j'ai une question??????
baracoudettes
pose une question
pourquoi tous les chiens de race portent t'ils des noms a particule?
nuit caline de la barriere rouge, I love my girl du bois gamast, j'vous
emmerde avce mes questions-)))))
bref c'est du snobisme, de la frime ou une obilgation??????
--
Oter "NO SPAM" pour repondre
Romuald
baracoudettes wrote:
> apres etre allé visiter le site de bamboo (j'adore le zoro masqué-)))) je me
> pose une question
Moi aussi, c quoi le site de bamboo (l'@ ?)
> pourquoi tous les chiens de race portent t'ils des noms a particule?
> nuit caline de la barriere rouge, I love my girl du bois gamast, j'vous
> emmerde avce mes questions-)))))
> bref c'est du snobisme, de la frime ou une obilgation??????
C pas une obligation, je te laisse deviner le reste ...
Muriel Bernard
Romuald <romy...@yahoo.com> a écrit dans le message :
3C0761B8...@yahoo.com...
Bonjour,
Toi aussi tu as un prénom et un nom à ce que je sache ? et un lieu de
naissance ?
Alors pour les chiens de race (ou chats, ou chevaux, même le bétail) c'est
pareil : ils viennent d'un élevage. Cet élevage a un nom (affixe) et est
inscrit dans un répertoire des noms d'élevage.
Lors de la déclaration de naissance, ils ont un prénom (médor, rex ou
rouqui) suivi de leur affixe (qui est leur nom de famille et en meme temps
leur lieu de naissance) pour les situer (de la nuit caline de la barrière
rouge, de I love you.....,).
Bien sur tu n'appeleras pas ton chien "Au pied Rouqui de la nuit caline de
la barrière rouge", tu lui diras "au pied Rouqui" tout simplement.
Y'a pas de snobisme, ni de frime et c'est une obligation pour les éleveurs
(inscrits et dument patentés).
Amicalement,
Muriel
Marion
même nom sur le LOF .
Parce que des Moon et des Alix et des Caline doit yen avoir à la pelle
chez les particuliers, avec des noms composées personnalisés, peu de
chances que ca arrive ...
Non ?
J'en sais rien, hein, c'est ce que j'ai tiré de ma reflexion ...
Marion
Dominique TRUTEAU
(pour le cas ou un serait déjà utilisé). Certains utilisent la mythologie,
le nom de leur chien préféré, le nom du coin où il habite, de la
particularité du chien et ou de sa race etc. Comme déjà dit les noms de
chiens sont multiples et variés mais beaucoup portent le même donc tu as
besoin de savoir d'où vient le chien, de chez quel éleveur.....L'affixe est
la référence de l'Eleveur, sa carte d'identité.
Tous mes animaux ont des noms à rallonge mais je n'utilise que le premier
nom pas l'affixe.
Non ce n'est pas du snobisme, ni de la frime y'en a toujours un ou plusieurs
sur ce site et quelque soit le sujet qui a besoin de sortir des
vacheries.......Arrêtez les attaques stupides, gardez votre énergie pour
râler contre les "vrais" cons.....c'est pas c'qui manque !!!
Ghostdance
"Romuald" <romy...@yahoo.com> a écrit dans le message news:
3C0761B8...@yahoo.com...
Angelique
La particule c'est un affixe. Ca permet d'identifier la provenance du chien car
le même affixe ne peut pas être délivré à plusieurs éleveurs.
Donc quand tu t'intéresses à une race, quand tu vois un affixe, tu sais d'où le
chien vient...
Ce n'est ni du snobisme, ni de la frime (même si parfois les noms sont assez
pompeux...) ni une obligation !
Pour obtenir un affixe il faut être membre du club de la race que tu éleves,
faire une demande auprès de la SCC, bien sur payer !!! et ensuite après
vérifications de la FCI tu auras ton affixe ! Il est délivré à vie, et il peut
être cessible sous certaines conditions.
D'autres questions ? ;-)
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
Romuald
Dominique TRUTEAU wrote:
> Il n'est pas facile de choisir son affixe mais tu as droit à plusieurs choix
> (pour le cas ou un serait déjà utilisé). Certains utilisent la mythologie,
> le nom de leur chien préféré, le nom du coin où il habite, de la
> particularité du chien et ou de sa race etc. Comme déjà dit les noms de
> chiens sont multiples et variés mais beaucoup portent le même donc tu as
> besoin de savoir d'où vient le chien, de chez quel éleveur.....L'affixe est
> la référence de l'Eleveur, sa carte d'identité.
