ses marques.
Pour la bouffe, fabrique la toi meme au moins tu sais ce qui est dedans et
ca revient moins cher a la longue (pour ma part je mets du coeur de boeuf,
des crevettes, des epinards, des haricots verts, une poire et une banane,
des vitamines et du fer).
Voila, pour le moment c'est les conseils de bon sens qui me viennent a
l'esprit. Oublie truffaut pour le vivant (ça c'est essentiel).
meles MELES
pas normal.
Un discus c'est calme par nature sauf pour la bouffe et le sexe (comme
certain d'entre nous, quoi).
Augmente le brassage de surface, quitte à mettre une pompe à air.
Mets des bacteries vivantes pour booster ton filtre.
Changes 20% de l'eau par semaine en la laissant bien reposer si elle est du
robinet et ajoutes la apres l'avoir mise a la temperture du bac.
Essaie de voir ses branchies pour controler si elles sont bien rouges.
Surveille s'il crotte bien et essaye de detecter des lesions de la peau.
Ne mets pas de medicaments sans savoir et oublie les conseils des vendeurs
qui sont pour la plupart incapables de maintenir correctement un poisson,
aussi robuste soit'il.
Tiens nous au courant et ne te precipites pas.
Voila, ce sera tout pour ce soir, mais tu as deja de quoi faire.
ps : encore un truc, essaie de ne pas quoter la totalité des messages, c'est
pas utile et ca rend la lecture difficile.
Louis Lecaroz
D'après ce que tu décris, il se peut qu'il ai eu une infection des
branchies, dans ce cas, il respire plus vite, se frote légerement et pipe en
surface... ceci est lié à la fragilité des jeunes discus
Si il avait les nageoires collées et une sorte de mucus sur la peau avec les
mêmes symptomes que précédemment, ca peut être des vers plats... C'est une
vrai plaie ces machins, il m'a fallu deux traitement : parasitop
d'aquascience, suivie d'une semaine d'écard par du bactopur, et ectopur...
pendant l'un de ces traitement, il est préférable de monter la température
vers 32/34. J'ai eu un discus qui était aussi brillant que le soleil et
malheureusement les cichlidés ont l'habitude d'avertir de leur fin proche,
en s'illuminant une dernière fois jusqu'à son maximum (on peut donc croire
qu'il vont bien ou qu'il y a eu réminéssance mais bon...)... il se peut
aussi que ton nouveau pensionnaire ait introduit un nouveau parasite et par
dessus une acidose ca à fait boom...
Il a peut être été affaibli par son acidose et a donc été sensible à
certains germes (parfois certains qu'il porte lui meme).
Xavier Lesteven <lest...@club-internet.fr> wrote in message
news:8rg5p9$dbr$1...@front5m.grolier.fr...
Louis Lecaroz
tard, et tes demandes sont à prendre en compte et en prioriété par rapport à
mon précédant post qui ne contient que des suggestions...
meles MELES <me...@free.fr> wrote in message
news:O6NC5.133$pq7.5...@nnrp3.proxad.net...
> Je ne sais pas de quoi ton discus est mort, quoique la récente montée de
> nitrites et les "bricolages" dans le bac ne doivent pas etre très loin de
la
> cause. Pour ce qui est de recracher les vers, c'est normal, les dicus sont
> des "chipoteurs" qui aiment bien cracher la bouffe pour la rattraper ou la
> recuperer au fond.
> Pour ce qui est des nourritures vivantes chez ces poissons je suis contre
> comme tu as pu le lire dans un post précédent.
Xavier Lesteven
> > deux pompes externes :
> >
> > 1 ~ 160l/h sur cylindres céramiques en service depuis le 30/8, et
nettoyée
> > le 24/9 après montée de nitrites,
> > 1~ 200l/h sur subtrat très poreux 450 m2/l introduit lundi en
remplacement
> > de charbon actif destiné à combattre la montée de nitrites du 24/9.
