[News] Moins de mangas sur Mangas ?
theWu
un joli titre ! ^^;;]
Lu ce matin dans le journal (La Libre Belgique) :
******
"12 chaînes sanctionnées pour non-respect des quotas
Le Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA), a décidé d'engager des
"procédures de sanctions" à l'encontre de 12 chaînes thématiques pour
non-respect des quotas de diffusion d'oeuvres cinématographiques ou
audiovisuelles d'origine française et/ou européenne. Les douze chaînes
concernées par ces procédures sont AB1, Canal J, Canal Jimmy, Mangas,
13e Rue, Action, Ciné Cinéma 1, 2 et 3, Cinéstar 1 et 2, Ciné Palace.
Elles risquent principalement une amende comprise entre 6000 et 500 000
FF.
******
Moralité (double) : plus de coproduction franco-quelque chose pas
toujours de très bonne qualité et ... vive Game One ! :o)
--
*Eeeeet.... Chat-sac-à-doooosss !!* [Cartoonist de Paris, 2001]
site vert: http://thewusplace.cjb.net/
site collectif: http://www.anime-minarai.fr.st/
-- theWu [aka. Arnaud Vajda] e-mail: ava...@ulb.ac.be
Fredmanga
c'est qu'elle doit normalement diffuser des animes donc forcément japonais ou
des coproductions franco-japonaise qui il faut bien le dire ne courent pas les
rues,cette chaine devrait donc être exonérée de cette obligation de quotas car
elle est hors norme ,dans le cas contraire cela dénature la fonction première
de cette chaine
Pascal Nobs
français... chercher l'erreur....
--
----------
Pascal Nobs
Gentianes 27
CH-2300 La Chaux-de-Fonds
E-Mail : pasca...@span.ch
ICQ UIN : 2829689
Pseudo : Skysier
----------
Programmes AB-SAT :
http://go.to/skysier (http://www.home.ch/~spaw1510/ptv) ou
http://nav.to/skysier (http://members.fortunecity.com/skysier/ptv)
-------------------------
Site général : Http://www.home.ch/~spaw1510 ou
http://members.fortunecity.com/skysier
"Fredmanga" <fred...@aol.com> a écrit dans le message news:
20011123153625...@mb-ci.aol.com...
ryoga2
Pascal Nobs a écrit :
> d'autant que le quotas pour la chaîne mangas serait de .... 60% de programme
> français... chercher l'erreur....
ils n'ont qu'à diffuser les DA français la nuit comme ils le font dj plus ou
moins (du genre les misérables, minipouss etc...) ;)
Ryoga 2
Beretta Vexée
Ou faire rentrer le japon dans l'UE, mais c'est pas gagnié ...
--
Les fautes d'orthographes sus-cité sont déposés auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée
dje33
"Beretta Vexée" a écrit dans le message de news:
> > > d'autant que le quotas pour la chaîne mangas serait de .... 60% de
programme
> > > français... chercher l'erreur....
> >
> > ils n'ont qu'à diffuser les DA français la nuit comme ils le font dj
plus ou
> > moins (du genre les misérables, minipouss etc...) ;)
>
> Ou faire rentrer le japon dans l'UE, mais c'est pas gagnié ...
>
donc pour la TV avec de la chance ça peu passer :)
enfin c'est un peu con qu'une chaine sur l'animation japonaise doit passer
des animes français
Seth
programme
> > français... chercher l'erreur....
>
> ils n'ont qu'à diffuser les DA français la nuit comme ils le font dj plus
ou
> moins (du genre les misérables, minipouss etc...) ;)
Justement... C'est pas pour remplir ces fameux quotas qu'ils passent en
boucles ces animes ??? Comme AB1 avec les sitcoms français ???
Ya une période stricte pour diffuser les quotas ????
Tout ça c'est la faute de toubon....
Seth
Fonzy
"Fredmanga" <fred...@aol.com> a écrit dans le message news:
20011123153625...@mb-ci.aol.com...
D'autant que cette chaîne est payante et satellitaire. Que le réseau
hertzien y soit soumis, OK, mais pas le satellite.
Il faut dire qu'à l'époque où la loi a été pondue, il n'y avait pas eu le
boom des satelites. Il faudrait que le législateur réactualise sa copie.
Fonzy
Cyril Lambin
"Fonzy" <fonz...@yahoo.fr> wrote in message
news:9tn0hg$j4n$1...@news.cict.fr...
