Mon amie et moi souhaitons avoir un chiot et sommes très attirés par
les golden retrievers, seulement dans sur les sites web il est très
souvent fait mention de son incapacité à rester seul longtemps.
Travaillant tout les deux nous nous demandons si un golden habitué à
rester seul la journée sera heureux (sachant qu'il aura des promenades
le matin et le soir et bcp d'affection qd nous serons avec lui.
Nous aimerions avoir des temoignages de gens laissant leur golden seul
ou ayant eu des problemes avec une telle situation.
Merci
Fabrice
je suis une mamie qui t'envoie un petit message de Waterloo en Belgique, en
réponse a ton courriel sur les goldens retrievers je peux te dire que ce
sont des chiens merveilleux puisque nous en avons eu un ( une fifille qui
vient de nous quitter cela fera maintenant 6 mois et le chagrin est toujours
présent ) ils très files d'une gentillesse qui n'est pas comparable aux
autres chiens pour eux leur maître est un dieu je parle par expérience notre
fifille ( elle s'appelait Carat normal puisque c'est un golden , golden veut
dire or mais je suppose que cela tu le sait ) enfin tout cela pour te dire
que c'est vraiment le chien idéal aussi pour les enfants car nous avons de
petits enfants et elle s'est toujours comportée d'une façon géniale , la
seule chose qui est quand même très importante est qu'ils ne supportent pas
la solitude alors si vous travaillez tout les deux cela risque de poser
quelques problèmes, je ne sais pas le travail que vous faîtes tous les deux
, mais la solution c'est ce que moi j'ai fait elle était tout le temps avec
moi partout elle est venue avec moi avidement il y a des moments ou cela
n'était pas possible alors elle restait dans la voiture et je peux te dire
qu'elle appréciait beaucoup plus la voiture que sa( maison ) parce qu'elle
savait qu'elle n'était pas toute seule puisque sa maîtresse allait revenir .
Voila je ne sais pas si cela t'auras éclaire un peu plus sur la question
mais moi je peux t'assurer
que ce sont des chiens merveilleux
et si vous vous décider ton amie et toi vous verrez vous ne regretterez pas.
Voila bisous pour votre choix
une mamie bien triste d"avoir perdu
sa fifille , mais heureuse d'avoir eu 13 ans de bonheur et de fidélité
Onysa Waterloo en Belgique
Mon frère possède 2 golden. Le premier est resté seul pendnt trois ans sans
problème, le deuxième est le fils du premier. Un éleveur lui avait emprunté
son mâle pour faire une portée et mon frère a voulu garder un chiot ! Mon
frère et sa femme travaillent tous les deux, ils s'occupent beaucoup des
chiens dès que cela est possible. Ce sont de braves bêtes assez facile à
vivre. Ils sont un peu bourriques et le plus jeune adore chasser la
marmotte. Bref, ce sont des chiens avec leurs qualités et leurs défauts, le
seul chien sans souci restant la peluche. Aucun chien n'aime être seul toute
la journée, s'ils peuvent jouer, se défouler, si on est certain de vouloir
leur consacrer du temps... S
Oui, mettre son chien en prison, c'est une bonne solution.
Nous devrions faire de même avec les humains.
--
Lydéric
Si tout le monde était comme moi, je serais beaucoup plus tolérant
Il me semble que c'est ce qu'on fait, quand ils font des conneries !
Non, vous le faites en prévention.
C'est quoi ton problème avec cette méthode ?
Es tu un ancien tolars... ?
Avec mon Lab, ça a très bien marché. Maintenant, je ne ferme plus la cage et
c'est son endroit préféré au monde. C'est sa tanière ! Il y fait sa sieste,
il va s'y réfugier dès que j'ouvre un certain tiroir où se trouve ses
produits pour lui nettoyer les oreilles...
Mon chien est parfaitement heureux et équilibré.
Si tout le monde était comme moi, je n'aurais jamais à répondre à des
questions bêtes...
Possible, mais pour moi un chien qui va se réfugier dans une cage, je ne
trouve pas cela top. Quand mes chiens ont un soucis, c'est chez moi qu'ils
viennent et si c'est moi qui veut nettoyer les oreilles, ils vont chez leur
"père", un peu comme les enfants.
