--
***enlever "notruc" pour me repondre***
Je mets les crottes dans un sac plastique que je récupère dans les grandes
surfaces puis ledit sac dans des sacs poubelles 50 litres.
Je ne vois pas pourquoi c'est mauvais pour l'environnement !
--
tu es dans quel coin??? on doit avoir la meme alors!
en plus c chats viennent pisser dans mon grenier, super le voisinage!!
> pour les ceusses qui ont un jardin et dont le chien fait ses crottes dedans,
> vous en faites quoi apres les avoirs ramassés?
> poubelles, enterés, compost?
> j'avoue que je les mets dans un sac et direct la poubelle, mais vu qu'il
> devient de + en + dur de trouver des sacs plastiques qui etait fort bien
> pratique pour ramasser les crottes du veau,
> je me dis qu'il existe peu etre un moyen de les "recycler" a moindre cout,
> proprement et surtout sans odeur!
je les balance chez ma conasse de voisine qui m'emmerde à mater chez
moi sans arrêt avec ses jumelles
--
Bzzzzzzzzzzzzzz ...
CHTAAAAAAK !
---> Il faut que je retrouve le lien, mais il existe une "recette" pour
> Personellement, mes chiens, bien que sortis souvent, préfèrent faire leur
> besoin dans un coin de jardin *où je les ai appris tout petit*
mdr mdr mdr Et on continue dans le français approximatif !!! mdr mdr
mdr
--
Ce que j'aimais chez Onassis, c'est qu'il avait
des ch-yachts décorés avec beaucoup de goût.
(Jackie KENNEDY).
--
sauf que moi, les grandes surfaces de ma region ne donnent plus de sacs
plastiques! y'a plus que bricomachin qui en donne et vu que je ne bricole
pas tous les jours....
donc grosso modo, tout le monde fait comme moi! ca va, ca me rassures!
> Je mets les crottes dans un sac plastique que je récupère dans les grandes
> surfaces puis ledit sac dans des sacs poubelles 50 litres.
>
> Je ne vois pas pourquoi c'est mauvais pour l'environnement !
---> Ben déjà le sac plastique, c'est pas top (de toute façon, chez moi, on
en a plus ... )
Mais quand on est passé au tris sélectif, y'a quelques années, notre commune
nous a distribué des petits livrets sur les ordures etc ... Et il était
expliqué que les déjections animales mettaient un sacré bout de temps à se
décomposer.
Par contre, j'ai retrouvé un post sur un forum, où il est question de
liquéfier les déjections et de les éliminer ainsi par la voie des W.C
> Je mets les crottes dans un sac plastique que je récupère dans les grandes
> surfaces puis ledit sac dans des sacs poubelles 50 litres.
> Je ne vois pas pourquoi c'est mauvais pour l'environnement !
Décidément, tu as du mal à saisir les conséquences de tes actes ...
--
"Ce n'est pas notre pollution qui attaque l'environnement.
Ce sont les impuretés dans notre air et dans notre eau
qui en sont responsables."
(George W. Bush)
> mdr mdr mdr Et on continue dans le français approximatif !!! mdr mdr mdr
---> Et on continue à s'occuper comme on peut, hein ? ;-D ;-D
Je ne savais pas que les crottes n'était pas biodégradables... que ce
soient les notres qui sont bien plus puantes, ou les leurs, pourquoi pas
les évacuer au fur et à mesure par le même endroit que nous, je parle du
wc bien sur ?
---> Apparemment, ça met un bon bout de temps à se décomposer.
Ceci dit, avez-vous déjà essayer de les passer "en l'état" dans les WC ?
J'ai peut-être pas la bonne technique, mais ça bloque (bon bien sur, j'ai 8
chiens, donc moi ça s'accumule). Par contre, j'en parle un peu plus haut,
quelqu'un avait donné une "recette" pour liquéfier et faire passer justement
par les W.C, mais c'est assez délicat à faire, ça nécessite un container et
un produit spécifique.
--
j'ai essayé une fois, ca m'a tout bouché, il a fallu sortir le furet pour
deboucher et c vraiement pas le pied!
---> Bah, j'en ai une ą la maison, c'est pas les crottes de poule qu'elle
mangerait mais les poules elles-mźmes ... Donc, j'oublie la solution poules
;-D
Par contre, ma mčre avait des poules dans le temps, j'ai pas souvenir
qu'elles se nourrissaient des déjections du B.A :-S
Si tout le monde fait ça, ça se retrouve sur de très petites surfaces,
et les décomposeurs naturels qui détruisent les crottes ne peuvent pas
tout faire. Une grosse partie s'infiltre donc dans les nappes phréatiques.
Et pour les sacs plastiques.... Ben oui, ça pollue.
Donc le top serait d'en faire un compost (je ne sais pas si mettre
direct sur la terre est bien je n'ai jamais eu de jardin) et de le
mettre sur les plantes.
A raison de quelques crottes par jour, ça devrait faire l'affaire, et le
(réel) bonheur de tes plantes!...
Caro.
Hein???
Pourquoi, ēa existe pas un pleco terrestre?
;-)
Bon, ok, je sors...
Elles le sont, et très bénéfiques pour la terre quand c'est en quantité
raisonnable.
Vous n'avez jamais entendu parler du problème de pollution à cause des
porcs en Bretagne?
Caro.
> Pourquoi, ça existe pas un pleco terrestre?
> ;-)
>
> Bon, ok, je sors...
;-D
>> mdr mdr mdr Et on continue dans le français approximatif !!! mdr mdr mdr
>
> ---> Et on continue à s'occuper comme on peut, hein ? ;-D ;-D
Et toi à maltraiter le français comme les chats ?
>>Je mets les crottes dans un sac plastique que je récupère dans les grandes
>>surfaces puis ledit sac dans des sacs poubelles 50 litres.
>>
>>Je ne vois pas pourquoi c'est mauvais pour l'environnement !
>
> ---> Ben déjà le sac plastique, c'est pas top (de toute façon, chez moi, on
> en a plus ... )
>
> Mais quand on est passé au tri sélectif, y'a quelques années, notre commune
> nous a distribué des petits livrets sur les ordures etc ... Et il était
> expliqué que les déjections animales mettaient un sacré bout de temps à se
> décomposer.
>
> Par contre, j'ai retrouvé un post sur un forum, où il est question de
> liquéfier les déjections et de les éliminer ainsi par la voie des W.C
On peut alors apprendre à nos amis à quatre pattes à aller directement
faire leurs besoins dans les wc, non? Ca nous épargnera de l'ouvrage.
PGå
>>> mdr mdr mdr Et on continue dans le français approximatif !!! mdr mdr mdr
>>
>> ---> Et on continue à s'occuper comme on peut, hein ? ;-D ;-D
>
> Et toi à maltraiter le français comme les chats ?
En effet, avec elle, c'est faites ce que je dis, pas ce que je fais ...
