Les assistants des mangakas
Yannick PORLON
Je me demandais en quoi consistait le boulot des assistants d'auteurs de
manga ( qui a dit assister ? ^_^)
On m'a déjà dit que les mangakas ne sont rien sans leur assistants. Il
n'y a pas longtemps je lisais dans la discussion sur DQ7 qu' Akira
Toriyama ne faisait plus rien et tout le boulot était fait par les
assistants (si j'ai bien compris ^^;;). Tout ça voudrait dire qu'ils
font
beaucoup dans un manga ^_^;;
Dans GTO, vers la fin du premier volume on voit une page où il y a les
noms des assistants et ce sur quoi ils ont travaillés. En fond il y a
une ébauche d'une planche
http://fugu.cs.columbia.edu/images/GTO_01/page93.html (à gauche)
On peut voir la planche finit ici.
http://fugu.cs.columbia.edu/images/GTO_01/page74.html (à droite)
Est ce que c'est ça le boulot des assistants ? Le mangaka fait l'ébauche
et ils font le reste ? ^_^;;
Yannick PORLON
Yannick
Rafchan
"Yannick PORLON" <pierre...@wanadoo.fr.spamghetti> a écrit dans le
message news: 9fgu0t$9b2$1...@wanadoo.fr...
| Est ce que c'est ça le boulot des assistants ? Le mangaka fait l'ébauche
| et ils font le reste ? ^_^;;
c'est pas dur, prend par exemple katsura.
il fait le design des persos, il fait des story boards, il trace les ronds
dans les cases et les assistants font tout le reste.
oui, je sais, ca va en déchanter certains, mais c'est la vie.
--
Rafchan
This shit right here is for youuuuuuu
http://rafchan.free.fr
www.parasite.fr.st
news://news.newz.net/nzn.fr.dessin.bd-amateur
Kamui
"Yannick PORLON" <pierre...@wanadoo.fr.spamghetti> a écrit dans le
> Salut
> Je me demandais en quoi consistait le boulot des assistants d'auteurs de
> manga ( qui a dit assister ? ^_^)
>
> On m'a déjà dit que les mangakas ne sont rien sans leur assistants. Il
> n'y a pas longtemps je lisais dans la discussion sur DQ7 qu' Akira
> Toriyama ne faisait plus rien et tout le boulot était fait par les
> assistants (si j'ai bien compris ^^;;). Tout ça voudrait dire qu'ils
> font beaucoup dans un manga ^_^;;
ouais^^ surtout toriyama ^^ :)
> Dans GTO, vers la fin du premier volume on voit une page où il y a les
> noms des assistants et ce sur quoi ils ont travaillés. En fond il y a
> une ébauche d'une planche
> http://fugu.cs.columbia.edu/images/GTO_01/page93.html (à gauche)
>
> On peut voir la planche finit ici.
> http://fugu.cs.columbia.edu/images/GTO_01/page74.html (à droite)
>
> Est ce que c'est ça le boulot des assistants ? Le mangaka fait l'ébauche
> et ils font le reste ? ^_^;;
un mangaka traditionel fait traditionelement le layout de la page.. persos
ébauchés, postures globale.. il peut aller (si il a du temps) jusqu'aux
breakdowns (crayonné simple)... crayonné complet c'est rarissime.. parfois
il peut carrement rien faire et juste foutre son tampon dessus^^
au cas où il ecrit, il fournit au mininmum une brève histoire en qq
paragraphes, au mieux un script complet.....
les assistants derriere font les finishes.. trames, encrage, décors,
lettrage, mise en couleur et CG si besoin.
c plus une pratique courante, c'est systematique
même les derniers qui travaillaient vraiment seul s'y sont mis^^
Neotaku
> il fait le design des persos, il fait des story boards, il trace les ronds
> dans les cases et les assistants font tout le reste.
> oui, je sais, ca va en déchanter certains, mais c'est la vie.
Dailleurs c'est pas depuis qu'il est avec le studio K2R que son style à
vraiment changé ?
cf Wingman --> Video girl
Xavier Guilbert
>un mangaka traditionel fait traditionelement le layout de la page.. persos
>ébauchés, postures globale.. il peut aller (si il a du temps) jusqu'aux
>breakdowns (crayonné simple)... crayonné complet c'est rarissime.. parfois
>il peut carrement rien faire et juste foutre son tampon dessus^^
>au cas où il ecrit, il fournit au mininmum une brève histoire en qq
>paragraphes, au mieux un script complet.....
En Japonais, l'étape du "layout" s'appelle un "ne-mu". Je ne sais pas
vraiment à quoi cela correspond en français ou en anglais (c'est écrit
avec des katakana).
>les assistants derriere font les finishes.. trames, encrage, décors,
>lettrage, mise en couleur et CG si besoin.
On a d'ailleurs un petit aperçu de la chose dans Family Compo -- dans
l'un des premiers volumes, lorsque la copine de Giba veut devenir
assistante du "père".
Sinon il y a une série très sympa avec une utilisation de la mise en
page ahurissante, qui s'appelle "Itsudemo Yume o" de Hara Hidenori,
qui suit le parcours d'un jeune qui veut devenir manga-ka.
>c plus une pratique courante, c'est systematique
>même les derniers qui travaillaient vraiment seul s'y sont mis^^
Il me semble que c'est plus une question de succès qu'une véritable
mode, vu qu'il faut être sûr que le manga produit au final ramène
suffisamment de yen à la maison pour nourrir tout ce petit monde ...
J'imagine également que certains éditeurs poussent un peu leurs
auteurs à prendre des assistants, vu que cela augmente la productivité
et assure une certaine sécurité en cas de maladie du manga-ka
lui-même. Au moins, toutes les pages dont le "ne-mu" est déjà fait
peuvent passer en production ...
Ce n'est pas particulièrement un secret au Japon, vu que des gens
comme Hagiwara citent régulièrement leurs assistants de manière
comique, et que l'on connait la "filliation" de certains grands
manga-ka. Terasawa, ancien assistant de Tezuka, Hôjô, ancien assistant
de Terasawa, etc.