Quand j'ai un problème je préfère me réfugier dans les bras de mon mari
plutôt que d'être seule dans le noir dans ma chambre.
La méthode est effectivement efficace mais non basée sur la relation
maître-chien, le chien devient bien obéissant en toute autonomie, un bon
petit robot quoi...
Je suis toute prête à discuter avec un éducateur qui pourrait me vanter les
mérites de cette méthode par contre.
Amicalement
FAbienne
Nous avons quand à nous libéré un placard afin d'y mettre le gamin dès qu'il
fera une connerie (ça se ressemble tant un mome et un chien !), et je suis
bien certaine que cela un effet éducatif sans précédent....
Et j'attend la DDASS de pied ferme afin de leur expliquer tous les avantages
(pour nous surtout) du baby-training .
OUAF !
>
>
Bonjour Fabrice,
Je connais plusieurs personnes ayant tenté l'aventure sans succès.
Effectivement le golden et le labrador sont des chiens qui peuvent rester
seuls mais qui ont du mal à ne pas faire de conneries lorsque cela arrive!
Le chien va +/- bien c'est le maître qui craque!
J'ai des amis pour qui il n'y a pas de soucis mais ils ont 5 chiens, donc,
le golden n'est pas vraiment seul...
J'ai vu plusieurs personnes venir au club en dernier recours n'en pouvant
plus des bétises de leur chiot golden! L'éducation du golden demande un peu
de temps et c'est une race qui aime bien détruire en général lorsqu'il
s'ennuie.
Réfléchis donc bien avant et si ton choix reste le golden en connaissance de
cause, choisis ton chiot en fonction de son caractère (il te faudra un
calme, un peu pataud et de préférence sans signe de dominance) et non de sa
beauté. Préfères une femelle au mâle (plus calme d'origine). Et dis toi
bien que le chiot va grandir, alors les promenades avec la petite boule de
poils c'est sympa mais quand le chien sera grand, il faudra toujours le
sortir et par tous les temps à des heures régulières vu que vous bossez tous
les deux. C'est faisable, le chien peut être heureux mais il faut trouver
un bon éleveur qui pourra vous conseiller un chien calme. Il faudra
envisager de l'obéissance un petit peu aussi, c'est toujours bon mais là ce
sera vraiment très utile pour éviter les dégâts.
C'est à méditer. Pour le "crate training", oublies si tu veux bien, je n'ai
pas la science infuse mais personnellement je suis vraiment tout à fait
contre le crate pour un chiot. Je suis OK pour le chien à gros problèmes
qui ne tient pas en place et qui cause pleins de soucis mais l'envisager
pour pouvoir garder une race qui a besoin de courir en appartement, je dis
"non".
Mais comme dab, cela n'engage que moi.
Amicalement
FAbienne
>
> Merci
>
> Fabrice
Plus sérieusement, nous envisageons de fabriquer une niche spéciale Sam le
lab sur la terrasse, mais disons le franchement, ce sera plus pour avoir la
paix de temps en temps que pour ses vertus éducatives.
D'autant que nous avons la chance (enfin Sam a) qu'il y ait à la maison
quelqu'un quasiment 24h/24h vu nos horaires de travail respectifs ce qui
n'est que rarement le cas, et, si cette méthode peut avoir des avantages je
pense qu'elle n'est pas adaptée pour des personnes absentes toute la journée
(le chien dans sa cage tout ce temps, je trouve cela très dur).
De plus Sam ne fait jamais de dégat lorsque nous sommes absents, seulement
quand nous sommes là et ne nous occupons pas de lui ..
Et comme Fabienne, je préfère que l'affreux vienne me voir quand ça ne va
pas.
>
> >
> >
>
>
Mais tu sais bien que là, tu as une réponse qui correspond au chien, mais
qui est contraire à "l'esprit humain" .....
Et que ce genre de réflexion est incompréhensible par beaucoup !
Et qu'on aura beau expliquer qu'une caisse de transport, pour un chien, est
ce qui ressemble le plus a un terrier, habitat naturel du chien si il était
resté sauvage, ou bien qu'on met bien les bébés humains dans des lits cage
ou dans des parcs quand on ne peut pas les surveiller, ils ne comprendront
pas ....