--
Elle n'était ni conne ni intellectuelle et aimait baiser,
trois qualités que j'apprécie chez une femme.
(San-Antonio)
>>> *Personellement, mes chiens, bien que sortis souvent, préfèrent faire leur
>>> besoin dans un coin de jardin où je les ai appris tout petit*
>> mdr mdr mdr Et on continue dans le français approximatif !!! mdr mdr mdr
>
> ---> Et on continue à s'occuper comme on peut, hein ? ;-D ;-D
C'est juste pour dire que comme donneuse de leçons, tu ferais mieux de
réfléchir avant d'écrire ! mdr mdr mdr
--
Il n'y a souvent que 5 minutes qui séparent
une femme qui baisse les bras, d'une femme
qui lève les jambes.
(San Antonio)
Et bientôt, mesdames et messieurs, la recette *EXCLUSIVE CRIOLEEENE* du
caca mou de toutou !!!
Pour les 100 premiers donateurs sur son site génialement orthographié,
la variante de la recette SANS LES MAINS !!!
Très instructif, ce forum ...
--
Si mes signatures vous emmerdent, plaignez-vous à :
cause-a-mon...@est-mala.de
>
> C'est juste pour dire que comme donneuse de leçons, tu ferais mieux de
> réfléchir avant d'écrire ! mdr mdr mdr
>
---> ça, c'est sur, vous depuis que vous êtes là, vous avez beaucoup
discuter "animaux", donner des conseils etc ... Y'a pas à dire ...
> Et bientôt, mesdames et messieurs, la recette *EXCLUSIVE CRIOLEEENE* du
> caca mou de toutou !!!
> Pour les 100 premiers donateurs sur son site génialement orthographié, la
> variante de la recette SANS LES MAINS !!!
> Très instructif, ce forum ...
---> Amusez vous tant que vous voudrez, quand bien même vous auriez décidé
de prendre chacun de mes posts pour me trouver un bouton sur le nez, ça va
pas me toucher plus que ça. Dommage, hein ? ;-D ;-D
(Bizarre quand même qu'un pseudo prof ait la mentalité d'un ado de 15 ans
...)
Et comment on faisait avant?
Je ne suis pas certaine, mais laver les fruits/légumes, ça ne suffit pas?
Les végétaux prennent juste les éléments nutritifs, je ne pense pas
qu'ils se nourrissent des vers.
Là je demande à voir!
"zepetshop" <zepe...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
4241aa96$0$30459$626a...@news.free.fr...
> vous vous prennez bien la tete pour rien ....
> il suffit d'avoir des poules ....
> et hop ca recycle tout seul ..
> 10 poules dans le jardins et elles se partagent le boulot entre les
> crottes des cochons et les crottes des chiens ...
> en plus avec un peu de chance vous pouvez avoir un chien qui decide de
> manger les crottes de poules et voila la boucle est bouclee :)
>
>a mon avis les poules dans le jardin , elles auront pas le temps de
>recycler quoique se soit dans le jardin avec peps....
c lui qui les recyclera avant-))))))
Ben oui. À moins qu'il y ait prise momentanée d'antibiotiques c'est la
solution évidente pour ceux qui ont un jardin : il font un coin avec
quelques planches (ou pas) dans lequel ils mettent leurs épluchures de
légumes, les reliefs de tailles, les résidus de tonte, les mauvaises
herbes arrachées, les bouquets fanés, etc. ET les crottes de chiens. Au
bout d'un an on retourne le tout à côté, on recommence un nouveau tas et
on laisse celui-là vieillir. Ça va devenir une terre noire et riche qui
fera le bonheur de vos plantes en pot ou en terre, et même de votre
gazon. Et rien n'est perdu ni pollué. Le tout est de ne pas laisser les
crottes seules, ça attire les mouches, ça sent, ça sèche et ça met plus
longtemps à se décomposer. Mélanger avec des végétaux, des brindilles,
pour maintenir une humidité et recouvrir (mettre hors de portée du
soleil et des mouches). Je vous dis pas l'allègement des poubelles pour
un travail fort peu usant.
Tout le monde reconnaît l'intéret du purin, de la crotte de bique, du
crottin, de la merde humaine (les fosses que l'on vidait une fois l'an
sur le potager), mais vous jetez les crottes de vos chiens à la poubelle
dans un sac plastique !!! Ça va pas la tête ?
Pour les crottes de chat pareil, sauf que les littières c'est pas une
bonne idée si elles ne sont pas compostables.
--
Dan
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Il y a une relation certaine à faire entre différents pseudos de
posteurs, laborieusement disorthographiques ou non.
D'accord avec vous : halte à la ségrégation des crottes, tous égaux dans
la merde. Il n'y a pas un atome de cette matière qui ne soit utile et
nécessaire. La jeter aux abysses ou l'enfermer dans du plastique
indestructible pendant plusieurs centaines d'années : quelle hérésie !!
> lambert a écrit :
> > Il est recommandé de prendre des precautions pour éviter que les chiens ne
> > fassent leurs besoins dans les bacs à sable où jouent les enfants, à cause
> > de ce risque. Alors c'est pas pour aller déposer moi-même les crottes (même
> > mélangées à des débris végétaux) dans mes parterres de fraises, où les
> > enfants ne manqueront pas de venir se servir...
>
> Et comment on faisait avant?
`
Avant on arrosait le potager avec les merdes de tout le monde : le
cochon, les vaches, les gens, les chiens, les poules,... et la quantité
d'humains n'a pas vraiment régressé pour autant.
En plus faut pas confondre ce qu'on apporte à la terre et le fruit : les
plantes se nourrissent par les racines et les feuilles, les vers
intestinaux ont d'autres chats à fouetter que de goûter aux fraises.
Il n'est pas question de couvrir les plantes d'excréments, mais de
composter ceux-ci, de les récupérer sous forme d'humus et d'en nourrir
la terre.
> Là je demande à voir!
Moi aussi.
> Caro <anti...@dsl.com> wrote:
>
> > lambert a écrit :
>
> > > Il est recommandé de prendre des precautions pour éviter que les
> > > chiens ne fassent leurs besoins dans les bacs à sable où jouent les
> > > enfants, à cause de ce risque. Alors c'est pas pour aller déposer
> > > moi-même les crottes (même mélangées à des débris végétaux) dans mes
> > > parterres de fraises, où les enfants ne manqueront pas de venir se
> > > servir...
> > Là je demande à voir!
>
> Moi aussi.
J'ajoute qu'en cas de méfiance il suffit de répandre cet engrais
ailleurs que sur le potager : les groseillers, framboisiers,
cassissiers, pommiers, poiriers, cerisiers, pruniers, haies, buissons ou
plantes fleuries, même les géranium ou les pélargonium, tiens ...
> Crioleeene a écrit :
> > Par contre, ma mère avait des poules dans le temps, j'ai pas souvenir
> > qu'elles se nourrissaient des déjections du B.A :-S
>
> Pourquoi, ça existe pas un pleco terrestre?