> >
> > T° = 27,5°C
> > PH 7,5
> > GH 10
> > KH 5
> > NO2 = 0
> > NO3 ~ 0, j'ai changé 25% de l'eau vendredi
> > CO2 = 26 mg/l ce midi
> >
> > population =
> > 1 discus cobalt (deux jusqu'à hier)
> > 5 néons innensis (3 on disparu pendant le week end)
> > 5 corydoras julii
> >
>
> Les parametres ont l'air correctes si ce n'est un pH un peu haut et un
> brassage qui me parait franchement insuffisant.
> pour exemple j'ai une pompe de 600l pour un bac de 200 + une de 700l/h
pour
> le co2.
160l/h sont mesurés ( 1l en 21 secondes) sur une Eheim 2015 vendue pour
540l/h à vide,
et 200 l/h sont mesurés ( 1l en 18 secondes) sur une Eheim 2017 vendue pour
620 l/h à vide.
crois tu que ce soit insuffisant ?
En fait, mon bac est réellement très brassé par les deux pompes, au point
de -peut être- géner les discus. l'eau filtrée est injectée par un tube plat
sous la surface.
> j'aimerais bien connaitre les NO4 et l'age du bac.
bac mis en eau le 30/8/00. je ne connais pas le taux de NO4, ni de NH4
d'ailleurs...
> type de nourriture, quantité distribuée.
j'ai distribué selon la population, mais récemment pour les deux discus :
le matin, granulés Tetra spécial discus recommandé par le vendeur 1/2
cuiller à café,
le matin aussi, une patée pour discus congelée râpée (1/3 cuiller à café)
le soir, vers de vase vivants, achetés et conservés en barquettes au frigo,
rincés sous l'eau du robinet et distribués dans une sorte de tamis en cone,
apparement consommés le soir et pendant la nuit.
> lieu d'achat des discus aussi.
Xavier Lesteven
Louis Lecaroz <llec...@bigfoot.com> a écrit dans le message :
HLNC5.6453$a41....@nnrp1.none.net...
> Donc, une chtite question, depuis combien de temps avais tu l'autre discus
?
>
l'un est mort au bout de deux-trois heures du fait que j'ai bricolé ma pompe
ce qui a entrainé une chute de PH suivie d'une grosse montée de nirites
(voir thread précédent premier discus ...premier drame du 24/9 il me semble
que tu m'avais conseillé..)
vendredi dernier, j'ai acheté en plus, comme j'explique dans mon post
initial un discus cobalt pour tenir compagnie au précédent...
ce matin, le second turquoise bleu était mort sans trop de préavis, à part
qu'hier soir il avait quité sa livrée "dominant" unie pour une livrée
"apaisement" assez marquée.
> D'après ce que tu décris, il se peut qu'il ai eu une infection des
> branchies, dans ce cas, il respire plus vite, se frote légerement et pipe
en
> surface... ceci est lié à la fragilité des jeunes discus
>
le cobalt survivant respire vite, mais est-ce "plus"vite? et il est
hyperactif. il nage à toute vitesse aux quatre coins de l'aquarium, mais
sans se froter, ni se cogner... en fait, il est vachement rapide et
vachement adroit, mais ça me parait pas bien normal comme attitude. en fait,
je sais pas. il cherche peut être son copain partout ?
> Si il avait les nageoires collées et une sorte de mucus sur la peau avec
les
> mêmes symptomes que précédemment, ca peut être des vers plats...
non, pas de nageoires collées, ni de mucus.
> J'ai eu un discus qui était aussi brillant que le soleil et
c'est vrai que le cadavre était très brillant...
> malheureusement les cichlidés ont l'habitude d'avertir de leur fin proche,
> en s'illuminant une dernière fois jusqu'à son maximum (on peut donc croire
> qu'il vont bien ou qu'il y a eu réminéssance mais bon...)... il se peut
> aussi que ton nouveau pensionnaire ait introduit un nouveau parasite et
par
> dessus une acidose ca à fait boom...
oui, mais mon nouveau pensionnaire était de la même fournée que l'ancien...
> Il a peut être été affaibli par son acidose et a donc été sensible à
> certains germes (parfois certains qu'il porte lui meme).
ça, s'est bien possible est-ce que sept jours d'incubation sont réalistes ?
Véronique
>
> T° = 27,5°C
tu devrais augmenter lentement la température au moins jusqu'à 30
degrés.