>
> Tous mes animaux ont des noms à rallonge mais je n'utilise que le premier
> nom pas l'affixe.
>
> Non ce n'est pas du snobisme, ni de la frime y'en a toujours un ou plusieurs
> sur ce site et quelque soit le sujet qui a besoin de sortir des
> vacheries.......Arrêtez les attaques stupides, gardez votre énergie pour
> râler contre les "vrais" cons.....c'est pas c'qui manque !!!
>
OK ok , mais je ne rale pas, il est vrai que presenté comme ca, cela
tiens la route. Ca n'empeche qu'il y a qd meme parfois (je dit bien
parfois) une part de snobisme !
Non ?
Muriel Bernard
Romuald <romy...@yahoo.com> a écrit dans le message :
3C07A865...@yahoo.com...
Certains affixe sont composés de mots qui rappellent quelque chose aux
éleveurs, ou le pays d'origine de l'animal ou la région où se situe le lieu
de l'élevage, et je trouve cela plus poétique que snob !!
Quand on veut faire une saillie pour la reproduction, rien que le nom peut
te dire si tu auras des risques de consanguinité ou pas et à quel niveau. Il
faut regarder un pedigrée pour te faire une idée.
Bien sur si je te rencontre et que tu me demandes le nom de mon chat, je te
dirais elle s'appelle Rimel.
Mais si tu es intéressé parce que tu as un male et que tu veux faire des
petits je te dirais elle s'appelle Rimel des Grands Bois d'Atalante (ou
c'est une "Grands Bois d'Atalante") et si tu es au fait, tu sauras
immédiatement quelle est sa lignée (au moins les parents les plus proches)
et donc si le mariage est possible ou pas.
Il n'y a de snobisme que si les gens le sont, c'est tout. Pour les autres,
ce sont une foule d'indications utiles.
Amicalement,
Muriel
Another World
Marion <ratto...@free.fr> a écrit dans le message :
3C076555...@free.fr...
> Je pense, personnellement que c'est pour que deux chiens n'aient pas le
> même nom sur le LOF .
de la mère, l'éleveur choisit de prendre un affixe qui lui est propre. Ce
n'est pas obligatoire mais cela permet de reconnaitre un élevage. On sait
ainsi d'où viennent les chiens.Lorsque j'ai fait faire une portée à ma
chienne, le mâle avait un affixe, ma femelle avait son affixe mais je n'en
ai pas demandé pour la portée à naitre donc les chiots n'avaient pas
d'affixe, cela ne gêne pas pour marcher... Quelqu'un qui sort beaucoup en
expo qui se lance dans l'élevage a tout intéret à en prendre de façon à
faire connaitre son nom. C'est un peu comme une marque de bonne ou moins
bonne qualité ! S
Raymond Céhair
"Muriel Bernard" a écrit
> Certains affixe sont composés de mots qui rappellent quelque chose aux
> éleveurs, ou le pays d'origine de l'animal ou la région où se situe le
lieu
> de l'élevage, et je trouve cela plus poétique que snob !!
Tout dépend du nom choisi, en général il faut que ça "jette" parceque un
chien de race ça doit avoir un nom "noble" !!!
> Quand on veut faire une saillie pour la reproduction, rien que le nom
peut
> te dire si tu auras des risques de consanguinité ou pas et à quel
niveau. Il
> faut regarder un pedigrée pour te faire une idée.
Il y a toujours plus ou moins consanguinité avec un animal de race,
c'est juste une question d'échelle (ou du nombre d'animaux à la base de
la race).
C'est d'ailleurs pour ça que certaines races ont des points faibles,
comme certaines familles royales avaient des "tares" génétique du style
"sang clair" !
> Il n'y a de snobisme que si les gens le sont, c'est tout. Pour les
autres,
> ce sont une foule d'indications utiles.
Quand on veut absolument un animal de race "pure" inscrit au LOF, c'est
déjà du snobisme, voire du "noblisme".
Vive les bâtards !
Raymond
Angelique
**Quand on veut absolument un animal de race "pure" inscrit au LOF, c'est
déjà du snobisme, voire du "noblisme".**
Et pourquoi donc ???
Je suppose que tu roules dans une voiture qui a une marque...elle n'est pas
composée de 5 ou 6 marques si ?
