L'homosexualité dans les mangas, et au Japon ?
Peggy Chassenet
J'ai remarqué, que dans les mangas et les animes, les relations
homosexuelles etaient assez frequentes.
Dans Tokyo babylone, El hazard, fushigi yugi... il y a des personnages homo,
sans que ca soit l'intrigue principal. Cela semble donc etre bien accepté.
Enfin, je voulais savoir se qu'il en etait dans la société japonaise ?
Les japonais sont ils aussi tolérants dans la vie que dans leur manga, ca me
parait bizare, car j'ai lu il n'y a pas longtemps que la pilule etait
interdite au Japon.
Donc, si vous pouvez me renseigner
merci
Peggy qui pose toujours de vrais questions
--
Peggy Chassenet
p...@club-internet.fr - ICQ : 1251599
http://www.noos.org - webm...@noos.org
Cymoril
<p...@club-internet.fr> wrote:
>Bonjour !
>J'ai remarqué, que dans les mangas et les animes, les relations
>homosexuelles etaient assez frequentes.
>Dans Tokyo babylone, El hazard, fushigi yugi... il y a des personnages homo,
>sans que ca soit l'intrigue principal. Cela semble donc etre bien accepté.
>Enfin, je voulais savoir se qu'il en etait dans la société japonaise ?
>Les japonais sont ils aussi tolérants dans la vie que dans leur manga, ca me
>parait bizare, car j'ai lu il n'y a pas longtemps que la pilule etait
>interdite au Japon.
(...)
Nous avions fait un article là-dessus dans fan fic magazine . Nous
avont également un autre a paraitre dans quelques jours se rapportant
au sujet. Il est disponible sur le CD ROM reprenant les anciens
numéros je crois.
Pour répondre à ta question, non, l'homosexualité n'est pas bien
acceptée au japon. Ce type de manga, que l'on appelle " shojo" ou
"Yaoi" quand l'histoire est ouvertement homosexuelle, est réservé aux
filles (et accessoirement aux gays). Si l'on voit souvent, en effet,
des couples homos dans les mangas, cela reste au japon du domaine du
"rêve". Avoir un garçon gay est la pire chose qui peut arriver à une
famille japonaise. L'homme est destiné a faire vivre sa famille et
mener à bien à bien sa tache de père. il est aussi destiné à reprendre
le flambeau de son père et devenir le "maître" après lui en quelque
sorte. C'est donc tres mal vu.
Cordialement
Cymoril cym...@club-internet.fr
Site Web Http://www.club-internet.fr/fanfic
ZEWOUND
>famille japonaise. L'homme est destiné a faire vivre sa famille et
>mener à bien à bien sa tache de père. il est aussi destiné à reprendre
>le flambeau de son père et devenir le "maître" après lui en quelque
>sorte. C'est donc tres mal vu.
>
et pourtant Shinji dans eva est gay'dans sa relation avec kaoru qui lui est une
grosse tapiole par contre). ou du moins bi. enfin il se cherche quoi.
et pourtant eva a fait un méga tabac un japon et d'apres ce que j'ai lu un peu
partout la relation ambigu entre shinji et kaoru n'a pas semblé choqué grand
monde.
comme quoi qu'evangelion a peut etre en plus d'etre une série mythique fait
évoluer les mentalités.
Christine Bages
Peggy Chassenet a écrit:
> Bonjour !
> J'ai remarqué, que dans les mangas et les animes, les relations
> homosexuelles etaient assez frequentes.
> Dans Tokyo babylone, El hazard, fushigi yugi... il y a des personnages homo,
> sans que ca soit l'intrigue principal. Cela semble donc etre bien accepté.
> Enfin, je voulais savoir se qu'il en etait dans la société japonaise ?
> Les japonais sont ils aussi tolérants dans la vie que dans leur manga, ca me
> parait bizare, car j'ai lu il n'y a pas longtemps que la pilule etait
> interdite au Japon.
>
quel est le rapport entre l'homosexualite et l'interdiction de la pilule?
Kch
Cyril Lambin
ZEWOUND a écrit dans le message
<19981110124216...@ng03.aol.com>...
>
>et pourtant Shinji dans eva est gay'dans sa relation avec kaoru qui lui est
une
>grosse tapiole par contre). ou du moins bi. enfin il se cherche quoi.
Ah ça... J'ai pas dépassé la troisième cassette pour l'instant (je rassure
tout de suite, je viens de me faire prêter la série complète) mais moi qui
ai l'habitude de traîner sur les sites japonais je peux vous dire que du
côté shoujo/yaoi j'ai vu traîner des choses pas catholiques entre ces
deux-là...
>et pourtant eva a fait un méga tabac un japon et d'apres ce que j'ai lu un
peu
>partout la relation ambigu entre shinji et kaoru n'a pas semblé choqué
grand
>monde.
>comme quoi qu'evangelion a peut etre en plus d'etre une série mythique fait
>évoluer les mentalités.