> PH 7,5
je trouve ce pH trop haut pour des discus.même pour des pigeons
d'élevage ...
> GH 10
> KH 5
> NO2 = 0
> NO3 ~ 0, j'ai changé 25% de l'eau vendredi
ca paraît pas possible d'avoir zéro nitrates... mais ton bac est récent
et pas encore équilibre.
Attends de touts façons avant d'y remettre des poissons.
mets un bulleur pendant quelques jours pour a<ugment er le brassage et
des bactéries /(bacnet si possible ) pour le filtre afin de
reconstituer au plus vite une bonne population de bactéries.
> CO2 = 26 mg/l ce midi
à couper quelques jours, peutêtre que si il est affaibli le taux est
trop élevé les plantes supporteront ...
>
> population =
> 1 discus cobalt (deux jusqu'à hier)
> 5 néons innensis (3 on disparu pendant le week end)
ils ont aussi soufferet semble-t-il ....
> 5 corydoras julii
>
--
Véronique
Michaël - en Vendée
>> NO3 ~ 0, j'ai changé 25% de l'eau vendredi
> ca paraît pas possible d'avoir zéro nitrates...
Euh désolé, Véronique mais j'étais à 0 Nitrates avec un test JBL tout neuf et
c'était un peu mon pbm... J'étais obligé de réduire le volume des changements
d'eau pour retrouver trace de nitrates pour que les plantes puissent croitre
meles MELES
dire NO3 (nitrates quoi).
Xavier Lesteven
Véronique <iva...@smile.ch> a écrit
> tu devrais augmenter lentement la température au moins jusqu'à 30
> degrés.
> > PH 7,5
> je trouve ce pH trop haut pour des discus.même pour des pigeons
> d'élevage ...
> mets un bulleur pendant quelques jours pour a<ugment er le brassage et
> des bactéries /(bacnet si possible ) pour le filtre afin de
> reconstituer au plus vite une bonne population de bactéries.
> > CO2 = 26 mg/l ce midi
> à couper quelques jours, peutêtre que si il est affaibli le taux est
> trop élevé les plantes supporteront ...
> >
> Véronique
Salut, Véronique, merci de t'intéresser à mes problèmes.
en fait, à l'instant, mon Cobalt survivant semble se calmer...
OK pour la température, je monte
pour le PH que tu trouves trop élevé à 7,5, j'avais compris que de mettre un
bulleur, de couper le CO2 (mais c'est déjà fait) montaient le PH.
avec bulleur, mon PH monte de 0,5 points à peu près...(et ça me parait assez
normal....)
j'arrive pas à comprendre pourquoi mon PH est si haut,
parce que PH 7,5 KH 5 donnent normalement CO2 beaucoup trop faible 3mg/l et
non pas 26...
autre point de vue, KH 5 CO2 25mg/l donne normalement PH 6,8 et non pas
7,5...
je fais les tests de deux façons pour PH et KH, (comprimés aquascience +
gouttes tetra)
pour le CO2, je n'ai que des gouttes tetra, mais une pareille erreur (26
gouttes au lieu de 3) parait énorme...
en fait, mon fil précédent intitulé "Taux de CO2 ???" est resté sans
conclusion satisfaisante...
quel devrait être le taux de de CO2 dans mon bac ?
pour les bactéries, j'ai ensemencé largement avec filtrobacter
d'aquascience...est-ce que ça convient quand même ?
cordialement
Xavier
Xavier Lesteven
meles MELES <me...@free.fr> a écrit dans le message :
wQZC5.876$wr7.2...@nnrp1.proxad.net...
> Decidement, la creve ça empeche de penser et d'écrire, par NO4, je voulais
> dire NO3 (nitrates quoi).
>
>
ah ben je préfère, pace que NO4 ça, j'avais jamais entendu parler...
NO3, je mesurais un taux vers 10 à 15 mg samedi, avant de changer 25% de
mon eau.
maintenant, je mesure 0, ce n'est plus décelable par mon test qui est un
système à deux comprimés de chez aquascience...
A bientôt
Xavier
meles MELES
> Salut, Mélès...