Ben pour les chiens c'est pareil...il existe deéjà des races, pourquoi vouloir
les mélanger ???
Je ne vois vraiment pas où est le snobisme dans le fait de posséder un chien LOF
!
Ca serait bien que tu développes ton idée quand même !!!
Raymond Céhair
"Angelique" a écrit ...
>
> **Quand on veut absolument un animal de race "pure" inscrit au LOF,
c'est
> déjà du snobisme, voire du "noblisme".**
>
> Et pourquoi donc ???
> Je suppose que tu roules dans une voiture qui a une marque...elle
n'est pas
> composée de 5 ou 6 marques si ?
Pour l'anectode, j'ai pas de voiture o:)) et les voitures de
différentes marques possédent souvent bien des pièces en commun.
> Ben pour les chiens c'est pareil...il existe deéjà des races,
pourquoi vouloir
> les mélanger ???
Une nuance: l'homme a créé les races, elles n'existeraient sans lui
> Je ne vois vraiment pas où est le snobisme dans le fait de posséder un
chien LOF
> !
> Ca serait bien que tu développes ton idée quand même !!!
Parceque pour moi un chien de race n'est en aucun cas supérieur a un
autre, et je trouve que l'idée de chien "supérieur" car de race pure est
bien présente pour les propriétaires.
D'autre-part il était question de consanguinité, je pense que les
standards imposés par les "races pures" incitent à cette consanguinité
puisqu'ils réduisent les reproducteurs potentiels.
Raymond
Dominique TRUTEAU
quoi ???
A la consiguinité ! Dans les chats des rues, ne rêve pas il y a aussi de la
consiguinité et il arrive à ces chats d'avoir des problèmes dûs aux mêmes
reproducteurs. Les chats mâles défendent jalousement leur territoire et peu
leur importe de saillir leur mère, soeur etc.....
Donc le patrimoine génétique des chats errants est hyper consanguin.
Dans les races courantes, il y a peu de consanguinité tant l'effectif est
large. Par contre les races rares de faible naissance, c'est vrai que l'on
pratique la consiguinité voir aller à l'étranger chercher de nouveaux
reproducteurs.
Il n'y a pas plus de snobisme à posséder un chien de race qu'à insister
lourdement sur le fait d'avoir un batard......
Un chien de race n'est en rien supérieur à un chien sans race...... là je
suis d'accord.
Ghostdance
"Raymond Céhair" <raymond...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9uan29$l8h$1...@neon.noos.net...
Angelique
**> Une nuance: l'homme a créé les races, elles n'existeraient sans lui**
Je crois que tu donnes beaucoup trop d'importance à l'homme ! Il ne crée rien,
il continue juste ce que la nature lui offre c'est à dire utiliser certains
chiens pour certaines choses. Chaque race a sa propre fonction, en fonction de
ses caractéristiques morphologiques.
L'homme n'a pas plus crée les races de chiens qu'il n'a crée les différentes
races de singes , de poissons...Il se contente de les perpétuer...
DC47
"Angelique" <mid...@ifrance.com> a écrit dans le message de news:
2001121-21...@foorum.com...
>
> **> Une nuance: l'homme a créé les races, elles n'existeraient sans lui**
>
...
> L'homme n'a pas plus crée les races de chiens qu'il n'a crée les
différentes
> races de singes , de poissons...Il se contente de les perpétuer...
Et à ton avis, d'où proviennent par exemple les holstein, qui donnent plus
de 10 000 litres de lait par an ? Pourquoi existe-t-il des lignées de vaches
à viande ou de vaches à lait ?
Sélection, croisement, insémination artificielle, ..., OGM, ... ça n'existe
pas ?
On nous aurait menti ?
DC
bamboo
les chiens LOF.... L'affixe est un peu comme une marque déposée, et le chien
porte l'affixe de l'élevage où il est né, ça c'est obligatoire à partir du
moment où l'élevage a un affixe. Le nom d'un chien LOF doit commencer par
une certaine lettre, suivant les années. Ceci expliqué: Nuit Caline de la
Barrière Rouge est née chez un éleveur habitant un quartier dénomé "la
barrière Rouge", et il a choisi ce nom comme affixe. Elle est née l'année
des "N".... Et Nenette, c'est mignon, mais..... "Caline", c'est mieux ! Donc
"Nuit Caline de la Barrière Rouge".