Même en expliquant le choix: pendant que je ne suis pas là, mon chien est
dans sa caisse, il dort tranquillement en étant sur que lorsque son maître
arrivera, il lui ouvrira pour le sortir et jouer avec lui, calme et
détendu.....
Plutôt que lorsque je ne suis pas là, mon chien s'ennuie, fait des bêtises,
je rentre pour avoir à netoyer et ranger , au fil du temps j'ai tendance à
en avoir marre, mon chien le sent, il s'angoisse de plus en plus quand je ne
suis pas là, il fait donc de plus en plus de bêtises....
Tout cela a déja été dit et redit, mais tant que l'être humain sera persuadé
de savoir ce qui est bien, au lieu de regarder et d'essayer de comprendre
comment les "autres" fonctionnent .....
Moi et mon amie sommes depuis 2 mois responsables d'un golden (de 4 mois
hier) mâle...
Nous avons choisi cette race pour beaucoup de bonnes raisons et nous ne le
regrettons pas le moins du monde!!!
Tao reste seul la journée dans la maison et celà ne lui pose aucun
problème... Il faut dire que nous avions pris chacun une semaine de vacance
pour son arrivée (je suis même d'ailleurs resté avec lui 3 semaines
complètes avant de recommencer à bosser) ce qui, je pense, lui a permis de
connaître son nouveau territoire et son jardin sans stress... Il n'a jamais
eu de difficultés à rester seul, au départ, nous filmions durant notre
absence (surtout pour avoir une idée de la cohabitation avec le chat) mais
il n'y a jamais eu de problème et nos premières absences ne duraient pas
plus de 3 heures.
Il a été propre très vite (3 semaines) et tous nos meubles sont intacts
(beaucoup de jouets couinants à disposition : c'est mieux que le meuble qui
lui ne se plaint pas ;o) ) et le seul petit soucis que nous déplorons c'est
le faît qu'il fasse tout pour retrouver son copain (un labrador de 8 mois)
dans le jardin d'en face... et aucune planche ne peut avoir raison d'une
telle amitié quand ils s'y mettent tous les 2...
Je précise tout de même que nous avons commencé à "l'éduquer" le jour même
de son arrivée en appliquant les conseils (parfois contradictoires) de
bouquins traitant du golden... celà nous fendait le coeur de devoir nous
montrer stricts au début mais les résultats ont été là très vite (c'est même
le meilleur chiot du groupe d'éducation maintenant) et le golden est un
chien qui veut tellement faire plaisir à son maître, que dès qu'il a compris
ce qu'on lui demande et les raisons de notre joie ou de nos colères il prend
un réel plaisir à nous satisfaire (sauf pour ce qui concerne son copain
précèdemment cité ;o)...).
Encore une chose, et pour en revenir à ta question de départ, nos horaires
ne sont jamais les mêmes: ils peuvent être différents d'un jour sur l'autre
et même le week-end ce qui évite au chien d'être dans la routine et devoir
rester seul de façon régulière (il ne sait jamais à quel moment nous allons
rentrer: 2 heures ou 8 heures plus tard, ce qui lui évite de stresser, il
dort donc tranquillement, un point c'est tout, puis profite de notre retour
sans état d'âme).
Au sujet des balades: pas avant que toutes ses vaccinations soient à jour!!!
et pas trop longues surtout s'il fait chaud (3/4 d'heure maxi)!!! et pas
trop d'exercice pour ses hanches...
Oui mais là je radote, désolé, tout le monde sait ça... désolé...
--
HOARAU Fabrice
fabrice...@freesbee.fr
ICQ: 545735
Ta réponse me plait beaucoup : les animaux ne savent pas qu'être enfermé
dans une cage est une punition sauf si on le leur apprend .
J'ai eu une chatte , sa cage de transport était toujours ouverte pour elle
quelque part dans l'appartement avec couverture ou tissu de coton selon la
saison .Elle y allait régulièrement et lors des tranports ne paniquait pas
de s'y trouver enfermée . C'était son "refuge".