> ah ben je préfère, pace que NO4 ça, j'avais jamais entendu parler...
> NO3, je mesurais un taux vers 10 à 15 mg samedi, avant de changer 25% de
> mon eau.
> maintenant, je mesure 0, ce n'est plus décelable par mon test qui est un
> système à deux comprimés de chez aquascience...
Mouarff,
desolé d'avoir provoqué le doute avec cette histoire de NO4.
Par contre, je suis persuadé que tes tests aquascience ne sont pas étrangers
à tes mesures bizarres. C'est pas cher et ça vaut ce que ça coute, c'est a
dire pas grand chose.
J'ai arreté il y a longtemps de faire de fausses economies, maintenant je
teste au dupla.
Véronique
> Salut, Véronique, merci de t'intéresser à mes problèmes.
> en fait, à l'instant, mon Cobalt survivant semble se calmer...
>
> OK pour la température, je monte
>
> pour le PH que tu trouves trop élevé à 7,5, j'avais compris que de mettre un
> bulleur, de couper le CO2 (mais c'est déjà fait) montaient le PH.
> avec bulleur, mon PH monte de 0,5 points à peu près...(et ça me parait assez
> normal....)
le pH est trop haut pour des discus, seuls des pigeons d'élevage
pourraient s'en accomoder) mais si ton poisson a un problème, bien
oxygéner et brasser l'eau peut l'aider.
> j'arrive pas à comprendre pourquoi mon PH est si haut,
> parce que PH 7,5 KH 5 donnent normalement CO2 beaucoup trop faible 3mg/l et
> non pas 26...
> autre point de vue, KH 5 CO2 25mg/l donne normalement PH 6,8 et non pas
> 7,5...
Ca dépend de la dureté et du pouvoir tampon de l'eau
J'ai fait un tesxte là dessus ,la page Chimie de l'eau à cette adreese
si tu veux des détails
http://home.sunrise.ch/ivanov/index1.htm
pour baisser le pH il faut que tu utilises de l'eaiu osmosée . fais le
assez lentement pour ne pas bouleverser ton survivant.
> quel devrait être le taux de de CO2 dans mon bac ?
Ca dépend des palntes qui sont plus ou moins exigeantes et de la dureté
de l'eau Il faut moins de co2 pour l'acidifier si l'eau est peu
minéralisée.
> pour les bactéries, j'ai ensemencé largement avec filtrobacter
> d'aquascience...est-ce que ça convient quand même ?
>
je n'utilise pas les produits aquascience... je ne les connais pas .
--
Véronique
Xavier Lesteven
merci à tous, Véronique, Mélès et Louis...
j'essaie de suivre vos conseils, et je vous tiens au courant
ce soir, la température de mon bac est à 30, mon cobalt est plus calme, il a
retrouvé l'apétit...
le moral est bien remonté aussi
quelqu'un connait-il un détaillant sérieux dans mon coin?
j'habite vers Thoiry (78 sud), où il y a plein d'animaux, mais pas trop de
poissons.
plus sérieusement, où puis-je trouver les produits DUPLA dont j'entends
beaucoup de bien sur ce forum ?
A bientôt
Xavier :o))
Francis Wauquier
Ses tests ne sont peut-être pas assez performant, c'est possible, mais il y
a une autre chose qui m'inquiète:
- 1° Son bac a été mis en eau le 30/8/2000
- 2° Le 24/9/2000, soit trois semaines plus tard, il a complètement nettoyé
ses filtres, en changeant si j'ai bien compris le support de filtrage.
- 3°Son bac est très jeune donc, et je redoute que les bactéries n'ai pas
vraiment colonisé son sol, et il aurait donc en plus un bac avec des
filtrations neuves......donc très peux de bactéries.
Son test est donc peut-être exact...pas de NO2 pas de NO3....mais peut être
un bon taux d'ammoniaque....pas encore transformé en NO2 par manque de
bactéries Nitrosomonas...et donc pas encore de NO3 car pas de bactérie
Nitrobacter non plus.
Je ne connais rien en Discus, mais si c'est possible, ne serait-il pas bon
d'utiliser un produit style DuplaBacter ou autre du même genre, pour
stabiliser et favoriser l'état de sa colonie de bactéries ?