Par contre, la chose est moins mise en avant en Europe. Par exemple,
peu de gens savent que Hergé travaillait à la tête d'un studio et que
ce n'est pas lui qui dessinait les automobiles et autres avions de
Tintin au Tibet, par exemple. On a aussi l'exemple de Peyo, dont les
Schtroumpfs continuent quasiment à l'identique au niveau graphique
malgré le décès de l'auteur. Ou encore Andreas ancien assistant de
Eddy Paape.
Bref, le système d'assistant est quelque chose qui date d'il y a très
longtemps, qui remonte à la Renaissance et sans doute même avant, avec
les grands peintres classiques.
--
XaV http://karoshi.report.free.fr/
"Though your spelling is neanderthal and your reasoning a little naive,
your instincts are profound." - in "Henry Fool", Hal Hartley.
Rody
<pierre...@wanadoo.fr.spamghetti> a écrit :
>Salut
>Je me demandais en quoi consistait le boulot des assistants d'auteurs de
>manga ( qui a dit assister ? ^_^)
>
>On m'a déjà dit que les mangakas ne sont rien sans leur assistants. Il
Il ne sont rien au rythme ou ils travaillent. Il faut voir les
illustrations qu'ils font a cote qui, me semble-t-il, sont l'oeuvre pour
la plupart des mangaka sans leurs assistants. Je suppose que s'ils
devaient tout dessiner tous seuls, ce serait aussi bien, mais ca
prendrait beaucoup plus de temps...
>Est ce que c'est ça le boulot des assistants ? Le mangaka fait l'ébauche
>et ils font le reste ? ^_^;;
En gros, c'est souvent ca, oui.
Parenthese :
Parmi les assistant de grands mangaka devenus connus depuis, on connait
en France entre autres, Takehiko Inoue (Slam Dunk, Vagabond),
ex-assistant d'Hojo, Masanori Morita, ex-assistant de Tetsuo Hara (Ken
le survivant).
Comme quoi, ils ne sont pas forcement aussi mauvais que les petits
encarts qu'ils font paraitre dans des series telles que GTO, Bastards,
etc.
Rody
¤ http://Rody.uru.org ¤ Generiq...@free.fr
Génériques DA - Japanim' - Scripts Anime & Mangas
Koala-kun
"Yannick PORLON" <pierre...@wanadoo.fr.spamghetti> a écrit dans le
message news: 9fgu0t$9b2$1...@wanadoo.fr...
Ca dépend du mangaka, du nombre d'assistants, et de leur niveau. un
assistant de seconde zone (un étudiant au rabais) va se faire chier à faire
les à-plats de noir, les lignes de vitesse, ou l'encrage des cadres, alors
qu'un assistant expérimenté se verra confier des trucs plus importants :
tramage, encrage, etc...
certains mangakas ne font en effet que de rapides croquis, laissant aux
assistants le soin de redessiner, d'encrer et de tramer (Katsura fait ça,
par exemple, ses ébauches sont encore moins abouties que celles de GTO).
Hagiwara confie parfois le chara-design d'un perso à un assistant, tu te
demandais pourquoi Yoko changeait de gueule à chaque volume ?
Souvent un ex-assistant devient mangaka...là je me base sur ma mémoire mais
il me semble que Watsuki a été assistant chez Hagiwara avant de faire son
propre manga, avec Hiroyuki Takei comme assistant ^^
--
Koala-Kun
--
glycerine_2.0
http://www.batto.fr.st/
Rafchan
"Xavier Guilbert" <karoshi...@free.fr> a écrit dans le message news:
3b1c7775...@lord.usenet-edu.net...
On a aussi l'exemple de Peyo, dont les
| Schtroumpfs continuent quasiment à l'identique au niveau graphique
| malgré le décès de l'auteur.
moui, mais je crois que son fils qui a repris le flambeau non?
Rafchan
"Neotaku" <neo...@free.fr> a écrit dans le message news:
aq_S6.4311$Md5.5...@nnrp4.proxad.net...
| Dailleurs c'est pas depuis qu'il est avec le studio K2R que son style
ą
| vraiment changé ?
| cf Wingman --> Video girl
je pense pas que ca soit du a ca puisque les assistants sont entrainés a
repomper le style du mangaka, ils ne sont pas sensés innover.
et c'est normal que le style de katsura ait évolué, quand on est si bas dans
l'échelle du graphisme on ne peut qu'évoluer ^^;;
Rafchan
"Koala-kun" <ba...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9fi39r$ago$1...@neon.noos.net...
| Souvent un ex-assistant devient mangaka...là je me base sur ma mémoire
mais
| il me semble que Watsuki a été assistant chez Hagiwara avant de faire son
| propre manga, avec Hiroyuki Takei comme assistant ^^
d'ailleurs on sent dans les effets de cuir de shaman king que takei a bossé
chez watsuki ^^
tiens, asada il a été assistant chez kamijo ou c'est juste pour le plaisir
qu'il dessine pareil ? ¬__¬
Xavier Guilbert
>On a aussi l'exemple de Peyo, dont les
>| Schtroumpfs continuent quasiment à l'identique au niveau graphique
>| malgré le décès de l'auteur.
>
>moui, mais je crois que son fils qui a repris le flambeau non?
Au scénario, oui. Mais même s'il dessinait, que ce soit son fils
n'assure rien quant à l'identité du style utilisé par la suite. Je ne
parle pas comme mon père, je n'écris pas comme lui, je ne vois pas
pourquoi un fils de dessinateur dessinerait comme son père.
kusa
> Dailleurs c'est pas depuis qu'il est avec le studio K2R que son style à
>vraiment changé ?
> cf Wingman --> Video girl
Il a eu un accident et a du "reapprendre" a dessiner (reeducation de
son bras ) , ce qui fait un gros changement de style ...
Sinon faut quand meme qu'un mangaka soit une tache pour que le niveau
de ses dessins augmente de façon considérable quand il change
d'assistants ...( ou alors les nouveaux assistants en question le
seront pas la pour longtemps , dommage pour le mangaka ^^; ) .