Mais c'était un chat . Et si j'ai bien compris il est proposé d'y enfermer
le chien toute la journée ? Cela me parait tout de même long !
Cordialement
FM
>
Entre nous soit dit, je ne crois pas que les chiens sauvages vivent dans des
terriers, il me semble qu'il n'utilisent des lieux fermés que pour y loger
les petits et au contraire apprécient de grands territoires de chasse.
Ceux qui ont pu être observés vivent comme des loups qui possèdent une aire
(ou repaire) mais s'en éloignent à de grandes distances pour chasser. Les
loups d'articque creusent la neige pour y dormir.
C'est bien en effet de savoir comment les autres fonctionnent ...
Cela dit je peux me tromper ...
>
>
>
Effectivement, les canidés sauvages ont un territoire sans commune mesure
avec nos petits jardins....
Heureusement, le chien est un "canidé qui ne devient pas adulte", et donc,
comme certains gamins d'aujourd'hui, préférent compter sur les "membres
adultes de la famille" (nous, en gros !), pour remplir la gamelle, et cela
durant toute leur vie.
Les bébés renards, à un certain age, ont l'interdiction, quand leur mère
part chasser, de quitter le terrier.
Puis, un peu plus grands, ils ont le droit, et le devoir, de sortir quand
tout est calme, pour trouver les petites proies plus ou moins mortes que
leur mère à éparpillé autour du terrier, et les tuer, les déchiqueter, les
manger.
Le chien, qui dans sa tête reste un gros bébé, ce qui nous permet de lui
imposer un territoire ridiculement petit, et des conditions de vies assez
étranges (petit manteau quand il pleut, petites "proies" pour jouer en
caoutchouc, shampoing dont l'odeur nous plait, etc...), peut tout a fait
comprendre et aprécier le stade "maman (ou papa) n'est pas là, tu restes
dans ton terrier".... Dans sa petite tête de chien, il comprend ça très
bien.
Par contre, si on lui laisse tout l'appart quand on est pas là, le
comportement normal pour lui, quand il est petit, c'est "maman (ou papa !)
n'est pas là, il y a des petites proies à tuer partout pour m'occuper, je
vais le faire "...... Et tout ce qui est à portée de sa gueule y passe :-(((
Un bébé chien a beaucoup d'imagination, et donc trouve plein de choses à
faire.....
Plus tard, il en a moins, sa phase d'apprentissage est finie, et donc les
bêtises qu'il n'a pas inventées, et bien.... il ne les fait pas !
Donc, si on laisse seul le chiot, et qu'il a un certain territoire avec des
bêtises à faire , il va faire des "dégats" (pour notre esprit humain,
attaché à notre canapé, et nos torchons). Il pourra en prendre l'habitude.
Et il peut y avoir le phénomène du "maître jekyll/hyde" qui augmentera les
destructions.
Mais si il grandit sans "mauvaises habitudes", une fois adulte, on pourra
"lui donner le bon dieu sans confession" , et le laisser seul sans aucune
crainte.
Ah, petite précision: la grande différence entre un placard et une caisse de
transport, c'est que, comme dans un terrier, on peut regarder ce qui se
passe à l'extérieur de la caisse, sans se faire voir, alors que dans un
placard :-((
Et puis c'est juste la bonne taille pour que le chien se sente "confortable"
!
Mais pour avoir une opinion vraiment objective, il faut voir les chiens
habitués aux caisses, les voir réagir, et là on se rend compte ce qu'ils en
pensent !
Si tu mets un chiot en caisse au moment de dormir, bien tranquillement,
comme on met un bébé humain à moitié endormi dans son berceau, c'est pas une
punition !
Si tu l'enfournes dedans en gueulant, en le mettant de force, c'est une
punition.
J'ai une chienne qui m'accompagne tout le temps, elle adore la voiture, et
m'attend dedans avec plaisir quand je fais mes courses... En été, je ne
l'emmene pas, je ne tiens pas la retrouver "cuite" !
Alors, elle sait bien: Quand je prends mes clefs, elle se précipite à la
porte. Si elle me voit alors me diriger vers la cuisine, elle se précipite
dans sa caisse, pour avoir le petit bout de pain qui précède la fermeture de
la porte de la caisse. C'est pas une punition, c'est une tradition !