Autre exemple: I Love My Girl du Bois Gamast. Vient de l'élevage du Bois
Gamast. Née l'année des "I". Ma fille voulait l'apeller "I Love" (elle était
à ce moment là en 6ème, à commencer à apprendre l'anglais). Mais l'éleveur,
ayant gagné l'année précedente le Best In Show de Longchamp avec sa chienne
s'apellant "Girl" (diminutif de "E'Country Girl de la Vetta, si mes
souvenirs sont bons...), voulait, en hommage, que les noms de tous ses
chiots femelles aient "girl" dans leur nom.... Mais pour tous les jours,
c'est "lolotte" !
Cet été, deux charmantes jumelles m'ont acheté une petite chienne. Elles
voulaient l'apeller "Véga".... Au minimum, il fallait l'inscrire sous le nom
de "S'Vega de la Rose Magique"..... Tant qu'à faire...... Cette petite
chienne s'apelle: "Star Light of Vega de la Rose Magique".....
Et puis.... Vaut peut être mieux se défouler sur le nom que le chien portera
uniquement parfois sur ses papiers, que de vouloir apeller son bébé
"Assedic"...... Mais ceci est une opinion tout à fait personelle !
PS.... "le cheval de Zorro", qui a maintenant 15 ans, rale parce que ses
copains qui découvrent notre site se moquent un peu d'elle..... Mais elle
est trop mimi, cette photo, et puis elle montre bien ce que j'affirme: le
fox Poil Dur est un super copain pour les gamins!
baracoudettes <baraco...@wanadoo.fr NO SPAM> a écrit dans le message :
9u7irs$mp4$1...@wanadoo.fr...
MELMOTH
a dit
> e crois que tu donnes beaucoup trop d'importance à l'homme ! Il ne crée rien,
>
>
Bach.....Schubert....Beethoven.....Melmoth.....
Melmoth - créateur
DC47
"MELMOTH" <Fer...@free.fr> a écrit dans le message de news:
MPG.16746f905...@news.free.fr...
Quelle modestie, tu ne te cites même pas en premier :-)
DC
Antoine BEKHOR
"MELMOTH" <Fer...@free.fr> a écrit dans le message de news:
MPG.16746f905...@news.free.fr...
Antoine BEKHOR
Antoine - reconnaissant
Raymond Céhair
"Angelique" a écrit
> L'homme n'a pas plus crée les races de chiens qu'il n'a crée les
différentes
> races de singes , de poissons...Il se contente de les perpétuer...
Attention à ne pas confondre les races et les espèces:
Il y a des espèces différentes de singes, poissons, mammifères, ....
Un élément essentiel dans la définition de l'espèce est que des
individus d'espèces différentes ne peuvent se reproduire entre-eux ou
donnent une descendants stériles.
Les races sont des variations à l'intérieure de la même espèces.
Pour ce qui est des chiens, les races actuelles n'ont jamais existées
avant que les chiens soient domestiqués et sélectionnés au fil des
siècles en fonction des souhaits des uns ou des autres.
Raymond
Bernard Hallée
"Raymond Céhair" <raymond...@noos.fr> a écrit dans le message de news:
9ugmq1$6fi$1...@neon.noos.net...
:
: "Angelique" a écrit
des cultivars quoi...
anne-marie magnon
> Pour ce qui est des chiens, les races actuelles n'ont jamais existées
> avant que les chiens soient domestiqués et sélectionnés au fil des
> siècles en fonction des souhaits des uns ou des autres.
Pas juste!
Le chien était le compagnon de l'homme il y a plus de quinze mille ans,
la preuve nous est fournie par les ossements de chiens trouvés auprès de
ceux d'humains dans des terrains de l'ère quaternaire.La première race
préhistorique serait Canis familiaris putjani.
Vers 10000 av.JC apparaît Canis familiaris palustris dont la queue est
enroulée sur le dos d'une manière très caractéristique.On lui a donné le
nom de 'Chien des tourbières parce que c'est dans ces dépôts qu'il fut
découvert, en Suisse,lors de fouilles effectuées sur le site de cités
lacustres.
Des restes trouvés en Asie, Plynésie, Moyen Orient et Afrique du Nord
prouvent que ce chien était universellement répandu!
A partir de l'âge de bronze apparaissent déjà 4 types de Canis
familiaris:
C.f intermedius qui provient du croisement entre le Chien des tourbières
et le Loup et qui a certains caractères des ses deux géniteurs:queue
enroulée du premier ,yeux obliques du seccond, c'est l'ancêtre des
Epagneuls, Griffons, Spitz et des Caniches.