--
Kusa
ICQ : 53499599
"Sei ha shi no hajimari
Shi ha genjitsu no tsuzuki
Soshite saisei ha yume no owari..."
Rafchan
| Au scénario, oui. Mais même s'il dessinait, que ce soit son fils
| n'assure rien quant à l'identité du style utilisé par la suite. Je ne
| parle pas comme mon père, je n'écris pas comme lui, je ne vois pas
| pourquoi un fils de dessinateur dessinerait comme son père.
si, dans la mesure ou les dessinateurs franc belge vieille école apprenait
toujours a leurs gosses leur style au berceau, CF les galaxiens de gos et
walt, c'est le fils qui dessine et son père l'a conditionné tot.
Kamui
"Rafchan" <raph...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9fi438$h11$1...@quark.noos.net...
>
> "Neotaku" <neo...@free.fr> a écrit dans le message news:
> aq_S6.4311$Md5.5...@nnrp4.proxad.net...
>
> | Dailleurs c'est pas depuis qu'il est avec le studio K2R que son
style
> | vraiment changé ?
> | cf Wingman --> Video girl
>
> je pense pas que ca soit du a ca puisque les assistants sont entrainés a
> repomper le style du mangaka, ils ne sont pas sensés innover.
> et c'est normal que le style de katsura ait évolué, quand on est si bas
dans
> l'échelle du graphisme on ne peut qu'évoluer ^^;;
>
pff zetes fatiguant quand même parfois.. j'ai aucune affection particuliere
pour Katsura, mais il sait bien raconter des histoires, même si c'est pas ma
cam du tout du tout..
tout les auteurs ont leur styles qui evoluera à peu près à travers le
temps.. plus stylisé, plus réaliste etc.. pour moi le top de l'amélioration
c'est Fujishima.. putain entre you're under arrest et Ah my Godess y'a quand
même un océan (je lis aucun des deux ceci dit)..
Olivier Hagué
>tout les auteurs ont leur styles qui evoluera à peu près à travers le
>temps.. plus stylisé, plus réaliste etc.. pour moi le top de l'amélioration
>c'est Fujishima.. putain entre you're under arrest et Ah my Godess y'a quand
>même un océan (je lis aucun des deux ceci dit)..
Ah? Pourquoi Fujishima plus particulièrement?
Entre Chameleon Jail et Vagabond, il y a une "petite différence"
aussi?... ^^;
Kamui
"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
message news: 3b1c989a...@news.noos.fr...
ouais mais fujishima y'a vraiment plus grand chose en commun
il est sans doute passé de 4 assit a 15, l'evolution naturelle du style
n'expliquant pas tout :)
Rafchan
"Kamui" <ka...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9fi5h9$ol$1...@hadron.noos.net...
| ouais mais fujishima y'a vraiment plus grand chose en commun
| il est sans doute passé de 4 assit a 15, l'evolution naturelle du style
| n'expliquant pas tout :)
béh désolée mais katsura, tu compares wingman et I"S, c'est toujours aussi
con mais les dessins sont beaucoup plus beaux dans le dernier hein ^^;;
Xavier Guilbert
>| Au scénario, oui. Mais même s'il dessinait, que ce soit son fils
>| n'assure rien quant à l'identité du style utilisé par la suite. Je ne
>| parle pas comme mon père, je n'écris pas comme lui, je ne vois pas
>| pourquoi un fils de dessinateur dessinerait comme son père.
>
>si, dans la mesure ou les dessinateurs franc belge vieille école apprenait
>toujours a leurs gosses leur style au berceau, CF les galaxiens de gos et
>walt, c'est le fils qui dessine et son père l'a conditionné tot.
Mouais, auquel cas on a un système qui n'est pas loin d'être celui de
l'assistant, parce que j'imagine que le fiston ne se tourne pas les
pouces dans un coin en attendant que le paternel passe l'arme à gauche
...
Je ne connais pas beaucoup d'exemples qui viennent appuyer "tel père,
tel fils" dans les carrières artistiques, à part les Alexandre Dumas
père et fils qui ont tous deux accouchés d'au moins un grand classique
(Le Comte de Monte-Cristo et La Dame aux Camélias, par exemple).
Pour le cinéma, ça ne compte pas, le cinéma est une institution où
tout se passe par piston, et être le fils de machin ou la fille de
truc donne toujours un coup de pouce pour commencer.
Ceci dit, si quelques réalisateurs ont fait des débuts prometteurs (la
fille de Copola, le fils de Cassavettes, etc), je ne vois pas trop de
dynastie où le père et le fils jouent dans la même catégorie.
D'accord pour les acteurs, mais bon, je suis sûr qu'on pourrait en
débattre.
Kamui
"Rafchan" <raph...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9fi5kd$ckt$1...@neon.noos.net...
>
> "Kamui" <ka...@noos.fr> a écrit dans le message news:
> 9fi5h9$ol$1...@hadron.noos.net...
>
> | ouais mais fujishima y'a vraiment plus grand chose en commun
> | il est sans doute passé de 4 assit a 15, l'evolution naturelle du style
> | n'expliquant pas tout :)
>
> béh désolée mais katsura, tu compares wingman et I"S, c'est toujours aussi
> con mais les dessins sont beaucoup plus beaux dans le dernier hein ^^;;
>
ouioui t'as aussi raison (ceci dit je prefere Wingman.. au moins ca
bougeait, ca ressemblait plus à quelquechose où il se passe qqchose, apres c
le genre huit clos entre jeunes qui est un peu "réducteur :)...
conversation inutile je sens... chacun va venir avec son mangaka bien vieux
et montrer son style d'aujourd'hui...
kusa
pour moi le top de l'amélioration
>c'est Fujishima.. putain entre you're under arrest et Ah my Godess y'a quand
>même un océan (je lis aucun des deux ceci dit)..
Moi j'aurais dit Tajima ^_^;
Y en a des masses d'auteurs ayant fait des gros progres ...mais K2R
c'est quand meme le changement le plus brusque que j'ais en tete ..