> ;-)
>
> Bon, ok, je sors...
non, reste : j'ai rien compris.
C'est le sac plastique de la grande surface, le pire élément pour
l'environnement. ça émet des tas de saloperies bien toxiques quand c'est
brûlé en usine d'incinération et comme on ne peut rien en faire d'autre !
> Je ne vois pas pourquoi c'est mauvais pour l'environnement !
Peut-être que ça gêne une bonne combustion dans lesdites usines ? je ne sais
pas vraiment, peut-être à cause de l'humidité résiduelle. Sinon je ne vois
pas.
Violette
> Mais quand on est passé au tris sélectif, y'a quelques années, notre
commune
> nous a distribué des petits livrets sur les ordures etc ... Et il était
> expliqué que les déjections animales mettaient un sacré bout de temps à se
> décomposer.
Primo, je sais que tout le monde dit "tri sélectif", mais avez vous déjà vu
un tri qui ne le soit pas ? On dit un tri, tout court, sinon c'est un
pléonasme. De plus vous parlez du temps de décomposition de la chose, mais
si c'est mis avec les ordures ménagère (et non dans la poubelle "pour
compostage") c'est incinéré, purement et simplement, donc la décomposition
.... Ceci dit ils ont peut-être écrit ça pour que les gens ne soient pas
tentés de mettre les bacs à litières de leurs chats dans "le compostage" ce
qui effectivement pourrait nuire, encore que .....
> Par contre, j'ai retrouvé un post sur un forum, où il est question de
> liquéfier les déjections et de les éliminer ainsi par la voie des W.C
N'oublions pas qu'en France nos chasses d'eau sont remplies avec de l'eau
potable, alors autant l'épargner, et d'une manière générale, l'eau est un
bien précieux qui tend également à disparaître un peu partout dans le monde,
alors c'est pas une bonne idée.
Violette
>
> Décidément, tu as du mal à saisir les conséquences de tes actes ...
>
Et une fois que vous avez dit ça, vous avez expliqué quoi au juste ?
Violette
Vous auriez dû préciser "pollution des nappes phréatiques", car en Bretagne
c'est bien de cela qu'il s'agit.
Violette
Violette
>> Décidément, tu as du mal à saisir les conséquences de tes actes ...
> Et une fois que vous avez dit ça, vous avez expliqué quoi au juste ?
Que Ghostdance, la gouroute du coin, se fout autant de l'environnement
que des animaux dont elle prône le martyre au lieu de se battre pour
une contraception propre et digne. C'est une vraie amie de la Nature
toute entière.
Si tu veux d'autres explications de texte, tu demandes, OK ? ;-)
--
Comme actrice et comme chanteuse aussi,
je peux encore mamelliorer.
(Ophélie WINTER).
>> C'est juste pour dire que comme donneuse de leçons, tu ferais mieux de
>> réfléchir avant d'écrire ! mdr mdr mdr
> ---> ça, c'est sur, vous depuis que vous êtes là, vous avez beaucoup discuter
> "animaux", donner des conseils etc ... Y'a pas à dire ...
Je préfère en parler avec des amis des animaux.
--
La société parfaite serait celle où la possibilité de la réalisation de
soi
serait offerte à tous les individus.
(Abraham Maslow)
>> Et bientôt, mesdames et messieurs, la recette *EXCLUSIVE CRIOLEEENE* du
>> caca mou de toutou !!!
>> Pour les 100 premiers donateurs sur son site génialement orthographié, la
>> variante de la recette SANS LES MAINS !!!
>> Très instructif, ce forum ...
> ---> Amusez vous tant que vous voudrez, quand bien même vous auriez décidé de
> prendre chacun de mes posts pour me trouver un bouton sur le nez, ça va pas
> me toucher plus que ça. Dommage, hein ? ;-D ;-D
Oui, très.
> (Bizarre quand même qu'un pseudo prof ait la mentalité d'un ado de 15 ans
> ...)
Il faut savoir rester jeune, ma vioque adorée ...
--
Rien n'est plus semblable à l'identique
que ce qui est pareil à la même chose.
(Pierre Dac)
Avant quoi ?
Avant ... on ne se lavait meme pas les mains,
on buvait de l'eau sale,
les femmes pouvaient mourrir en couche,
et les hommes etaient vieux à 40 ans.
> Je ne suis pas certaine, mais laver les fruits/légumes, ça ne suffit pas?
Regardez un jeune enfant "cueillir" des fraises.
Va-t'il les laver avant de les porter à sa bouche ?
Ne va-t'il avaler un peu de terre en même temps ?
> Les végétaux prennent juste les éléments nutritifs, je ne pense pas
> qu'ils se nourrissent des vers.
Personne ne dit ça !
>
> Là je demande à voir!
Extrait de http://www.unicef.org/french/wes/index_wes_related.html
"L'infection par les vers parasites intestinaux (les helminthes) se
contracte par contact avec un sol qui a été contaminé par les excréments
d'une personne infectée ou par l'absorption d'aliments contaminés.
Les vers intestinaux infectent environ 10 % de la population du monde en
développement; selon sa gravité, l'infection est cause de malnutrition,
d'anémie ou de retard de croissance. Les enfants sont particulièrement
vulnérables et sont généralement infectés par le plus grand nombre de vers.
Quelque 400 millions d'enfants d'âge scolaire sont infectés par l'ascaris,
le trichocéphale et/ou l'ankylostome.
En fait, l'ascaris et le trichocéphale affecteraient à eux seuls un quart de
la population mondiale."
> Extrait de http://www.unicef.org/french/wes/index_wes_related.html
> "L'infection par les vers parasites intestinaux (les helminthes) se
> contracte par contact avec un sol qui a été contaminé par les excréments
> d'une personne infectée ou par l'absorption d'aliments contaminés.
Je ne pense pas que l'on parle d'excréments compostés dans ce cas. Et je
crois qu'on a plus de chance d'attraper ces saloperies avec de la viande
mal cuite qu'avec une fraise dont le pied a été fumé au compost quelques
semaines avant. Il ne s'agit pas de couvrir une plante d'excréments
frais.
Par contre le ver fil de fer est plus souvent locataire de la fraise, il
ne nous fait pas de mal mais c'est pas ragoutant. Autant apprendre aux
enfants à regarder ce qu'ils mangent et à ne pas manger n'importe quoi
n'importe où, aussi : il y a des plantes toxiques que l'on rencontre
plus fréquemment qu'un ver.
Sérieux?
A quoi ça sert, montrer qu'on est les plus riches?
Oui bien sûr, j'en avais parlé dans une autre "branche" du thread.
Oui! Mais c'est juste une question de hauteur par rapport aux racines!
Psychologique mais peut s'avérer efficace! ;-)
C'est une tendance hélas générale...
Et dans la bouche de certains, pas si ironique que ça!