>
> D'autant que cette chaîne est payante et satellitaire. Que le réseau
> hertzien y soit soumis, OK, mais pas le satellite.
> Il faut dire qu'à l'époque où la loi a été pondue, il n'y avait pas eu le
> boom des satelites. Il faudrait que le législateur réactualise sa copie.
Je rappelle que le CSA n'a aucun pouvoir sur les chaînes satellite ni sur
les chaînes câblées... Enfin presque, puisque pour le câble le
renouvellement de la concession pour chaque chaîne est donnée par le CSA
(cherchez le maillon faible). En plus je vois mal sur quelle base ils
peuvent attaquer ces chaînes, vu que ce sont justement des chaînes
thématiques... c'est complètement délirant. Si c'est vrai ce qui serait bien
c'est qu'une des chaîne gagne et que ça fasse jurisprudence. Pour les
chaînes de ciné par exemple c'est pas gagné mais pour Mangas c'est du
n'importe quoi.
Cyril.
romiz
>
>> boom des satelites. Il faudrait que le législateur réactualise sa copie.
>
> Je rappelle que le CSA n'a aucun pouvoir sur les chaînes satellite ni sur
> les chaînes câblées... Enfin presque, puisque pour le câble le
> renouvellement de la concession pour chaque chaîne est donnée par le CSA
> (cherchez le maillon faible). En plus je vois mal sur quelle base ils
> peuvent attaquer ces chaînes, vu que ce sont justement des chaînes
> thématiques... c'est complètement délirant. Si c'est vrai ce qui serait bien
> c'est qu'une des chaîne gagne et que ça fasse jurisprudence. Pour les
> chaînes de ciné par exemple c'est pas gagné mais pour Mangas c'est du
> n'importe quoi.
>
Je suis allé voir sur le site du CSA (http://www.csa.fr/), et il semble
que eux n'aient pas tellement de doutes sur le fait qu'ils soient
habilités à parler sur ce sujet.
Et comme mesure de rétorsion, je vois bien le CSA bloquer l'accès au
numérique hertzien à ces chaînes-ci, ce qui à court terme ne gènera
personne (vu comment le numérique hertzien est mal parti), mais peut se
révéler problématique dans une stratégie à long terme (où l'audience
totale a un rôle à jouer).
Il y a une page où sont expliqués les griefs que le CSA a contre les
chaînes, et les raisons pour lesquelles il envoie des avertissements.
(http://www.csa.fr/html/commdet.vep?page=CSA483.hei&date=2001)
Malheureusement, la partie intéressante est un document Word, mais avec un
peu de travail je l'ai arrangée pour qu'elle soit lisible par qui que ce
soit, avec un simple navigateur - et même en mode texte, probablement.
(cf http://perso.enst.fr/~izard/quotas.html)
Ce qu'on peut en conclure, c'est que ce n'est pas autant sur les séries
télévisées que sur les films (oeuvres cinématographiques) que le problème
se pose : Etant donné le peu de production françaises dans le domaine de
l'animation, réussir à obtenir un taux de productions d'origine française
(ou francophone, ce n'est pas très clair) qui soit égal à 40% du total et
un taux de productions européennes atteignant 60 % relève du miracle
absolu - ou alors, il faut faire tourner en boucle des vieux films
d'animation français. Le Roi et l'oiseau est un chef d'oeuvre, mais le
voir passer quatre fois par an, ça relèverait du ridicule (sans compter
que comme les droits sont achetés pour un certain nombre de diffusions, ça
peut vite revenir cher)
D'où une conséquence, malheureuse : si un film d'animation doit passer à
la télévision en France, ce sera sur une chaîne qui aura les moyens de
proposer, en face, une quantité de films français assez importante pour
inverser la tendance. Donc à moins que Festival se mette à trouver un
intérêt particulier à l'animation japonaise, peu de chaînes ont les
"ressources" pour se permettre cela, à part les chaînes hertziennes.