Francis
"meles MELES" <me...@free.fr> a écrit dans le message news:
gD_C5.907$m02.3...@nnrp1.proxad.net...
meles MELES
Je suis également d'accord que les poissons ont été introduit trop tot mais
je l'avais deja signalé dans un de mes post.
La chose urgente à faire à l'heure actuelle est d'attendre après avoir
rajouter des bactéries vivantes de bonne qualité (pas aquascience) genre
Duplabacter.
J'avais pour ma part attendu presque deux mois pour mettre mes discus dans
un bac tres planté (ce qui permet de nourrir le filtre par la decomposition
d'une masse vegetale non negligeable) et les discus faisait 5 cm.
"Francis Wauquier" <francis-...@win.be> wrote in message
news:8riov0$emj$3...@news0.skynet.be...
meles MELES
>
> plus sérieusement, où puis-je trouver les produits DUPLA dont j'entends
> beaucoup de bien sur ce forum ?
Pour les produits dupla, tu peut commander chez michel de concept aqua.
Il est super sympa et les tarifs sont plus qu'honnetes.
D'autant que Dupla est assez peu distribué car leur produit sont très cher
et ils abusent un peu de leur réputation qui est quand même justifiée.
www.concept-aqua.com
bon courage et prends ton temps
contrairement aux idées reçues, le discus est un poisson facile, très
resistant (plus que le scalaire par exemple) et qui apporte bcp de joie si
on respecte un minimum es conditions de maintenances, mais c'est comme pour
tous les poissons.
Xavier Lesteven
Francis Wauquier <francis-...@win.be> a écrit dans le message :
8riov0$emj$3...@news0.skynet.be...
> Bonsoir,
>
> Ses tests ne sont peut-être pas assez performant, c'est possible, mais il
y
> a une autre chose qui m'inquiète:
>
> - 1° Son bac a été mis en eau le 30/8/2000
> - 2° Le 24/9/2000, soit trois semaines plus tard, il a complètement
nettoyé
> ses filtres, en changeant si j'ai bien compris le support de filtrage.
> - 3°Son bac est très jeune donc, et je redoute que les bactéries n'ai pas
> vraiment colonisé son sol, et il aurait donc en plus un bac avec des
> filtrations neuves......donc très peux de bactéries.
>
le 30/8/00, j'ai mis en eau le bac avec:
-moitié d'ancienne eau (ce bac tournait depuis deux ans auparavant), et
moitié d'eau osmosée,
-filtrobacter (aquascience) que personne ici ne semble connaître pour
ensemencer,
-un filtre extérieur Eheim 2017 (620 l/h) garni de 3 litres de cylindres
céramiques en sandwich avec du perlon, cette pompe aspire l'eau dans mon bac
à travers un préfiltre situé dans le bac.
le 24/9, j'ai bricolé les tuyauteries et arrêté mon filtre plus de trois
quart d'heures, d'où une chute de PH, une intoxication des poissons au CO2,
suivi d'une montée de nitrites au dessus de 0,5 mg/l.
j'ai alors ajouté un bulleur, un deuxième filtre Eheim 2015 (540 l/H) avec
du charbon actif, et nettoyé les préfiltres de mon premier filtre, + un
rinçage léger de mes cylindres céramique, j'ai changé 45%, puis 60% de l'eau
(sur deux jours), et réensemencé au filtrobacter.
le 3/10, j'ai remplacé le charbon actif de la 2015 par un substrat très
poreux, mais je n'ai pas touché au premier filtre, dont la masse filtrante
tourne maintenant depuis cinq semaines...
est ce suffisamment clair maintenant ?
xavier
meles MELES
sont de la daube.
J'en ai acheté a mes debuts, mais c'est une tres mauvaise economie.
J'ai deja utilisé le filtrobacter, mais sans aucun effet visible sr les pic
de nitrites.
Francis Wauquier
"Xavier Lesteven" <lest...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
8rkgps$o6h$1...@front5m.grolier.fr...
> ah je ne me suis pas bien expliqué...