Bien sūr que si: http://cjoint.com/data/dynz0pyGIF.htm
Moins classe, mais sans doute tout aussi efficace!
Le pleco est donc un poisson ramasse crottes ?
>> N'oublions pas qu'en France nos chasses d'eau sont remplies avec de l'eau
>> potable
> Sérieux?
En effet, seule l'eau des chiottes APRES usage n'est plus potable.
> A quoi ça sert, montrer qu'on est les plus riches?
A plein de trucs très utiles, comme le PQ parfumé, par exemple. Ca
parfume quoi, selon toi, le PQ à la mandarine ou à la menthe fraîche?
Les mains ou le fondement? Ca économise le savon ou l'eau du lavabo?
Pourquoi on n'en fait pas pour les chiens qui ont toujours des
boulettes collées aux poils?
--
Bzzzzzzzzzzzzzz ...
CHTAAAAAAK !
Je crois qu'en fait tu fais une fixette sur moi, encore un transfert mal
géré ou un désir mal contrôlé.
Tes posts ne m'amusent plus, je les trouve vides, hors contexte et malsains
et j'ai l'impression fort désagréable que chaque fois que tu écris mon
pseudo, tu frôles l'érection donc comme tout ce qui ne m'amuse plus, ne
m'enrichit plus, ne me passionne plus, je me détache et là en l'occurence
pour ne plus avoir à répondre (voire me répéter) que je vis dans le monde
présent avec ses impératifs présents, ses contraintes présentes et des
solutions à trouver là dans le présent et non dans le monde de merde décidé
par tes clônes politiciens qui font comme toi blablater pour ne rien dire et
surtout ne rien faire hormis se remplir les fouilles donc je t'annonce que
comme le Rakshi je te plonke.
Dommage que tu n'ai pas été plus intelligent, tu fus un adversaire de piètre
qualité trop centré sur ta queue probablement !
>> A quoi ça sert, montrer qu'on est les plus riches?
> A plein de trucs très utiles, comme le PQ parfumé, par exemple. Ca
> parfume quoi, selon toi, le PQ à la mandarine ou à la menthe fraîche?
> Les mains ou le fondement? Ca économise le savon ou l'eau du lavabo?
> Pourquoi on n'en fait pas pour les chiens qui ont toujours des boulettes
> collées aux poils?
T'as fumé?
Ecoute, je ne saurais pas te dire si réellement il mange les crottes,
mais en tout cas il est carrément conseillé pour nettoyer un aquarium...
Et dans un aquarium, je ne vois pas grand chose d'autre que des micro
algues à nettoyer....! :D
En tout cas, il passe partout, au fond, sur les vitres, et la crasse
trépasse.
Ca sert à montrer qu'on est les rois du "gaspis". Par contre dans le TGV où
les boissons sont toutes payantes, tu remarqueras que l'eau des chiottes et
lavabo est elle "non potable" comme une flèche qui te dirait : si tu veux
boire de la bonne n'eau, y'a de la volvic en 50 cl à 20 balles dans le wagon
resto. !
Comme quoi quant on veut ... , mais bon on oublie si vite qu'1 milliard
d'individus à travers la planète boivent de l'eau non potable. L'eau potable
est "pour" les pays civilisés et leurs chiottes.
Le plastique est "indestructible" lorsqu'il est jeté en pleine nature, là ce
n'est pas le cas, pis c'est bon pour le chômage, car pour trier les ordures
faut de la matière humaine tout de même. Même le sac de bonbons que tu
jettes procure du boulot, le jour où tout le monde sera responsable et
clean, bonjour les licenciements dans les sociétés de nettoyages !!! Fini
les mecs qui dans les métros balaient tes ordures ! La propreté aura un
coût, celle de jeter aux assedic tous ceux qui vivent de nos manques de
civisme.
Perso je ne jette rien, mes poches le prouvent mais admettons que tout
procure du travail et qu'une société responsable a intérêt à trouver
d'autres emplois (on est plutôt dans l'ère du dégressage d'emplois) car
demain c'est pas 10 millions de chomeurs qu'on va avoir mais bien plus.
Les moutons s'infestent en mangeant l'herbe qui en contact avec la terre
leur filent des vers extrêmement dangereux pour leur santé.
Je travaillais y'a longtemps dans un haras de chevaux de courses. Le fumier
des 150 chevaux était récupéré par un paysan qui nous demandait/interdisait
de nourrir les chevaux autre que les granulés, herbe, foin sinon le purin
devenait inutilisable pour les cultures.
Donc je ne suis pas sûre que les crottes de carnivores soient un fumier très
convointé pour les cultures. Déjà qu'il y a des règles très strictes
concernant les herbivores alors chez le toutou ...
Attends, on est bien d'accord, quand on parle d'eau des chiottes, c'est
l'eau qu'il y a dans la cuvette, pas le lavabo?
Caro.
Tu raisonnes à court terme et de façon économique.
Je raisonne à long terme et de façon écologique.
j'avais bien compris !
Oui mais faudra l'expliquer au mec qui ramasse nos ordures dans le métro que
notre civisme est sur le long terme et que notre Ecologie lui enlève son
emploi. Lui lorsqu'il n'aura plus de boulot dira merde à l'écologie qui la
renvoyer à la case assedic !
Je n'ai pas la solution, je dis juste que nos "détritus" tous azimuts
procurent du boulot à un grand nombre de personnes. Ce boulot est vital pour
eux et pour leur famille !
Perso je me refuse à trier mes ordures ménagères. Demande toi combien ce
fameux tri à foutu de mecs à la porte de leurs entreprises ? Un progrès
quelqu'il soit qui met des mecs sur la touche n'est pas un progrès mais une
ineptie, une régression.
Un jour une femme de ménage a engueulé une collègue car son bureau était un
foutoir (ce qui était vrai) et que sur le sol il y avait plein de papiers
(vrai ...). Tous les 2 jours la madame y allait de ses remontrances envers
tout un chacun et chacune car elle avait du boulot etc. etc.
Un jour j'ai fini par lui dire que le jour où NOUS ferions en sorte que
tout soit clean, bien rangé etc. sa société n'aurait plus besoin d'elle et
qu'elle devait dès à présent se chercher un autre job car dès demain nous
allions faire en sorte que tous les bureaux soient nickels chrome !!!
4 mois après (environ) sur les 12 personnes chargées du nettoyage, 3 étaient
virées car pas assez de boulot !!! Je m'étais renseigné sur ce qui était
arrivé à ces personnes licenciées. Leurs collègues m'ont dit qu'elles
avaient réussi à retrouver du boulot mais à plus de 2 heures de chez elle,
ben oui faut bien bouffer ! Donc pour 3 heures de ménages en entreprise par
soir elles se tapaient 4 heures de transport !!!
C'est l'homme! Les intérêts financiers en premier.
> Je n'ai pas la solution, je dis juste que nos "détritus" tous azimuts
> procurent du boulot à un grand nombre de personnes. Ce boulot est vital pour
> eux et pour leur famille !