D'ailleurs, Game One, par exemple, ne pourrait pas le faire, pour une
autre raison : étant donné la grille fournie par le CSA, Game One semble
être supposé ne pas pouvoir diffuser d'oeuvres cinématrographiques - donc,
peu d'espoir de voir un jour les films d'Utena ou de Cowboy Bebop sur
cette chaîne (et ce, sans même prendre en compte le fait qu'elle semble
désormais moins intéressée par l'animation japonaise)
Mais le plus ironique dans l'histoire, c'est que Disney Channel, dont le
but est de proposer des produits issus de sa maison-mère, est dans la même
situation : alors que tout a été fait pour atteindre les quotas - avec 50%
de diffusion provenant de France, soit par des séries coproduites, soit
des émissions produites en France, la chaîne se voit elle aussi avertie, à
cause de la faible proportion de films français et européens - problème
difficilement surmontable pour une entreprise qui dispose d'un stock
quasiment inépuisable de longs métrages américais, mais d'un portefeuille
européen bien faible en comparaison.
--
romiz
Thanaphé
"dje33" <dj...@pas.de.pub.free.fr> a écrit dans le message de news:
3bfedef4$0$9968$626a...@news.free.fr...
>> le Japon c'est en Zone 2 (en DVD)
> donc pour la TV avec de la chance ça peu passer :)
> enfin c'est un peu con qu'une chaine sur l'animation japonaise doit passer
> des animes français
Surtout vu la qualité des anime français en question. A cela il faut ajouter
que ce système de quotas ne semblent guère encourager les producteurs
français à produire des oeuvres de qualités tant ils sont sur de pouvoir
vendre n'importe quelle merde.
Après une accalmie suite au départ du sinistre Bourges il semblerai que le
CSA n'ai guère traîné pour retomber dans ses mauvais penchants.
D'une manière plus générale, et au risque de tomber dans des considérations
politiques, je trouve assez navrant de voir la façon dont fonctionne notre
pays des avis de la culture. On nous parle d'exception culturelle qui
correspond ni plus ni moins qu'à la censure de oeuvres étrangères pour des
raisons économiques, mais nous laissons crever nos agriculteurs et d'autres
pan de notre économie. On s'inquiète de ce que la TV nous montrent et de ces
conséquences mais on laisse se mettre en place des zones de non droit dans
nos villes. Et quand la racaille tire les policiers comme des lapins ou
s'éclate au lance roquette dans nosvilles personne ne s'inquiète.
Décidément je ne comprend rien à tout ça. Les français sont ils des veaux
comme le disait De Gaulle ?
Thanaphé
en colère ce matin
Cyril Lambin
"Thanaphé" <Than...@wanadoo.fr> wrote in message
news:9to0pg$87q$2...@wanadoo.fr...
>
> Après une accalmie suite au départ du sinistre Bourges il semblerai que le
> CSA n'ai guère traîné pour retomber dans ses mauvais penchants.
Je trouve que vous avez bien vite squizzé une partie importante du texte :
"Le Conseil n'ignore pas que le nombre restreint d'ouvres disponibles,
notamment cinématographiques, explique la difficulté que rencontrent des
opérateurs à satisfaire aux obligations de diffusion et que cette difficulté
est d'autant plus grande que se multiplient les services.
A l'occasion de ses récents avis sur les projets de décrets, le CSA a
exprimé aux pouvoirs publics le souhait que soient assouplies certaines
obligations s'imposant aux chaînes, notamment dans la perspective du
numérique hertzien. Il se doit cependant de les faire respecter, qu'elles
soient réglementaires - tant nationales qu'européennes - ou
conventionnelles. C'est une mission qu'il veille à remplir avec équité et
souplesse, en prenant en compte les situations individuelles, mais dans le
cadre précis des textes qu'il se doit d'appliquer."
En gros, ça veut dire qu'ils sont là pour faire respecter la loi et qu'ils
ne sont pas responsables du contenu des textes votés.
Cyril.
Chris
"Cyril Lambin" <lambin*donts...@cohprog.com> a écrit dans le message news:
gdSL7.18401$k55.4...@monolith.news.easynet.net...
>
> En gros, ça veut dire qu'ils sont là pour faire respecter la loi et qu'ils
> ne sont pas responsables du contenu des textes votés.
>
> Cyril.
>
C'est surtout histoire de se proteger derriere la loi et d'avoir la
conscience saine en disant que c'est la loi, donc il le font. il n'ampeche
qi'ils pourraient etre plus souple pour certaines chaines
a quant le quota qui impose moins de 99% de connerie le samedi soir?
Chris
Beretta Vexée
chris_...@hotmail.com says...