Rafchan
| Ceci dit, si quelques réalisateurs ont fait des débuts prometteurs (la
| fille de Copola, le fils de Cassavettes, etc), je ne vois pas trop de
| dynastie où le père et le fils jouent dans la même catégorie.
| D'accord pour les acteurs, mais bon, je suis sûr qu'on pourrait en
| débattre.
les douglas ^o^;;;
Rafchan
"kusa" <ku...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
8g6pht82scgjm46pq...@4ax.com...
| Moi j'aurais dit Tajima ^_^;
| Y en a des masses d'auteurs ayant fait des gros progres ...mais K2R
| c'est quand meme le changement le plus brusque que j'ais en tete ..
oui mais tajima il avait deja l'ébauche de son style avant, ca a juste
évolué. je suis d'ailleurs dégoutée des superbes couvertures de brothers, et
du scenar béton, sachant que les dessins sont ignobles....beeeeuh >o<
alors que katsura, heu....ca a radicalement changé ^^;;
Xavier Guilbert
>| Ceci dit, si quelques réalisateurs ont fait des débuts prometteurs (la
>| fille de Copola, le fils de Cassavettes, etc), je ne vois pas trop de
>| dynastie où le père et le fils jouent dans la même catégorie.
>| D'accord pour les acteurs, mais bon, je suis sûr qu'on pourrait en
>| débattre.
>
>les douglas ^o^;;;
Oui, c'est l'exemple que j'avais en tête qui me génait dans mon
argumentation. Ceci dit, je reste certain que le fait que ce soit le
fils de machin l'ait beaucoup aidé à commencer, un peu comme Angelica
Jolie, par exemple (fille de John Voigt) ou Charlie Sheen (fils de
Martin Sheen).
Xavier Guilbert
>oui mais tajima il avait deja l'ébauche de son style avant, ca a juste
>évolué. je suis d'ailleurs dégoutée des superbes couvertures de brothers, et
>du scenar béton, sachant que les dessins sont ignobles....beeeeuh >o<
>alors que katsura, heu....ca a radicalement changé ^^;;
Miss, tu es un rien partiale sur le coup.
Compare les premiers volumes de Madara et les premiers volumes de
Wingman, et perso, je classe les deux dans la même catégorie. Ils ont
tous deux évolué ensuite, avec un trait qui s'est affiné et est devenu
plus maîtrisé, à tel point que effectivement, on a l'impression que
tout a changé.
Mais Katsura dessinait *déjà* le même genre de fille, même si l'aspect
"cartoon" (et "cheesecake") n'était pas aussi prononcé qu'il ne l'est
aujourd'hui.
Rafchan
"Xavier Guilbert" <karoshi...@free.fr> a écrit dans le message news:
3b1c9d14...@lord.usenet-edu.net...
| Miss, tu es un rien partiale sur le coup.
| Compare les premiers volumes de Madara et les premiers volumes de
| Wingman, et perso, je classe les deux dans la même catégorie. Ils ont
| tous deux évolué ensuite, avec un trait qui s'est affiné et est devenu
| plus maîtrisé, à tel point que effectivement, on a l'impression que
| tout a changé.
| Mais Katsura dessinait *déjà* le même genre de fille, même si l'aspect
| "cartoon" (et "cheesecake") n'était pas aussi prononcé qu'il ne l'est
| aujourd'hui.
mmmmhhh.......ben....je trouve le style de katsura a ses débuts très
mainstream d'époque, alors que tajima, c'était deja plus
perosnnel....m'enfin la j'ai des images de madara sous les yeux et ca me
fait penser a un des 1ers manga de asada, avec une fille en moto....
heureusement que tajima a évolué >o<
Tenshi
> tiens, asada il a été assistant chez kamijo ou c'est juste pour le plaisir
> qu'il dessine pareil ? ¬__¬
Pour le plaisir :-)
Mais si il n'as pas été a ma conaissance assistant de kamijo, c'est un
super pote a lui.
gwen
Iggy
vieux
> et montrer son style d'aujourd'hui...
C'est clair... à la rigueur, ça irait plus vite de trouver les mangaka qui
n'ont PAS changé de style depuis 10-15 ans... Go Nagai?
Iggy
Iggy
rajouter/demander une chose : le travail des assistants est il juste
technique? Je pense à une série en particulier, Makuhari, un manga d'humour
très gras paru dans Jump vers 96 ou dans ces eaux là. Le dessin est immonde
(erreurs anatomiques, problèmes de profils, bref, niveau inférieur à
beaucoup de fanzines français) et pourtant l'auteur a 3 assistants (ou 4, je
sais plus). donc, question : est ce que ces assistants faisaient tout le
dessin (parce que pour être à 4 assistants dessins et faire une daube
pareille, j'espère qu'ils étaient payés moins de 10000 yen la semaine) ou
est ce qu'il arrive que les assistants bossent aussi dans le scénario d'un
projet? (en particulier, comme c'est le cas ici, dans un manga comique, où
il y aurait par exemple un "assistant gag" chargé de trouver des conneries à
mettre entre 2 gags de l'auteur?)
Iggy
Batou
| Oui, c'est l'exemple que j'avais en tête qui me génait dans mon
| argumentation. Ceci dit, je reste certain que le fait que ce soit le
| fils de machin l'ait beaucoup aidé à commencer, un peu comme Angelica
| Jolie, par exemple (fille de John Voigt) ou Charlie Sheen (fils de
| Martin Sheen).
|
ouais enfin bon Martin Sheen, il a été particulièrement connu pour Apoalypse Now, puis
*pouf*, presque plus rien (du moins, rien de vraiment marquant)
(N'empeche, je me rappelle cette scène de Hot shots 2...^___________^ )
--
Batou
---
I saw a snail crawling up the edge of a sharp razor.
This is my dream... and this my nightmare.
Rafchan
"Batou" <maj...@voila.fr> a écrit dans le message news:
hiaT6.23$XV5.1...@nnrp3.proxad.net...
| ouais enfin bon Martin Sheen, il a été particulièrement connu pour
Apoalypse Now, puis
| *pouf*, presque plus rien (du moins, rien de vraiment marquant)
il a joué dans friends ^o^;;
Naoki Haga
>ouais enfin bon Martin Sheen, il a été particulièrement connu pour Apoalypse Now, puis
>*pouf*, presque plus rien (du moins, rien de vraiment marquant)
>
>(N'empeche, je me rappelle cette scène de Hot shots 2...^___________^ )
"Tu étais excellent dans Wall Street !"