Oui mais ces gens pourraient être employés par exemple dans une filiale
de l'administration pour des problèmes d'écologie, justement...
Ils pourraient suivre une formation intéressante, avoir plus de chances
de promotion...
> Perso je me refuse à trier mes ordures ménagères. Demande toi combien ce
> fameux tri à foutu de mecs à la porte de leurs entreprises ? Un progrès
> quelqu'il soit qui met des mecs sur la touche n'est pas un progrès mais une
> ineptie, une régression.
Par exemple, les portes blindées, comme ça met des cambrioleurs sur la
touche, c'est une régression (technique, j'entends)?
Des progrès dans les chances d'attraper des gros arnaqueurs de mémés,
ça, c'est une régression?
La seule différence entre le cas extrême et le cas que tu cites, c'est
le traitement social qui en est fait! L'un est déviant, l'autre non!
Mais ce n'est qu'un jugement.
A ce moment-là, on n'a qu'à tout jeter dans les rues, ça fera du boulot...
flo
> Je n'ai pas la solution, je dis juste que nos "détritus" tous azimuts
> procurent du boulot à un grand nombre de personnes. Ce boulot est vital pour
> eux et pour leur famille !
Un peu court comme raisonnement. Dans l'exemple que tu donnes on peut
très bien imaginer des solutions alternatives, par exemple que la
récolte des ordures abandonnées soit remplacée par la récolte des
vidanges à récupérer,.... Ce n'est pas les idées qui manquent, c'est la
volonté politique, économique et sociale.
Quant aux ramassages d'ordures dans la nature, ce sont des bénévoles qui
s'en occupent, ils s'en passeraient aisément.
Ton raisonnement est identique à celui qui consiste à dire ne faisons
rien pour les animaux abandonnés ou contre la prolifération des chats
puisque ça donne du boulot aux refuges et spa. Belle excuse démagogique.
> Le plastique est "indestructible" lorsqu'il est jeté en pleine nature, là ce
> n'est pas le cas, pis c'est bon pour le chômage, car pour trier les ordures
> faut de la matière humaine tout de même. Même le sac de bonbons que tu
> jettes procure du boulot, le jour où tout le monde sera responsable et
> clean, bonjour les licenciements dans les sociétés de nettoyages !!! Fini
> les mecs qui dans les métros balaient tes ordures ! La propreté aura un
> coût, celle de jeter aux assedic tous ceux qui vivent de nos manques de
> civisme.
Comme la vente d'armes, de came, le blanchiement d'argent...
Quant aux sacs plastique je ne sais pas chez vous, mais ici ils
finissent en décharge ou dans les cours d'eau. Et personne ne trie les
détritus à l'arrivée (il n'y a pas encore assez de pauvres organisés
pour faire de la "récup" sur les tas d'ordures).
> Je n'ai pas la solution, je dis juste que nos "détritus" tous azimuts
> procurent du boulot à un grand nombre de personnes. Ce boulot est vital
pour
> eux et pour leur famille !
>
> Perso je me refuse à trier mes ordures ménagères. Demande toi combien ce
> fameux tri à foutu de mecs à la porte de leurs entreprises ? Un progrès
> quelqu'il soit qui met des mecs sur la touche n'est pas un progrès mais
une
> ineptie, une régression.
Ben c'est pas malin, car la plupart du temps, quand une collecte sélective
(je préfère ce terme à "tri-sélectif") est organisée sur un territoire, le
produit ainsi ramassé part quand même dans un centre de tri (parce que,
derrière, il y a encore du tri) qui emploie des gens. De plus, je ne vois
pas pourquoi on débaucherait des employés parce qu'on trie ses ordures !
Plusieurs types de structures ont été créées pour gérer les déchets (centres
de tri, déchetteries, centres de compostage, etc ...), elles emploient du
monde (et pas mal, d'ailleurs), tout ceci n'existait pas lorsque tout
partait à la décharge. Renseignez vous un peu mieux sur le thème des
déchets, quelques harceleurs chroniques de ce forum pourraient trouver
beaucoup de plaisir à vous coincer là-dessus et ça serait dommage de leur
donner l'occasion d'avoir raison (je pense que vous voyez bien de qui je
veux parler :-)) ).
Violette
Voui, nous aussi on les met, passk'on n'a pas d'autre solution intelligente,
mais c'est pas le top. ça brûle très très mal dans les usines d'incinération
! Mais j'ai pas d'autre idée sur ce problème.
Violette
> >Personnellement, je mets toujours les litičres de mes 8 chats ą la
> poubelle et les éboueurs ne m'ont jamais rien dit, pourtant, ils ont du
> comprendre ą force et ils me connaissent. Si cela les dérangeait, ils me
> le feraient sūrement savoir...
>
> flo
Idem pour les miens !!!
Et nos cacas à nous quoiqu'on en fait ? Lorsqu'on vidange dans les
cambrousses nos fosses à cacounets, ils en font quoi les "vidangeurs" !!!?
Devra-t-on mettre toutes nos déjections à nous dans les champs des
agriculteurs afin de rester écolo ? ce qui se pose pour le clébard, se pose
pour l'homme !
Les couches Pampers des gniares usagées quid ?
Les ramasse crottes des grandes villes (voiturettes) ils en font quoi des
merdes ?
Mais j'ai dit que je n'ai pas la solution, je n'ai pas dit aux gens balancez
toutes vos merdes par terre vu que moi-même je ne le fais pas, je fais juste
le constat que notre incivisme est Dieu sait qu'il y en a procure du travail
et qu'il va falloir "penser" à ce qui arrivera si tout le monde demain
devient co-gestionnaire de sa planète ... ce sont des milliers d'emplois qui
vont disparaitre et je ne compte pas sur les politiques pour se mobiliser.
> Ben c'est pas malin, car la plupart du temps, quand une collecte sélective
> (je préfère ce terme à "tri-sélectif") est organisée sur un territoire, le
> produit ainsi ramassé part quand même dans un centre de tri (parce que,
> derrière, il y a encore du tri) qui emploie des gens. De plus, je ne vois
> pas pourquoi on débaucherait des employés parce qu'on trie ses ordures !
> Plusieurs types de structures ont été créées pour gérer les déchets (centres
> de tri, déchetteries, centres de compostage, etc ...), elles emploient du
> monde (et pas mal, d'ailleurs), tout ceci n'existait pas lorsque tout
> partait à la décharge.
Salut,
L'idée de trier est très bonne, l'argument que ça ne fait que détruire
des emplois est à loger dans la catégorie des contes et fables.