> C'est surtout histoire de se proteger derriere la loi et d'avoir la
> conscience saine en disant que c'est la loi, donc il le font. il n'ampeche
> qi'ils pourraient etre plus souple pour certaines chaines
Le CSA est un organe exécutif et non législative ( il ne peut que
donné sont avis sur les projet de loi touchant a l'audiovisuel ), il
n'a pas que cas de conscience et ne fait pour le moment que mettre en
garde certaine chaîne, aucune sanction n'est encore tombé.
> a quant le quota qui impose moins de 99% de connerie le samedi soir?
Mais non mais non elle est trés bien cette loi, j'ai déjà un 2
contrats avec AB pour une serie d'animation française basé l'une sur le
coté métaphysique de Pong et l'autre sur la vie d'une Webcam dans le
frigo d'un squat sans l'électricité ... J'ai même entendu dire que
certain membres du ng avaient signés pour une série Hentai avec XXL ^__^
Rathurbosk
une très forte puanteur totalitaire : le quota imposé.
La structure de production européenne est strictement incapable de produire
régulièrement des téléfilms valables, encore pire pour les films.
Comment voulez-vous que le CSA, s'il en avait le pouvoir, puisse sanctionner
qui que ce soit ?
Le CSA, c'est comme le Pape, faut qu'il sorte une imbécillité une fois de
temps en temps pour être sûr qu'il est toujours vivant.
Maintenant, je pose la question : à quoi sert le CSA s'il ne peut ni
sanctionner, ni légiférer sur les textes qu'il est censé appliquer ? En
France - et ailleurs - ça s'appelle une commission trucmuche et ça permet à
quelques amis de personnalités politique d'éviter d'aller pointer au chômage
entre deux places dans un ministère ou autre...
Et qui paye ?
Pas de doute, les froggies sont complètement maso...
Iggy
> une très forte puanteur totalitaire : le quota imposé.
Et ce NG vient de mettre le doigt sur autre chose : il y a des gens pour qui
les subtilités administratives et législatives sont aussi imperméables que
du kanbun...
> Le CSA, c'est comme le Pape, faut qu'il sorte une imbécillité une fois de
> temps en temps pour être sûr qu'il est toujours vivant.
...mais heureusement, l'humour est là pour nous sauver.
Iggy
Rathurbosk
Pour une politique des quotas qui marche terriblement bien, je conseilles
l'examen des lois agricoles... à mourir de rire, sauf que les paysans (les
VRAIS, pas les usines à viande) n'ont plus de zygomatiques à force de
rigoler comme des bossus.
Je conçois que l'on désire éviter d'accorder tout les pouvoirs -
législatifs, judiciaires, etc. - à un unique organisme ; c'est un des
principes de la Démocratie.
Mais que cela revienne à créer une entité dénuée de TOUT pouvoirs, alors je
n'en vois pas l'intérêt, si ce n'est pour arranger l'un ou l'autre ; et ça,
c'est l'opposé de la démocratie.
Par ailleurs, en temps que simple citoyen, je n'ai jamais entendu le CSA
critiquer vertement le fait que la majorité des programmes proposés en plein
journée soient... américains ! Il l'a certainement fait - ou alors c'est
pire que ce que je croyez - mais ce devez vraiment être du bout des
lèvres...
Que l'on déclare que trop de "manga" (anime, hein, nous sommes d'accord)
soit diffusé, bon, ce n'est pas idiot en soi. Mais il n'y a qu'à répartir
ces "manga" sur les chaînes nationales (TF1, M6, F2, F3) ; cela allègerais
la chaîne Manga qui pourrait proposer autre chose et rendrait certainement
heureux l'ensemble des personnes ne pouvant pas - ou ne voulant pas -
accéder au câble ou au satellite.
Et pis de tout manière je m'en fous pasque je regarde plus que Arte... qui a
diffusée plusieurs fois le Tombeau des Lucioles soit dit en passant, c'est à
dire que l'on nous montre le meilleur de l'animation japonaise ; et c'est
valable pour l'immense majorité des programmes (films - pas d'animation -
asiatiques, européen au sens large et ainsi de suite).
Et merde, où que je vais la caser cette pointe d'humour ? C'est qu'ils me
ferait devenir sérieux en plus ! :))
ryoga2
> boucles ces animes ??? Comme AB1 avec les sitcoms français ???
je le pensais mais s'ils passent des séries comme Popples, ce n'est pas gagné
car c'est américain....
Ryoga 2
suby
qqn sait l avis de la chaine mangas sur le sujet ??