LA scène culte du film ^________^
--
René-Gilles Deberdt (Naoki)
Kyodai Mahjongg, http://kyodai.com/
Cyber Namida, http://kyodai.com/namida/
Mendoza
> C'est clair... à la rigueur, ça irait plus vite de trouver les mangaka qui
> n'ont PAS changé de style depuis 10-15 ans... Go Nagai?
Euh, Matsumoto? Mais fait-il des mangas au fait?
--
Mendoza (Julien Messager) <http://perso.club-internet.fr/esteban3>
Combien de fois l'homme en colère nie-t-il
ce que lui soufle son moi intérieur?
--Muad'Dib--
Olivier Hagué
wrote:
>"Iggy" <iggy.t...@wanadoo.fr> writes:
>> C'est clair... à la rigueur, ça irait plus vite de trouver les mangaka qui
>> n'ont PAS changé de style depuis 10-15 ans... Go Nagai?
>
>Euh, Matsumoto?
Takahashi (devinez quel Takahashi ^^)?
Kurumada?
Adachi ne bouge pas tant que ça non plus, il me semble?
Rafchan
"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
message news: 3b1d3e30...@news.noos.fr...
| Adachi ne bouge pas tant que ça non plus, il me semble?
il faisait du shojo avant, limite ^^;;
il a bien évolué, pas des masses depuis son revirement ( traduction : il a
enlevé les étoiles des yeux de ses héros et viré les pattes d'eph ) mais
bon, quand meme, itsumo misora c'est vachement plus doux...il a meme réussi
a créé un nouveau stéréotype physique chez la fille aux cheveux en palmier!
bel effort^^
Olivier Hagué
wrote:
>On Tue, 05 Jun 2001 20:17:44 GMT, Olivier Hagué
><o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> wrote:
>>Takahashi (devinez quel Takahashi ^^)?
>
Mûûûp.
>Sinon : Toriyama ?
Oh, quand même... On a vite fait de reonnaître l'époque à laquelle tel
ou tel dessin a été fait...
>Mikimoto ?
Bof... Il a quand même bie changé de style (oui, il a mis le temps,
mais les autres noms que j'ai cités sont là depuis un bail, aussi
^^)...
>Sadamoto ?
Je ne connais que deux manga de lui, en même temps, hein... ^^;
>En fait, c'est dur de trouver des mangaka qui aient change radicalement de
>style au cours des ans.
Araki et Hagiwara n'ont jamais vraiment arrêté de changer de style,
par exemple...
Olivier Hagué
>"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
>message news: 3b1d3e30...@news.noos.fr...
>
>| Adachi ne bouge pas tant que ça non plus, il me semble?
>
>il faisait du shojo avant, limite ^^;;
Il fait shônen _et_ shôjo, hein? ^^
Rafchan
"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
message news: 3b1d4d20...@news.noos.fr...
| >Sadamoto ?
|
| Je ne connais que deux manga de lui, en même temps, hein... ^^;
il a fait quoi d'autres a part *insérer rire* evangelion *insérer rire* ?
Rafchan
"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
| >il faisait du shojo avant, limite ^^;;
|
| Il fait shônen _et_ shôjo, hein? ^^
il a arreté le shojo depuis longtemps quand meme ^^;
Iggy
> par exemple...
Merci Olivier, je voulais pas les citer pour pas insister sur mes fixettes,
merci merci.
Iggy
François JACQUES
> Il me semble que c'est plus une question de succès qu'une véritable
> mode, vu qu'il faut être sûr que le manga produit au final ramène
> suffisamment de yen à la maison pour nourrir tout ce petit monde ...
En fait, régulièrement dans les pages des hebdo de manga il y a une pub
pour la recherche d'assistants. C'est vrai que c'est Shueisha qui
recrute le plus, tout le temps. La page annonce le nombre d'assistant
recherché pour tel et tel dessinateur et donne, je crois, sommairement
les conditions.
> Ce n'est pas particulièrement un secret au Japon, vu que des gens
> comme Hagiwara citent régulièrement leurs assistants de manière
> comique, et que l'on connait la "filliation" de certains grands
> manga-ka. Terasawa, ancien assistant de Tezuka, Hôjô, ancien assistant
> de Terasawa, etc.
Non, Hojo voulait devenir l'assistant de Terasawa mais ce deernier a
refusé.
Hojo s'est juré de mieux dessiner les femmes que Terasawa...
> Par contre, la chose est moins mise en avant en Europe. Par exemple,
> peu de gens savent que Hergé travaillait à la tête d'un studio et que
> ce n'est pas lui qui dessinait les automobiles et autres avions de
> Tintin au Tibet, par exemple. On a aussi l'exemple de Peyo, dont les
> Schtroumpfs continuent quasiment à l'identique au niveau graphique
> malgré le décès de l'auteur. Ou encore Andreas ancien assistant de
> Eddy Paape.
Et Margerin qui avait monté le premier vrai studio BD en France et ne
s'en cachait pas.
--
"Barbarus hic ego sum, quia non intelligor illis."
Ovide
-----
http://ripobe-san.ctw.net/
François JACQUES
> Je ne connais pas beaucoup d'exemples qui viennent appuyer "tel père,
> tel fils" dans les carrières artistiques, à part les Alexandre Dumas
> père et fils qui ont tous deux accouchés d'au moins un grand classique
> (Le Comte de Monte-Cristo et La Dame aux Camélias, par exemple).
La famille Bach.
François JACQUES
> Oui, c'est l'exemple que j'avais en tête qui me génait dans mon
> argumentation. Ceci dit, je reste certain que le fait que ce soit le
> fils de machin l'ait beaucoup aidé à commencer, un peu comme Angelica
> Jolie, par exemple (fille de John Voigt) ou Charlie Sheen (fils de
> Martin Sheen).
Michael Douglas a commencé très tôt en tant que producteur, à succès
d'ailleurs. Il y a d'autres enfants Douglas qui n'ont pas connu le
succès au cinéma.