Seulement il faut qu'il y ait une structure derrière tout ça, c'est à
dire *pouvoir* p.ex. utiliser les produits recyclés, ce qui n'est pas
toujours facile pour les différentes couleurs de verre et les
différentes matières plastiques par exemple. Beaucoup d'usines n'en
sont (encore maintenant) pas capable, ce qui génère des situations
semblables à celle que j'ai connu il y a environs dix ans: Dans une
ville frontalière le tri était effectué en séparant verre, métal,
plastique, papier et matériaux compostables. Vu qu'il n'y avait pas
(encore) les capacités pour utiliser ces matériaux, le tout était
exporté en France pour se retrouver réuni ....dans une décharge.....
CA, c'est de la création d'emplois!
Au fait, le tri crée plus d'emplois qu'il n'en détruit, même si de nos
jours c'est plus rentable de mettre tout dans une poubelle unique et de
trier industriellement en suite, machinellement d'abord et manuellement
pour le tri final. (mais bon, ça vas durer encore un moment puisque on
n'est même pas encore au niveau du tri particulier au niveau national).
Sans parler des entreprises qui peuvent bénéficier partiellement des
matériaux brut de recyclage qui sont moins cher.
Dire que se comporter comme un cradeau sans conscience crée ou
maintient des emplois n'est finalement qu'une excuse bienvenue pour
entretenir et excuser son propre égoïsme, et ce genre de comportement
nous mènera sans doutes comme on le fait au japon, ou chaque famille a
un nombre précis de sacs poubelles de la commune avec le nom et
l'adresse dessus.
bye
Marco
P.S. Les ressources ne sont malheureusement pas inépuisables et quand
l'on compte l'énergie qui est nécessaire pour produire les 200000000 de
tonnes de plastique qui ne sert en grandes parties qu'a l'emballage et
termine à la poubelle (post-consuming), le bilan n'est pas très
favorable....
Et faut pas rêver, c'est le consommateur lui-même qui en est
responsable en grandes parties, car emballer une praline dans un papier
alu-plastifié, mettre celui-ci dans une enveloppe cellophane, loger la
(minuscule) praline dans un casier en polystyrène, couvrir celui-ci
avec un carton ondulé, emballer l'ensemble une seconde fois dans une
feuille hermétique cellophane, ranger le tout dans un carton et
l'envelopper une troisième fois dans du plastique n'est vraiment pas
nécessaire! ( déballez pour voir un peu, toutes les pralines et mettez
les à coté des emballages, plastocs, cartons etc. et la question
pourquoi ces trucs coutent une fortune sera vite répondue)
et tant pis si des gens doivent se reconvertir, c'est la vie, et l'être
humain est très adaptable !
> Violette
Se convertir oui pourquoi pas mais pour cela il faut une volonté
d'entreprise et crois-moi c'est loin d'être toujours le cas.
Apprends à lire, oui cela donne du boulot mais je ne dis pas aux gens, soyez
cradingues car j'ai précisé que perso je ne jetais rien par terre.
> bye
> Marco
>
> P.S. Les ressources ne sont malheureusement pas inépuisables et quand
> l'on compte l'énergie qui est nécessaire pour produire les 200000000 de
> tonnes de plastique qui ne sert en grandes parties qu'a l'emballage et
> termine à la poubelle (post-consuming), le bilan n'est pas très
> favorable....
> Et faut pas rêver, c'est le consommateur lui-même qui en est
> responsable en grandes parties,
Non c'est le fabricant !!! Ce n'est pas le consommateur qui met moult
couches de paperasses qui enrobent la prâline.
Je fais un constat et n'apporte aucune solution malheureusement. L'écologie
est pour moi primordiale mais attention à prendre en considération AUSSI que
si les humains qui se trouvent sur cette Nature crèvent de faim (déjà une
grande partie sont dans cette situation) et que nos gouvernants ne font rien
pour enrayer le chômage on aura l'honneur d'avoir une terre propre mais des
populations agglutinés dans la rue à la charge des associations bénévoles
qui auront le grand honneur de leur refiler un bol de soupe chaude.
On aura du mal à motiver la population que le grand projet de demain est
d'éliminer toutes pollutions lorsque ceux-ci n'auront qu'un seul souci en
tête est de savoir comment ils vont pouvoir se nourrir.
Perso je suis très attentive à respecter mon environnement autant que faire
se peut mais que l'on comprenne que les priorités des uns n'est pas les
priorités d'autres. Que l'on commence déjà à contrôler les pollutions
industrielles et de sévir durement et dans le constat qui est fait c'est que
l'on demande au particulier de se responsabiliser et qu'on laisse les grands
pollueurs ravagés la planète en toute impunité hormis quelques amendes.
Le travail que tu accomplis chez toi à trier tes ordures n'est plus fait par
des personnes rémunérés. Tu raccourcis le temps du tri et si tu raccourcis
le temps, la société de tri aura moins de travail à donner à ses employés.
C'est comme si tu me disais que l'informatique n'a pas diminuer la charge de
travail des secrétaires ? Moi je te dis que si car j'ai commencé à bosser
sur des machines à écrire mécaniques et crois moi le nombre de secrétaires
dans les sociétés était très important, aujourd'hui avec la rapidité de
l'informatique, on met 3 fois moins de temps à faire un courrier. Déjà on
n'utilise plus les carbones (pour faire des copies) dont chaque erreur
constatée en informatique est corrigée après relecture et avant impression.
Avant à chaque faute faute de frappe il fallait corriger ton erreur à la
gomme sur chaque carbone et crois moi c'était coton. Et demande toi ce que
sont devenues les sociétés qui fabricaient lesdits carbones.
Le progrès à un coût et ce coût c'est l'ANPE. C'est le même problème qu'à la
RATP où tu avais plusieurs mecs qui poinçonnaient les tickets à chque entrée
de métro, un mec à l'avant des trains pour contrôler la fermetures des
portes etc. Et maintenat prends la ligne 14 elle n'a même plus de
conducteurs alors ... ils sont passés où ces personnels ? Et je ne parle pas
de l'industrie qui est robotisé à mort ! Le travail des machines a mis les
hommes sur la paille.
Je dresse un constat c'est tout.
Je parle d'activités légales :-)
En ce qui concerne les pauvres et la récup sur les tas d'ordures, t'en fait
pas si rien n'est fait pour réduire le chômage d'ici quelques décennies on
va y avoir droit !
Sans compter que même dans les administrations (SNCF, La Poste etc.) dès que
tu vois un distruteur automatique qui te refile des billets ou des timbres
pour t'empêcher de faire la queue cela allège la charge de travail des
préposés aux guichets et qui dit réduction de charge de travail dit à terme
réduction de personnel ou non remplacement après mise en retraite.
Cà pour gagner du temps on en gagne mais y'a pas que le temps qu'on réduit,
le boulot aussi ! Remarque çà laisse du temps pour faire ses comptes et là
on se rend compte qu'on va même gagner du temps au magasin du coin car la
facture va se réduire également vu que le pognon donné par les assedic c'est
vite géré !