C.fmetris optimae qui a du sang de Loup indien:c'est de lui que
descendent les nombreuses races de Bergers
C.f inostranzewi qui a engendré les Molosses,les Dogues et les Bouviers
C.f leineri dont dérivent toutes les variétés de Lévriers
Entre 2000 et 1600 av;JC on voit apparaître les redoutables molosses
vraisemblablement introduits par les Hysksos venus d'Assyrie.Ils furent
les premiers chiens de combats équipés de colliers armés de pointes en
fer forgé
Etc.....
Donc il est faux d'affirmer que les races actuelles n'ont jamais existé,
l'homme est intervenu dans la sélection de telle ou telle race mais dans
un but précis(chasse, combat etc...) et toujours en sélectionnant des
races déjà existantes!
Voili voilà:-))
--
Amicalement
Anne-marie
Raymond Céhair
"anne-marie magnon" a retracé l'histoire commune des chiens et des
hommes depuis:
>
> Le chien était le compagnon de l'homme il y a plus de quinze mille
ans,
> la preuve nous est fournie par les ossements de chiens trouvés auprès
de
> ceux d'humains dans des terrains de l'ère quaternaire.La première race
> préhistorique serait Canis familiaris putjani.
>
> Vers 10000 av.JC apparaît Canis familiaris palustris dont la queue est
> enroulée sur le dos d'une manière très caractéristique.On lui a donné
le
> nom de 'Chien des tourbières parce que c'est dans ces dépôts qu'il fut
> découvert, en Suisse,lors de fouilles effectuées sur le site de cités
> lacustres.
> Des restes trouvés en Asie, Plynésie, Moyen Orient et Afrique du Nord
> prouvent que ce chien était universellement répandu!
>
> A partir de l'âge de bronze apparaissent déjà 4 types de Canis
> familiaris:
qui confirme exactement ce que je disais, à savoir qu'avant que le chien
ne soit compagnon de l'homme la variété des races actuelles n'existait
pas.
Raymond
Raymond Céhair
"Bernard Hallée" a écrit
>
> "Raymond Céhair" a écrit ...
> :
> : Les races sont des variations à l'intérieure de la même espèces.
> :
> : Pour ce qui est des chiens, les races actuelles n'ont jamais
existées
> : avant que les chiens soient domestiqués et sélectionnés au fil des
> : siècles en fonction des souhaits des uns ou des autres.
> :
> des cultivars quoi...
On n'en est pas tout à fait encore là, il faut attendre que le clonage
devienne facile et il sera alors rentable de choisir pour une race
donnée l'individu qui respecte le mieux les standards, de le cloner en
milliers de copies conformes et alors les acheteurs seront certains
d'avoir un chien "LOF" capable de décrocher une mention "très bien" dans
toutes les bonnes expos.
Raymond
anne-marie magnon
> qui confirme exactement ce que je disais, à savoir qu'avant que le chien
> ne soit compagnon de l'homme la variété des races actuelles n'existait
> pas.
Non, absolument pas:-)ces quatre races ce sont reproduite entre elles
sans l'intervention de l'homme ça a donné huit races différentes qui ce
sont reproduites et ainsi de suite, d'où la diversité des races, ce
n'est que recemment que l'homme est intervenu pour fixer une race bien
précise:-)
--
Amicalement
Anne-marie
bamboo
Raymond Céhair <raymond...@noos.fr> a écrit dans le message :
9ulh7g$hr7$1...@hadron.noos.net...
> On n'en est pas tout à fait encore là, il faut attendre que le clonage
> devienne facile et il sera alors rentable de choisir pour une race
> donnée l'individu qui respecte le mieux les standards, de le cloner en
> milliers de copies conformes et alors les acheteurs seront certains
> d'avoir un chien "LOF" capable de décrocher une mention "très bien" dans
> toutes les bonnes expos.
Tout ça pour juste un "Très Bon" ? Vaut encore mieux la vieille méthode !
;o)))
Bernard Hallée
"bamboo" <rosem...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
9unbb6$8on$2...@wanadoo.fr...
:
: Raymond Céhair <raymond...@noos.fr> a écrit dans le message :
Vi pis pour être LOF, faudra que l'éprouvette soit inscrite aussi...