Kamui
"François JACQUES" <ripob...@club-internet.fr> a écrit dans le message
news: 1eujthp.7gyn0u1z0jxyoN%ripob...@club-internet.fr...
> Xavier Guilbert <karoshi...@free.fr> wrote:
> > Oui, c'est l'exemple que j'avais en tête qui me génait dans mon
> > argumentation. Ceci dit, je reste certain que le fait que ce soit le
> > fils de machin l'ait beaucoup aidé à commencer, un peu comme Angelica
> > Jolie, par exemple (fille de John Voigt) ou Charlie Sheen (fils de
> > Martin Sheen).
>
> Michael Douglas a commencé très tôt en tant que producteur, à succès
> d'ailleurs. Il y a d'autres enfants Douglas qui n'ont pas connu le
> succès au cinéma.
Vol au dessus d'un nid de coucou qu'il a produit le kid Douglas^^ pas mal
pour un début :)
Koala-kun
il a encore du chemin ą faire...
--
Koala-Kun
--
glycerine_2.0
http://www.batto.fr.st/
Rafchan
"Koala-kun" <ba...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9fjn68$fa1$1...@hadron.noos.net...
| > Hojo s'est juré de mieux dessiner les femmes que Terasawa...
|
| il a encore du chemin ą faire...
beh les femmes de terasawa c'est pas ca non plus, c'est mźme carrément pire
!
Koala-kun
> |
>
> beh les femmes de terasawa c'est pas ca non plus, c'est même carrément
pire
> !
Terasawa colle aux canons de son époque, lui au moins.
Rafchan
| Terasawa colle aux canons de son époque, lui au moins.
beh il fait plus rien lui, il a fini cobra et l'autre horreur a tête de
plate forme pétrolière russe.
Olivier Hagué
>| >Sadamoto ?
>|
>| Je ne connais que deux manga de lui, en même temps, hein... ^^;
>
>il a fait quoi d'autres a part *insérer rire* evangelion *insérer rire* ?
Euh... Un truc qui n'est pas sorti en volume relié, il me semble (trop
court?)... "Route quelque chose"?... 'Sais p'us...
Olivier Hagué
>"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
>message news: 3b1d4f91...@news.noos.fr...
>| >il faisait du shojo avant, limite ^^;;
>|
>| Il fait shônen _et_ shôjo, hein? ^^
>
>il a arreté le shojo depuis longtemps quand meme ^^;
Peut-être, je ne suis pas trop sa carrière, je l'avoue...
Mais c'est l'exemple idéal pour montrer que le classement
"shônen/shôjo" ne signifie pas grand chose...
Olivier Hagué
[Terasawa]
>beh il fait plus rien lui, il a fini cobra et l'autre horreur a tête de
>plate forme pétrolière russe.
Il a repris Cobra il y a quelques temps, non?
('jamais accroché, Terasawa... je ne le trouve pas _mauvais_, mais
c'est pas mon truc, tout bêtement... et je n'aime pas ses fifilles...)
Jaxom
>Je ne connais pas beaucoup d'exemples qui viennent appuyer "tel père,
>tel fils" dans les carrières artistiques, à part les Alexandre Dumas
>père et fils qui ont tous deux accouchés d'au moins un grand classique
>(Le Comte de Monte-Cristo et La Dame aux Camélias, par exemple).
Leopold Mozart avec "La symphonie des jouets" et Wolfgang A. Mozart
avec tous ce qu'il a fait. Bon ici l'exemple est inversé, le fils est
bien plus célèbre que le père, mais celui-ci était bien connu de son
vivant.
--
Jaxom
Mettez RUTH dans son nid pour me répondre
Xavier Guilbert
>Il a repris Cobra il y a quelques temps, non?
>('jamais accroché, Terasawa... je ne le trouve pas _mauvais_, mais
>c'est pas mon truc, tout bêtement... et je n'aime pas ses fifilles...)
Oui, Terasawa a repris Cobra pour une histoire unique, si je ne
m'abuse, parue dans Business Jump, tout en couleur, réalisée à
l'ordinateur tendance Takeru. Ça s'appelait "Blue Rose", quelque chose
comme ça. Et ça n'a pas duré très longtemps, il me semble.
Par contre, je suis en train de lire Cobra (encore 3 ou 4 bunko, en
fait), et je suis très surpris par la qualité de la chose. Alors oui,
c'est très disco et kitschissimme, mais Terasawa assume pleinement la
chose (à l'époque, il y avait déjà une SF plus ... moderne, quoi), et
joue à fond la carte du Western-spaghetti mâtiné de SF.
Et même si je trouve qu'il a une manière un peu abrupte de boucler ses
récits (au point que je me demande parfois s'il ne manque pas des
pages), globalement ses scénarios sont très bien pensés, avec des
conclusions souvent suprenantes. Bref, c'est de très bonne qualité,
même si c'est relativement daté.
Pour ce qui est des femmes de Terasawa ... ha, on voit très vite quel
genre de fille il aime bien (callypige, avec des cheveux longs et des
grandes bottes), et c'est finalement plus amusant qu'autre chose de
voir son "obsession" se répercuter de page en page. A mettre en
rapport avec Russ Meyer et les grosses poitrines, si l'on veut ... ;-)
--
XaV http://karoshi.report.free.fr/
"Though your spelling is neanderthal and your reasoning a little naive,
your instincts are profound." - in "Henry Fool", Hal Hartley.
Rafchan
"Olivier Hagué" <o_h...@noos.fr.pasdespameuuuuh.invalid> a écrit dans le
| Peut-être, je ne suis pas trop sa carrière, je l'avoue...
| Mais c'est l'exemple idéal pour montrer que le classement
| "shônen/shôjo" ne signifie pas grand chose...
c'est surtout que sa période "étoiles dans les yeux" ca me fait toujours
autant rire ^^
Arnaud Vajda
Koala-kun wrote:
>
> > Hojo s'est juré de mieux dessiner les femmes que Terasawa...
>
> il a encore du chemin à faire...
...
...