> Au fait, le tri crée plus d'emplois qu'il n'en détruit, même si de nos
> jours c'est plus rentable de mettre tout dans une poubelle unique et de
> trier industriellement en suite, machinellement d'abord et manuellement
> pour le tri final. (mais bon, ça vas durer encore un moment puisque on
> n'est même pas encore au niveau du tri particulier au niveau national).
Ici oui (Belgique) tri cartons, plastiques, métal, et le reste en
tout-venant (pas de récup compost mais ça je m'en occupe moi-même pour
le jardin). Les sacs sont officiels et transparents; si le ramassage
juge le tri vraiment trop mal fait (déchets ménagers dans sac "plastique
et métal") ils laissent le sac, avec un autocollant explicatif collé
dessus, à charge pour le propriétaire de retrier ou de changer de sac.
Maintenant, dans ma ville ils ont instauré une taxe qui donne droit à
des tickets d'échange pour obtenir les sacs de déchets ménagers. Si vous
dépassez le nombre de tickets vous payez et ils sont chers. Si vous
n'utilisez pas tout je crains qu'ils ne remboursent pas mais proposent
un système de "cadeaux" ce que je trouve inacceptable. comme c'est
encore nouveau je n'ai pas encore eu trop de tickets (enfin si, mais je
les ai perdus...).
Ça ne marche pas trop mal sauf qu'il y a des accumulations de sacs
anonymes et non officiels en des lieux de passage, dans la nature et
même en pleine ville, que les poubelles publiques sont constamment
bourrées,... m'enfin ça a l'air de se calmer un peu.
> Dire que se comporter comme un cradeau sans conscience crée ou
> maintient des emplois n'est finalement qu'une excuse bienvenue pour
> entretenir et excuser son propre égoïsme, et ce genre de comportement
> nous mènera sans doutes comme on le fait au japon, ou chaque famille a
> un nombre précis de sacs poubelles de la commune avec le nom et
> l'adresse dessus.
D'accord avec vous.
> "Dan" <djumet-laM...@freegates.be> a écrit dans le message de
> news:1gtyur5.tzipb517kywt8N%djumet-laM...@freegates.be...
> > Ghostdance <ghost...@wanadoo.fr> wrote:
> >
> > > Le plastique est "indestructible" lorsqu'il est jeté en pleine nature,
> là ce
> > > n'est pas le cas, pis c'est bon pour le chômage, car pour trier les
> ordures
> > > faut de la matière humaine tout de même. Même le sac de bonbons que tu
> > > jettes procure du boulot, le jour où tout le monde sera responsable et
> > > clean, bonjour les licenciements dans les sociétés de nettoyages !!!
> Fini
> > > les mecs qui dans les métros balaient tes ordures ! La propreté aura un
> > > coût, celle de jeter aux assedic tous ceux qui vivent de nos manques de
> > > civisme.
> >
> > Comme la vente d'armes, de came, le blanchiement d'argent...
> > Quant aux sacs plastique je ne sais pas chez vous, mais ici ils
> > finissent en décharge ou dans les cours d'eau. Et personne ne trie les
> > détritus à l'arrivée (il n'y a pas encore assez de pauvres organisés
> > pour faire de la "récup" sur les tas d'ordures).
>
> Je parle d'activités légales :-)
La vente d'armes est une activité légale chapeautée par l'état.
> En ce qui concerne les pauvres et la récup sur les tas d'ordures, t'en fait
> pas si rien n'est fait pour réduire le chômage d'ici quelques décennies on
> va y avoir droit !
Certainement, mais ce n'est pas une solution que de trouver souhaitable
d'avoir ça comme ambition de société : saloper pour que d'autres
ramassent et estimer participer ainsi à une économie généreuse et
équilibrée. Un peu d'imagination, que diable !
> Perso je suis très attentive à respecter mon environnement autant que faire
> se peut mais que l'on comprenne que les priorités des uns n'est pas les
> priorités d'autres. Que l'on commence déjà à contrôler les pollutions
> industrielles et de sévir durement et dans le constat qui est fait c'est que
> l'on demande au particulier de se responsabiliser et qu'on laisse les grands
> pollueurs ravagés la planète en toute impunité hormis quelques amendes.
Vous savez, dans le domaine des insecticides et pesticides, par exemple,
le particulier est responsable au moins pour 30% de la pollution des
nappes phréatiques, et ce n'est même pas pour faire pousser du
comestible qui serait absolument nécessaire, ni pour maintenir de
l'emploi (quoique si, dans les grandes multinationales chimiques). Alors
oui, le particulier doit se responsabiliser, et c'est le particulier qui
peut faire pression sur l'industriel aussi, là où ça fait mal : le
portefeuille.
> "Marco R" <Redir...@gmx.net> a écrit dans le message de
> news:mn.ca407d53d...@gmx.net...
> > mestdagh wrote:
> >
> >
> > Dire que se comporter comme un cradeau sans conscience crée ou
> > maintient des emplois n'est finalement qu'une excuse bienvenue pour
> > entretenir et excuser son propre égoïsme,
>
>
> Apprends à lire, oui cela donne du boulot mais je ne dis pas aux gens, soyez
> cradingues car j'ai précisé que perso je ne jetais rien par terre.
Vous avez dit que vous mettiez tout au ménager sans trier parce que vous
estimiez que c'était un moyen de maintenir de l'emploi dans le ramassage
et le tri des ordures. Vous avez ajouté que vous craigniez qu'il y ait
beaucoup de pertes d'emploi si le civisme respectueux de l'environnement
se généralisait. La réponse de Marco est donc bien une réponse à ces
propos. Quevos propos aient dépassé votre pensée, c'est possible, mais
la lecture en était limpide.
> Non c'est le fabricant !!! Ce n'est pas le consommateur qui met moult
> couches de paperasses qui enrobent la prâline.
C'est le consommateur qui choisit cette praline-là plutôt qu'une autre.
Et quand bien même il la préfèrerait à une autre ce serait amusant qu'il
déballe et laisse les emballages au vendeur, à charge pour lui de les
rendre à l'industriel. Moins spectaculairement rien ne l'empêche de
faire savoir à l'industriel qu'il souhaite moins d'emballages, étant
celui qui, en bout de ligne, paye pour le recyclage.
> Le travail que tu accomplis chez toi à trier tes ordures n'est plus fait par
> des personnes rémunérés. Tu raccourcis le temps du tri et si tu raccourcis
> le temps, la société de tri aura moins de travail à donner à ses employés.
Mais il n'y a pas de personnes rémunérées qui trient le ménager ! Ça
part en décharge ou en incinérateur, après un éventuel passage par des
machines qui par aimantation et autres procédés récupèrent quelques
éléments, mais certainement pas partout.
Par contre là où il y a tri sélectif organisé il y a généralement tri
secondaire ensuite, et là il y a du personnel rémunéré.
Ici vous n'auriez pas le choix : le tri est obligatoire ou alors vous
payez plus cher.