> le 30/8/00, j'ai mis en eau le bac avec:
> -moitié d'ancienne eau (ce bac tournait depuis deux ans auparavant), et
> moitié d'eau osmosée,
Ok, là tu me rassures.
> -filtrobacter (aquascience) que personne ici ne semble connaître pour
> ensemencer,
Je ne connais pas non plus, de Aquascience, je connais le 'Temerol', qui m'a
causé des soucis au début, mais depuis, ils ont changé la formule du
produit, et maintenant cela à l'air d'être valable. De toute façon, il y a
probablement dans le cas de bactéries de produits meilleurs que d'autres, je
dois dire que je n'ai jamais utilisé cela, laissant la nature faire son
travail. Dans ton cas, si ton substrat de ton sol avait deux ans, que en
plus tu as utilisé la moitié de ton ancienne eau, ta colonie de bactéries
devaient être bien présente.
> -un filtre extérieur Eheim 2017 (620 l/h) garni de 3 litres de cylindres
> céramiques en sandwich avec du perlon, cette pompe aspire l'eau dans mon
bac
> à travers un préfiltre situé dans le bac.
>
> le 24/9, j'ai bricolé les tuyauteries et arrêté mon filtre plus de trois
> quart d'heures, d'où une chute de PH, une intoxication des poissons au
CO2,
> suivi d'une montée de nitrites au dessus de 0,5 mg/l.
C'est probablement là que tu as fusillé les bactéries de ton filtre,
expliquant la hausse de NO2.
Pour le CO2, je ne crois pas trop à l'intoxication au CO2, ce qui a
probablement affecté tes poissons, c'est ta variation de pH. Si ton Kh est
passé sous la barre de 4°, avec un adjonction de CO2, il a pu effectivement
descendre très vite, hors, il est conseillé de limiter les variations de pH
de 0,2 maximum.
> j'ai alors ajouté un bulleur, un deuxième filtre Eheim 2015 (540 l/H) avec
> du charbon actif, et nettoyé les préfiltres de mon premier filtre, + un
> rinçage léger de mes cylindres céramique, j'ai changé 45%, puis 60% de
l'eau
> (sur deux jours), et réensemencé au filtrobacter.
Ton bulleur à cet instant à fait l'effet contraire. Si ton pH avait plongé
vers le bas suite à ton CO2, ton bulleur a lui, par son brassage, éliminé le
CO2, provoquant une remontée rapide du pH probablement.
> le 3/10, j'ai remplacé le charbon actif de la 2015 par un substrat très
> poreux, mais je n'ai pas touché au premier filtre, dont la masse filtrante
> tourne maintenant depuis cinq semaines...
>
> est ce suffisamment clair maintenant ?
Pour ce qui est du charbon actif, je ne dirai rien, ayant entendu des propos
à ce sujet en rapport avec les discus, et je n'ai pas de discus, donc je
laisse la parole aux autres.
Pour la question de tes filtres, à mon avis ne change pas trop ton eau, sauf
si le NO2 remonte. Laisses faire la nature et les bactéries.
Pour ce qui est de ton eau en général, mesure ton Kh, il doit être entre 4°
et 8°, surtout si tu décides d'injecter / injectes du CO2. Si < que 4°, ton
pH sera hyper instable, voir non maîtrisable. Si >8°, pour ajuster ton pH,
tu vas devoir injecter des quantités énormes de CO2. Entre 4° et 8°, tu peux
"réguler" ton pH avec ton CO2.
Ce qui me semble donc important est de stabiliser ton eau pour le Kh et le
pH.
Renseignes toi sur les valeurs optimales pour ta population, et stabilises
vers ces valeurs, mais progressivement.
A bientôt
Francis
Francis Wauquier
"meles MELES" <me...@free.fr> a écrit dans le message news:
rp7D5.1086$sF3.4...@nnrp1.proxad.net...
> Et c'est bien ce que j'ai conseillé.
Tu verras probablement ma réponse à Xavier....
> J'avais pour ma part attendu presque deux mois pour mettre mes discus dans
> un bac tres planté (ce qui permet de nourrir le filtre par la
decomposition
> d'une masse vegetale non negligeable) et les discus faisait 5 cm.