Heu... J'ai du mal à voir ce que tu reproches aux femmes de Hôjô et que
tu ne reproches pas aux femmes de Terasawa.... ?__? (je parle de ces
mangas en n&b classiques, pas de ses loufoqueries CG... ^^;;;)
--
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Arnaud Vajda --- ava...@ulb.ac.be/@caramail.com
- "Quant au bon bout de la raison, ne t'en fais
pas, lorsqu'on l'a decouvert, il ne nous quitte
plus et son efficacite augmente a chaque
utilisation." -- Luc2.
http://www.anime-minarai.fr.st/ (PUB ! - PUB !)
--I'm a proud member of the Sanctuary 6+X :o)--
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Arnaud Vajda
Rafchan wrote:
>
> "Koala-kun" <ba...@noos.fr> a écrit dans le message news:
> 9fjpp9$8ip$1...@neon.noos.net...
>
> | Terasawa colle aux canons de son époque, lui au moins.
>
> beh il fait plus rien lui, il a fini cobra et l'autre horreur a tête de
> plate forme pétrolière russe.
Si si, il en est à la troisième série de Cobra, et la deuxième en CG.
Puisque Psycho-Gun est fini, il a fait une sorte de 'truc' en image CG
avec une héroïnne en prise de vue réelle, à la manière d'un roman photo
(j'ai vu quelques pics.... -_-;;; Et dire que j'aime bien Terasawa
d'habitude...). Et il a _re_-commencer Cobra :o)
[Désolé pour la taille de la signature, c'est juste pour vous faire
profiter de la perle de Luc2, je la changerais dans pas longtemps... Je
_sais_ qu'elle est trop longue ! ^^;;;;]
Rafchan
"Arnaud Vajda" <ava...@caramail.com> a écrit dans le message news:
3B1FBE43...@caramail.com...
| Heu... J'ai du mal à voir ce que tu reproches aux femmes de Hôjô et que
| tu ne reproches pas aux femmes de Terasawa.... ?__? (je parle de ces
| mangas en n&b classiques, pas de ses loufoqueries CG... ^^;;;)
je pense qu'il a furtivement confondu terasawa et terada ^^
Rafchan
"Arnaud Vajda" <ava...@caramail.com> a écrit dans le message news:
3B1FBF3A...@caramail.com...
| [Désolé pour la taille de la signature, c'est juste pour vous faire
| profiter de la perle de Luc2, je la changerais dans pas longtemps... Je
| _sais_ qu'elle est trop longue ! ^^;;;;]
cool, ca fait pub pour vibromasseur.
Koala-kun
> tu ne reproches pas aux femmes de Terasawa.... ?__? (je parle de ces
> mangas en n&b classiques, pas de ses loufoqueries CG... ^^;;;)
juste envie de faire chier le monde
Iggy
> pas, lorsqu'on l'a decouvert, il ne nous quitte
> plus et son efficacite augmente a chaque
> utilisation." -- Luc2.
OUAHAHAHAHAHAHAHAHHA!!!!!!!
MERCIIIIIII, je l'avais raté!!
Iggy
Arnaud Vajda
Koala-kun wrote:
>
> > Heu... J'ai du mal à voir ce que tu reproches aux femmes de Hôjô et que
> > tu ne reproches pas aux femmes de Terasawa.... ?__? (je parle de ces
> > mangas en n&b classiques, pas de ses loufoqueries CG... ^^;;;)
>
> juste envie de faire chier le monde
Dans ce cas-là....
--
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Arnaud Vajda --- ava...@ulb.ac.be/@caramail.com
Yannick PORLON
J'aimerais bien voir les ébauches de Yoshihiro Togashi (Yuyu Hakusho,
Hunter x Hunter...) ^_^;;
Des personnages en fil de fer ou bien il n'a pas d'assistants ;) ?.
J'en profites pour montrer des images d'hunter x hunter qu'on m'a passé
(merci Furanku ^_^). Elles correspondent au volume 11 mais ça ne gache
pas l'histoire (enfin pour moi ^^;;). Donc ce sont des scans de deux
pages tirés du magazine de prépublication et du volume relié.
http://site.voila.fr/coolex/HxH/Hunter_X_Hunter_shounen_jump.JPG
http://site.voila.fr/coolex/HxH/Hunter_x_Hunter_Jump_Comics.JPG
Je vous laisse commenter ^_~
Yannick
Yannick PORLON
Tenshi a écrit
> > tiens, asada il a été assistant chez kamijo ou c'est juste pour le
> > plaisir qu'il dessine pareil ? ¬__¬
>
> Pour le plaisir :-)
> Mais si il n'as pas été a ma conaissance assistant de kamijo, c'est un
> super pote a lui.
J'ai un dessin de Sho-u Tajima (MPD-Psycho) en rapport avec I'll, ils
sont potes aussi ^__^ ?
Sinon j'ai lu dans un Shaman King qu' Hiroyuki Takei (Shaman King),
Eiichiro Oda (One Piece) et Nobuhiro Watsuki (Kenshin) sont amis.
On m'a dit que vers la fin de Kenshin, le style changeait pour devenir
plus rond (comme dans One Piece et Shaman)
Je pensais que c'était l'influence de ses potes mais ce serait plutôt
eux qui aurait dessiné la fin de Kenshin si je comprends bien ^_^;;
,quoique le dernier manga de Watsuki a toujours ce style.
Influencé malgré lui ?
Yannick
Arnaud Vajda
Yannick PORLON wrote:
> J'ai un dessin de Sho-u Tajima (MPD-Psycho) en rapport avec I'll, ils
> sont potes aussi ^__^ ?
J'ai l'impression qu'il est tabou ce rapprochement là... :o)
> Sinon j'ai lu dans un Shaman King qu' Hiroyuki Takei (Shaman King),
> Eiichiro Oda (One Piece) et Nobuhiro Watsuki (Kenshin) sont amis.
> On m'a dit que vers la fin de Kenshin, le style changeait pour devenir
> plus rond (comme dans One Piece et Shaman)
Mouais. Hagiwara et pote avec Hara et Toriyama avec Katsura, c'est pas
pour ça qu'ils s'influencent graphiquement... :o) Par contre, le
rapprochement est vite fait entre Oda et Takei pour moi.