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
Seth
> je le pensais mais s'ils passent des séries comme Popples, ce n'est pas
gagné
> car c'est américain....
Heuuu... Les Popples c'est de DIC non ?? La société de Jean Chalopin aux
States ??? (Jayce, Minipouss, Mask, Inspecteur Gadget, Entrechats) c'est pas
considéré comme français ???
Seth, perdu ^^;
Pierre GINER
>Heuuu... Les Popples c'est de DIC non ?? La societe de Jean Chalopin au
x
>States ??? (Jayce, Minipouss, Mask, Inspecteur Gadget, Entrechats) c'es
t pas
>consiere comme francais ???
>
>
>Seth, perdu ^^;
>
>
Il faut dire que c est assez complique.
A ma connaissance, la DIC avait sa raison Sociale en France, faisait pro
duire ses DA a Tokyo (notemment avec des dessinateurs issus de TMS et d
Artmic/ Artland) et les destinait au marche des Networks americains (en
majorite).
De nombreuses productions de DIC ne sont jamais arrivees sur notre terri
toire (Zoobilie Zoo, Laser Tag, et d autres encore).
Je suppose que le fait d avoir sa societe a Paris, lui permettait aussi
d etre diffuse sur les chaines francaises, sans crainte de quelques quot
as de diffusion que ce soient, ou en meme temps, sur certaines series,
de toucher de l argent en terme de co-productions.
Pierre GINER
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Article poste via Voila News - http://www.news.voila.fr
Le : Mon Nov 26 02:09:49 2001 depuis l'IP : xdsl227101.061202.metallic.ne.jp [VIP 7643686]
Seth
[SNIP]
Merci pour tes explications
Seth, plus trop perdu ^^
Pascal Nobs
--
----------
Pascal Nobs
Gentianes 27
CH-2300 La Chaux-de-Fonds
E-Mail : pasca...@span.ch
ICQ UIN : 2829689
Pseudo : Skysier
----------
Programmes AB-SAT :
http://go.to/skysier (http://www.home.ch/~spaw1510/ptv) ou
http://nav.to/skysier (http://members.fortunecity.com/skysier/ptv)
-------------------------
Site général : Http://www.home.ch/~spaw1510 ou
http://members.fortunecity.com/skysier
"ryoga2" <ryo...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
3C000EF8...@hotmail.com...
ryoga2
suby a écrit :
> qqn sait l avis de la chaine mangas sur le sujet ??
comme d'hab, je pense qu'ils restent silencieux
Ryoga2
ryoga2
Seth a écrit :
l'idée n'est pas mauvaise mais je ne pense pas (pas sûr hein ^_~)
Ryoga 2
ryoga2
Pascal Nobs a écrit :
> Est-ce que les quotas doivent respecter des heures fixes ?
pas à ma connaissance mais je ne suis pas dans le milieu tv-visuel alors...
rien n'est sûr de mon côté à ce sujet
Ryoga 2
ryoga2
Seth a écrit :
> > Pierre GINER a écrit :
>
> [SNIP]
>
> Merci pour tes explications
idem :)
Ryoga 2
Seth
> > Heuuu... Les Popples c'est de DIC non ?? La société de Jean Chalopin aux
> > States ??? (Jayce, Minipouss, Mask, Inspecteur Gadget, Entrechats) c'est
pas
> > considéré comme français ???
>
> l'idée n'est pas mauvaise mais je ne pense pas (pas sûr hein ^_~)
En tout cas "Les Misérables" c'est un anime français... Même "L'Ecole Des
Champions" est a moitié Français... Je sais pas comment il fonctionne le
CSA... Quelqu'un aurait une explication ???
--
Seth, Chevalier du Troll
http://www.aurel.fr.fm
ICQ : 135610341
-------
"L'amitié c'est comme un gâteau à partager. Si tu fais un gâteau à la merde
parce que tu aimes la merde, tu seras le seul à en manger !"
ryoga2
> Champions" est a moitié Français...
pas vraiment mais AB réussi à le faire croire ^-^;
Ryoga 2
tenshi
>
> comme d'hab, je pense qu'ils restent silencieux
La chaine augmente de 50 minutes par jour la diffusion d'oeuvres française
ou européenne, mais on est encore loin a mon avis des 60 % demandés...
(actuellement 34 %)...
J'attends des infos complémentaires...
A+ tenshi