Je ne sais pas si Evangelion a vraiment eu l'impact sur les mentalités que
tu décris. Les gens qui font la société japonaise à l'heure actuelle ne sont
peut-être pas les mêmes que ceux qui regardent les anime.
Hop.
Lacton
says...
> et pourtant Shinji dans eva est gay'dans sa relation avec kaoru qui lui est une
> grosse tapiole par contre). ou du moins bi. enfin il se cherche quoi.
> partout la relation ambigu entre shinji et kaoru n'a pas semblé choqué grand
> monde.
> comme quoi qu'evangelion a peut etre en plus d'etre une série mythique fait
> évoluer les mentalités.
Je dirais plutôt que c'est tout le contraire : cela confirme que
l'homosexualité est d'autant plus acceptée dans la fiction qu'elle est
rejettée dans la réalité.
--
Lacton -- Palaiseau, France.
"So da. Ore wa kuni o ugokashi rekishi o tsukuru otoko!!"
DTS, DIVX, 4.43 / 3.58 NTSC : live the nightmare
Xavier Guilbert
>J'ai remarqué, que dans les mangas et les animes, les relations
>homosexuelles etaient assez frequentes.
>Dans Tokyo babylone, El hazard, fushigi yugi... il y a des personnages homo,
>sans que ca soit l'intrigue principal. Cela semble donc etre bien accepté.
Oui ... attention à ce genre de raccourci dangereux. On trouve aussi
pas mal de combats où l'on se fait exploser la tête, transpercer le
coeur ou découper en morceaux, cela ne veut pas dire que c'est quelque
chose d'accepté ou commun au Japon ...
Pour une explication qui me semble plus que valable de l'importance de
l'homosexualité dans le manga, je te renvoies à cet article (en
anglais, malheureusement) : http://www.studioproteus.com/mangasex.html
--
XaV The French Letters : http://www.mygale.org/00/frenchl/
"It's a lonely lonely lonely lonely lonely lonely world." - Perry Blake.
Cyril Lambin
Xavier Guilbert a écrit dans le message <3648d33f...@nnrp.gol.com>...
>Peggy Chassenet <p...@club-internet.fr> écrivait :
>
>Oui ... attention à ce genre de raccourci dangereux. On trouve aussi
>pas mal de combats où l'on se fait exploser la tête, transpercer le
>coeur ou découper en morceaux, cela ne veut pas dire que c'est quelque
>chose d'accepté ou commun au Japon ...
Ah bon?
Mais DragonBall il existe quand même, hein ? Dis ?
Hop.
Lacton
> Oui ... attention à ce genre de raccourci dangereux. On trouve aussi
> pas mal de combats où l'on se fait exploser la tête, transpercer le
> coeur ou découper en morceaux, cela ne veut pas dire que c'est quelque
> chose d'accepté ou commun au Japon ...
>
> l'homosexualité dans le manga, je te renvoies à cet article (en
> anglais, malheureusement) : http://www.studioproteus.com/mangasex.html
Très bien cet article. J'apprécie particulièrement quand on révèle ce
dont je m'étais toujours douté : il y a un serial-killer dans la famille
des Miyazaki.
En fait, ce qu'il faut retenir à propos des filles qui lisent des
histoires d'homo :
"They're kind of scared of their feelings. But a story about two men in
love lets them enjoy the romance without feeling nervous--it's got
nothing to do with their life."
Naoki Haga
>et pourtant Shinji dans eva est gay'dans sa relation avec kaoru qui lui est une
>grosse tapiole par contre).
c'est cela oui.... Shinji a le droit d'être troublé.... ça ne
l'empêche pas, je pense, de faire la part des choses... d'ailleurs
c'est pas compliqué, dans l'épisode 25 on voit clairement que sa
libido est dirigée vers des personnes comme Asuka ou Misato, mais
clairement pas de Kaoru dans sa vie sexuelle inconsciente !
--
Rene-Gilles Deberdt (Naoki), Lille, France
Cyber Namida, http://namida.animanga.com
Kyodai Mahjongg, http://www.multimania.com/namida/kyodai.html
Naoki Haga
wrote:
>Pour une explication qui me semble plus que valable de l'importance de
>l'homosexualité dans le manga, je te renvoies à cet article (en
>anglais, malheureusement) : http://www.studioproteus.com/mangasex.html
et moi je me permettrai de renvoyer à cet article (en français,
heureusement) sur mon site :
http://namida.animanga.com/androgyn.html
notamment sa conclusion (qui n'est pas inédite....)
ZEWOUND
>l'empêche pas, je pense, de faire la part des choses... d'ailleurs
>c'est pas compliqué, dans l'épisode 25 on voit clairement que sa
>libido est dirigée vers des personnes comme Asuka ou Misato, mais
>clairement pas de Kaoru dans sa vie sexuelle inconsciente !
ben c'est ce que je dis il est bi. s'il n'avait pas été obligé de tuer kaoru
qui sait ce qui se serait passé. puisque de toutes façons il peut pas dévoiler
ses sentiments à Asuka.
quand on peut pas laisser s'exprimer sa libido
on se réfugie dans la névrose.
et l'homosexualité chez l'adolescent est une partie de cette névrose.
c'est freud qui le dit.
en plus il est clairement dit par la suite que Shinji aimait Kaoru.
donc on peut pas vraiment dire que Shinji est gay mais on peut pas affirmer
qu'il soit hétéro à fond.