> Je pensais que c'était l'influence de ses potes mais ce serait plutôt
> eux qui aurait dessiné la fin de Kenshin si je comprends bien ^_^;;
> ,quoique le dernier manga de Watsuki a toujours ce style.
> Influencé malgré lui ?
C'est vrai que j'ai vu les premières planches de son nouveau manga...
Graphiquement, ça n'a pas grand chose à voir avec Kenshin. Il oublie les
visage en triangle pour les faire en rond... C'est peut-être destiné à
un public plus jeune que Kenshin, non ? D'où le côté kawaii ?
> Yannick
Batou
|
| Yannick PORLON wrote:
| > J'ai un dessin de Sho-u Tajima (MPD-Psycho) en rapport avec I'll, ils
| > sont potes aussi ^__^ ?
|
| J'ai l'impression qu'il est tabou ce rapprochement là... :o)
|
| > Sinon j'ai lu dans un Shaman King qu' Hiroyuki Takei (Shaman King),
| > Eiichiro Oda (One Piece) et Nobuhiro Watsuki (Kenshin) sont amis.
| > On m'a dit que vers la fin de Kenshin, le style changeait pour devenir
| > plus rond (comme dans One Piece et Shaman)
|
| Mouais. Hagiwara et pote avec Hara et Toriyama avec Katsura, c'est pas
| pour ça qu'ils s'influencent graphiquement... :o) Par contre, le
| rapprochement est vite fait entre Oda et Takei pour moi.
mouais...enfin, tu lis DNA², ne serait ce que la coiffure du gars, tu comprends vite que
Katsura est ami avec toriyama.... ^_^
--
Batou
---
I saw a snail crawling up the edge of a sharp razor.
This is my dream... and this my nightmare.
Tenshi
> > J'ai un dessin de Sho-u Tajima (MPD-Psycho) en rapport avec I'll, ils
> > sont potes aussi ^__^ ?
>
> J'ai l'impression qu'il est tabou ce rapprochement là... :o)
Pourquoi?
C'est pourtant clair, ces trois la sont de supers amis car ils ont un
style graphique commun et s'influencent mutuelement.
gwen
Iggy
> Eiichiro Oda (One Piece) et Nobuhiro Watsuki (Kenshin) sont amis.
> On m'a dit que vers la fin de Kenshin, le style changeait pour devenir
> plus rond (comme dans One Piece et Shaman)
Je sais pas pour Takei, mais Oda a été assistant sur Kenshin, donc ça parait
normal...
> Je pensais que c'était l'influence de ses potes mais ce serait plutôt
> eux qui aurait dessiné la fin de Kenshin si je comprends bien ^_^;;
> ,quoique le dernier manga de Watsuki a toujours ce style.
> Influencé malgré lui ?
Vu que GBW est une redite/parodie (je sais pas encore trop) de One Piece
avec le far West à la place des pirates, c'est normal qu'il reprenne le
style à la One Piece...
Iggy
Koala-kun
parait
> normal...
Takei aussi.
Y'a qu'à voir comment il fait le cuir ^^
--
Koala-Kun
--
well i can't take pity on men of his kind
even though he now takes it in the behind
--
glycerine_2.0
http://www.batto.fr.st/
Arnaud Vajda
Tenshi wrote:
> Pourquoi?
>
> C'est pourtant clair, ces trois la sont de supers amis car ils ont un
> style graphique commun et s'influencent mutuelement.
>
> gwen
Je ne sais pas, c'est Rafchan je crois qui disait il y a quelque temps
que les fans de I'll avait du mal à faire le pont entre leur manga
fétiche et MPD... J'ai peut-être mal compris.
arky
"Kamui" <ka...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9fgvq8$39b$1...@neon.noos.net...
>
> c plus une pratique courante, c'est systematique
> même les derniers qui travaillaient vraiment seul s'y sont mis^^
>
Meme shirow? Comment un autre ego pourrait-il survivre dans la meme piece?
arky
Batou
"arky" <arkos...@infonie.fr> a écrit dans le message news:
99171859...@romulus.infonie.fr...
je ne pense pas, pour lui...vu le rythme de parution de ses oeuvres....
Arnaud Vajda
Batou wrote:
> | Meme shirow? Comment un autre ego pourrait-il survivre dans la meme piece?
> |
>
> je ne pense pas, pour lui...vu le rythme de parution de ses oeuvres....
Je me rappelle avoir lu que Shirow avait un assistant au début, et puis
il est partit. Je pense qu'à partir d'Apple Seed, il travaille seul.
Enfin, si par le plus grand des hasard le pseudonyme Shirow désigne bien
une personne et pas un studio de trois ou quatre mangakâs vivant dans un
univers cyber-punk. Peut-être des entitées inhérantes du web...
Allez-savoir, personne ne l'a jamais vu (à part son éditeur je
suppose...^^)
CaptainFR
> ouais enfin bon Martin Sheen, il a été particulièrement connu pour Apoalypse Now, puis
> *pouf*, presque plus rien (du moins, rien de vraiment marquant)
Et son fils il a jamais été vraiment bon....
François JACQUES
> Allez-savoir, personne ne l'a jamais vu (à part son éditeur je
> suppose...^^)
Mais si, plein de monde le rencontre. Il ne veut pas de photos, c'est
tout.
--
"Barbarus hic ego sum, quia non intelligor illis."
Ovide
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http://ripobe-san.ctw.net/
Tenshi
> Mais si, plein de monde le rencontre. Il ne veut pas de photos, c'est
> tout.
Dailleur, il y e pleins de gens dans le rue qui le croise tout les
jour.. Le seul soucis, c'est qu'ils ne savent pas que c'est Shirow donc
ils s'en foutent :-(
gwen...
Batou
"Tenshi" <t.a.pas.a....@adresse.com> a écrit dans le message news:
1euuqzt.2ajvij17x4vajN%t.a.pas.a....@adresse.com...
je crois que même en le sachant, ils s'en foutraient aussi, hein... ^^;;