Effectivement, j'ai constaté cela aussi. Certains conseillent d'éliminer les
débris de végétaux. Je ne faits plus cela depuis quelques mois. Je surveille
bien mon taux de NO2 et NO3, j'ai une végétation plus que luxuriante, et un
taux de NO3 qui n'a jamais été aussi bas, et NO2 non mesurable. Une eau très
propres, je dois dire que j'injecte du CO2 et que mon pH est régulé par un
système Dupla Alpha. Mes poissons sont en hyper forme (naissances chaque
semaines de Guppy et Platty...pontent des corydoras...mais je n'ai pas de
mâles, snif...). Mes plantes sont en hyper forme, chaque semaines je dois
passer la tondeuse, ce qui fait la joie d'autres bacs. Les algues qui
m'avaient envahi, sont disparues à 90%, les 10% restant faisant la joie de
mes poissons.
A bientôt
Francis
Louis Lecaroz
filtrantes... Bhein ca n'empeche que dans certains cas, faut parfois
attendre plus de deux mois avant de mettre les premiers discus....
Pourquoi,car lorsque tu laisse les bacteries se développer, certaines
variétés de ces bacteries (maintenant selectionné dans tous les produits
d'ensemencement), se développe pour consomer le moulme qui se dépose au
fond. Quand l'aquarium est trop propre, ils leur arrivent donc de se nourrir
en s'attaquant aux écailles (et au mucus dans le discus) des poissons !!!!
Moralité, le discus est l'un des derniers poissons à mettre et, il faut
mieux attendre, que le bac est pris l'habitude d'avoir quelques dépots au
fond (ca n'empeche pas de siphoner une fois par semaine), mais quand c'est
trop propre et qui y'a rien à bouffer, c'est les poissons qui payent...
Xavier Lesteven <lest...@club-internet.fr> wrote in message
news:8rkgps$o6h$1...@front5m.grolier.fr...
>
> Francis Wauquier <francis-...@win.be> a écrit dans le message :
> 8riov0$emj$3...@news0.skynet.be...
> > Bonsoir,
> >
> > Ses tests ne sont peut-être pas assez performant, c'est possible, mais
il
> y
> > a une autre chose qui m'inquiète:
> >
> > - 1° Son bac a été mis en eau le 30/8/2000
> > - 2° Le 24/9/2000, soit trois semaines plus tard, il a complètement
> nettoyé
> > ses filtres, en changeant si j'ai bien compris le support de filtrage.
> > - 3°Son bac est très jeune donc, et je redoute que les bactéries n'ai
pas
> > vraiment colonisé son sol, et il aurait donc en plus un bac avec des
> > filtrations neuves......donc très peux de bactéries.
> >
> ah je ne me suis pas bien expliqué...
> le 30/8/00, j'ai mis en eau le bac avec:
> -moitié d'ancienne eau (ce bac tournait depuis deux ans auparavant), et
> moitié d'eau osmosée,
> -filtrobacter (aquascience) que personne ici ne semble connaître pour
> ensemencer,
> -un filtre extérieur Eheim 2017 (620 l/h) garni de 3 litres de cylindres
> céramiques en sandwich avec du perlon, cette pompe aspire l'eau dans mon
bac
> à travers un préfiltre situé dans le bac.
>
> le 24/9, j'ai bricolé les tuyauteries et arrêté mon filtre plus de trois
> quart d'heures, d'où une chute de PH, une intoxication des poissons au
CO2,
> suivi d'une montée de nitrites au dessus de 0,5 mg/l.
> j'ai alors ajouté un bulleur, un deuxième filtre Eheim 2015 (540 l/H) avec
> du charbon actif, et nettoyé les préfiltres de mon premier filtre, + un
> rinçage léger de mes cylindres céramique, j'ai changé 45%, puis 60% de
l'eau
> (sur deux jours), et réensemencé au filtrobacter.
> le 3/10, j'ai remplacé le charbon actif de la 2015 par un substrat très
> poreux, mais je n'ai pas touché au premier filtre, dont la masse filtrante
> tourne maintenant depuis cinq semaines...
>
> est ce suffisamment clair maintenant ?
>
> xavier
>
>