Lacton
says...
> >c'est cela oui.... Shinji a le droit d'être troublé.... ça ne
> >l'empêche pas, je pense, de faire la part des choses... d'ailleurs
> >c'est pas compliqué, dans l'épisode 25 on voit clairement que sa
> >libido est dirigée vers des personnes comme Asuka ou Misato, mais
> >clairement pas de Kaoru dans sa vie sexuelle inconsciente !
>
> ben c'est ce que je dis il est bi.
S'il est bi, pourquoi est-ce qu'on ne voit pas de beaux jeunes hommes
dénudés pendant ses trips ?
> quand on peut pas laisser s'exprimer sa libido
> on se réfugie dans la névrose.
> et l'homosexualité chez l'adolescent est une partie de cette névrose.
> c'est freud qui le dit.
Si Freud l'a dit, alors ça ne peut qu'être vrai.
> en plus il est clairement dit par la suite que Shinji aimait Kaoru.
Ouh ! L'horrible détournement du sens des mots ! Kaoru était la Parque de
Shinji (quoique, c'est plutôt le contraire), à la fois son antithèse et
ses aspirations les plus folles. Kaoru est le mentor absolu, le modèle
parfait. Je ne vois dans cette liaison aucune place pour des chaînes de
chair.
> donc on peut pas vraiment dire que Shinji est gay mais on peut pas affirmer
> qu'il soit hétéro à fond.
Même problème que pour la création du temps (cf mon post de
vulgarisation) : il est dangereux d'employer des termes pour désigner un
état qui est à la limite du domaine de définition de ces dits termes.
Tant qu'on a pas eu quoique ce soit qui ressemble à un relation sexuelle,
peut-on vraiment parler d'hétéro/homosexualité ? De nombreux adolescent
masculins pourront avoir quelque "amour platonique" avec un camarade de
lycée sans pour autant être gay, ni même bi.
Fred Mandrea
> quel est le rapport entre l'homosexualite et l'interdiction de la pilule?
Un problème de tolérance et de liberté individuelle dans les deux cas.
--
Fred Mandréa
Doctorant Projet MIAOU
INRIA - Sophia Antipolis
Peggy Chassenet
>
>quel est le rapport entre l'homosexualite et l'interdiction de la pilule?
>
tolérant en matičre de "liberté sexuelle".
Peggy
Stéphane Manaranche
Peggy Chassenet wrote:
>
> >
> >quel est le rapport entre l'homosexualite et l'interdiction de la pilule?
> >
> Ben l'interdiction de la pilule montre que le Japon, n'est pas vraiment
> tolérant en matière de "liberté sexuelle".
>
> Peggy
Au vu des débats stériles et politiques sur le PACS, et les
manifestations
anti-PACS qui puent l'intolérance à des kms à la ronde; je pense que la
France n'est guère meilleure dans le domaine.
A bientôt,
Stef'
--
Stéphane MANARANCHE
Rouen, France
ICQ# 11576569
Equipe : ABYSSE RTJ
--
Wizard's Lair est un site consacré à MAGIC:L'Assemblée et
à l'équipe ABYSSE RTJ.
http://perso.pacwan.fr/gentech/
Hyunkell
>Ben l'interdiction de la pilule montre que le Japon, n'est pas vraiment
>tolérant en matière de "liberté sexuelle".
C'est peut être aussi une question de culture puisque ca fait très longtemps
que l'IVG est pratiqué et qu'il devient "presque" un moyen de contraception.
Et pis faut pas oublier non plus que le préservatif est également très
répandu...
Hyun.
Xavier Guilbert
J'avais lu dans un article du New York Times (ou d'un autre quotidien
ricain, je ne sais plus précisément) que les raisons du non-emploi de
la pilule étaient culturelles : qu'en fait, la société japonaise étant
à la base fondemmentalement machiste, les hommes avaient du mal à
accepter le "pouvoir" que la pilule conférait à la femme ...
Je ne sais pas dans quelle mesure ceci est vrai, mais par contre on
trouve effectivement des distributeurs de préservatifs à beaucoup
d'endroits ...
Jean-marc Desperrier
>Bonjour !
>parait bizare, car j'ai lu il n'y a pas longtemps que la pilule etait
>interdite au Japon.
Non. Toutes les pilules sont aujourd'hui autorisée au japon.
Auparavant seules les pilules à fort dosage était autorisée.
Ceci dit elles ne peuvent être prescrite que pour une raison médicale,
c'est à dire pas dans un but uniquement contraceptif, mais si tu as
des problémes de régles douloureuses, etc...