> Vous avez dit que vous mettiez tout au ménager sans trier parce que vous
> estimiez que c'était un moyen de maintenir de l'emploi dans le ramassage
> et le tri des ordures. Vous avez ajouté que vous craigniez qu'il y ait
> beaucoup de pertes d'emploi si le civisme respectueux de l'environnement
> se généralisait. La réponse de Marco est donc bien une réponse à ces
> propos. Quevos propos aient dépassé votre pensée, c'est possible, mais
> la lecture en était limpide.
- JE CONSTATE que le côté "cradingue" des gens donnent du boulot je ne
cautionne rien. Je ramasse même les mégots qui trainent sur ma route et
autour de ma maison alors t'as qu'à voir et idem pour tout ce qui est
plastique et que je trouve parfois dans les champs que je traverse en
promenant mes chiens.
- En effet je ne trie pas car ma version est je pense la bonne en terme du
suppression d'emplois.
> > Non c'est le fabricant !!! Ce n'est pas le consommateur qui met moult
> > couches de paperasses qui enrobent la prâline.
>
> C'est le consommateur qui choisit cette praline-là plutôt qu'une autre.
> Et quand bien même il la préfèrerait à une autre ce serait amusant qu'il
> déballe et laisse les emballages au vendeur, à charge pour lui de les
> rendre à l'industriel. Moins spectaculairement rien ne l'empêche de
> faire savoir à l'industriel qu'il souhaite moins d'emballages, étant
> celui qui, en bout de ligne, paye pour le recyclage.
>
>
- Le consommateur achète et quitte le magasin. Rares sont les personnes qui
ouvrent le paquet de prâline DEVANT la caisse. Et si tu détruits le paquet
et que tu le laisse sur le comptoir, t'es mal barrée avec une plainte au
fesses.
- Alors le fait que le revendeur contacte l'industriel et lui dise qu'un
client a déballé la marchandise (?) sans l'acheter et que ledit client lui
conseille de limiter l'emballage alors là c'est comique !!!
Merci Dan pour ce doux moment !!!
Bon alors le reportage vu l'année dernière à la télé était une fiction (???)
j'ai vu de mes yeux vu, des hommes et femmes avec des gants justement trier
les ordures ménagères !!! Je m'étais dit à l'époque : put1 de boulot tout de
même !!!
La vieillesse sans doute m'a fait confondre ce reportage avec un autre
traitant des Seychelles :-)
> >
> > Je parle d'activités légales :-)
>
> La vente d'armes est une activité légale chapeautée par l'état.
- Même la vente de came et le blanchiement d'argent ? Dingue faut que je
m'informe mieux moâ :-)
> > En ce qui concerne les pauvres et la récup sur les tas d'ordures, t'en
fait
> > pas si rien n'est fait pour réduire le chômage d'ici quelques décennies
on
> > va y avoir droit !
>
> Certainement, mais ce n'est pas une solution que de trouver souhaitable
> d'avoir ça comme ambition de société : saloper pour que d'autres
> ramassent et estimer participer ainsi à une économie généreuse et
> équilibrée. Un peu d'imagination, que diable !
>
Encore une fois je ne dis pas aux gens de saloper la planète, je CONSTATE
que cet état de fait produit des emplois. CONSTATATION ne veut pas dire
ACCEPTATION de la choooooose :-)
>
> Devra-t-on mettre toutes nos déjections à nous dans les champs des
> agriculteurs afin de rester écolo ? ce qui se pose pour le clébard, se pose
> pour l'homme !
Chez nous, dans les Ardennes, les déjections humaines sont déjà épandues
dans les champs ! On est très écolos dans les Ardennes ! :-)
flo
> "Marco R" <Redir...@gmx.net> a écrit dans le message de
> news:mn.ca407d53d...@gmx.net...
>> mestdagh wrote:
>>
>>
>> Dire que se comporter comme un cradeau sans conscience crée ou
>> maintient des emplois n'est finalement qu'une excuse bienvenue pour
>> entretenir et excuser son propre égoïsme,
>
>
> Apprends à lire, oui cela donne du boulot mais je ne dis pas aux gens, soyez
> cradingues car j'ai précisé que perso je ne jetais rien par terre.
Ou lis tu, toi par contre que j'écrivais que TU jetais tes ordures par
terre??? En lisant tes propos j'avais inévitablement l'impression que
plus ON jette les ordures n'importe ou, plus il y aurait d'emplois de
crées et que moins on se donne du mal personnellement (tri) plus on
fait travailler d'autres, ce que je trouve ridicule et egoiste. Tu
donne toi même l'exemple en ramassant les mégots sur ton trottoir et le
plastic dans les champs, je suis sur que le gars qui a jeté ses ordures
ne voulais que créer des emplois, je suppose en outre que tu est bien
consciente que tu détruits des emplois en nettoyant ton trottoir.
C'est comme si le capitaine qui déverse son mazout sur nos côte
prétendrait qu'il ne le fait que pour notre bien et pour diminuer le
taux de chômage.
>> P.S. Les ressources ne sont malheureusement pas inépuisables et quand
>> l'on compte l'énergie qui est nécessaire pour produire les 200000000 de
>> tonnes de plastique qui ne sert en grandes parties qu'a l'emballage et
>> termine à la poubelle (post-consuming), le bilan n'est pas très
>> favorable....
>
>> Et faut pas rêver, c'est le consommateur lui-même qui en est
>> responsable en grandes parties,
Justement je ne rêve pas du tout, si le client raisonnable refuse qq
chose, l'article sera modifié ou disparaîtra complètement. En Amérique
tu trouve du fromage et du pâté en bombes, ici non, pourquoi pas? Parce
que le fabricant ne veux pas vendre ces délicieux produits aux
français, ou parce que c'est le français qui n'en veut pas?
> Non c'est le fabricant !!! Ce n'est pas le consommateur qui met moult
> couches de paperasses qui enrobent la prâline.
Oui, le fabricant le fait parce qu'il est très bien conscient que des
trucs dans de beaux emballages se vendent bien mieux et bien plus cher,
sans parler du fait que dans un boite immense ne se trouvent qu'une
poignée de pralines. JE suis consommateur, J'aime les pralines, mais JE
n'ai jamais demandé quelles soient emballées dans x couches de papiers
inutiles.
Dans un autre pays de la communauté les clients ont le droit de laisser
les emballages à la caisse, et bizarrement les produits se sont vus
dépourvus des 2, 3 et 4 couche d'emballage. (p.ex. plus de carton
autour du dentifrice, des tubes de mayonnaise etc. etc.)
C'est trop simple de dire toujours que c'est la faute des autres, des
grands multis, du gouvernement et du fait qu'un ouvrier en chine a
laissé tomber sa pelle par terre, une bonne partie de la responsabilité
nous reviens à NOUS, les consommateur. Et après on s'étonne et on râle
que les gouvernements nous bombardent de lois qui nous obligent à un
comportement précis, mais NOUS nous encouragons tout ça en ne voulant
plus prendre de responsabilités.
bye
Marco