> J'ai eu une chatte , sa cage de transport était toujours ouverte pour elle
> quelque part dans l'appartement avec couverture ou tissu de coton selon la
> saison .Elle y allait régulièrement et lors des tranports ne paniquait pas
> de s'y trouver enfermée . C'était son "refuge".
>
> Mais c'était un chat . Et si j'ai bien compris il est proposé d'y enfermer
> le chien toute la journée ? Cela me parait tout de même long !
Toute la journée (sauf cas exceptionnel), bien sur, c'est trop long !
Mais toute la nuit, pendant que les patrons dorment, pas de problèmes.
Et quelques heures dans la journée, du genre de 9h à midi, et puis de 14 h à
16h30, par exemple, si dès qu'on arrive on le sort, et qu'on s'en occupe
vraiment, sans être ennervé pas les bêtises qui peuvent être faites par un
chien laissé seul, pas de problèmes non plus. Avec quelques grandes balades
de temps en temps, histoire de se défouler, et on se retrouve avec un chien
qui dort pendant qu'il est tout seul !
De toutes façons, le temps qu'un chien passe à dormir dans la journée est
quand même assez important ;o)))
>
Peut être ..
Toute façon notre cher labrador ne fait de couenneries que lorsque nous
sommes présent (histoire qu'on s'en occupe) et pi nous ne sommes guère
attachés aux choses matérielles...
Et nous espérons que le petit homme fera autant de sottises que lui, signe
de bonne santé ! ;o)
>
>
§ Je crois qu'il n'y a rien à ajouter. Ceux qui n'ont pas compris, ne
§ comprendront jamais !!!
§
Ben si tu ne laisse pas un bout du message auquel tu réponds on ne risque pas
d'y comprendre grand chose...
--
http://raphia.free.fr http://kekcestruc.free.fr
http://frj.gazette.free.fr http://boucle.verte.free.fr
http://le.jardin.des.amis.free.fr
Plus simple ? http://bernard.hallee.free.fr
Bamboo a écrit :
>-Si tu mets un chiot en caisse au moment de dormir, bien tranquillement,
>-comme on met un bébé humain à moitié endormi dans son berceau, c'est pas
une
>-punition !
>-Si tu l'enfournes dedans en gueulant, en le mettant de force, c'est une
>-punition.
Je viens de te dire que je suis d'accord et que je connais cette façon de
faire puisque je t'explique que je l'ai fait avec ma chatte et que je suis
aussi d'accord avec toi sur le fait que l'animal n'a pas "l'esprit humain" .
>-Toute la journée (sauf cas exceptionnel), bien sur, c'est trop long !
>-Mais toute la nuit, pendant que les patrons dorment, pas de problèmes.
>-Et quelques heures dans la journée, du genre de 9h à midi, et puis de 14 h
à
>-16h30, par exemple, si dès qu'on arrive on le sort, et qu'on s'en occupe
>-vraiment, sans être ennervé pas les bêtises qui peuvent être faites par un
>-chien laissé seul, pas de problèmes non plus. Avec quelques grandes
balades
>-de temps en temps, histoire de se défouler, et on se retrouve avec un
chien
>-qui dort pendant qu'il est tout seul !
>-De toutes façons, le temps qu'un chien passe à dormir dans la journée est
>-quand même assez important ;o)))
Là , tu donnes des réponses aux questions que je me pose . Merci
FM
Labbyfan a écrit :
>-Encore bien dit...!!!
De quoi parles-tu ?
J'ai peur de comprendre que :
soit tu n'as pas lu ce que j'ai écrit
soit tu n'as pas compris ce que j'ai écrit
Aaaahhh c'est agréable !!! Je viens discuter sur ce forum , je m'intéresse
et pose des question à titre d'information car je ne sais pas exactement ce
qu'est le "crate training" . Je précise que je suis d'accord avec Bamboo sur
les points que je connais....bref LIS mes posts .
Cordialement
FM
Ce n'était qu'une confirmation de ta réflexion ;o))
Pour les lecteurs du forum qui aurait eu besoin d'éclaircissement ....
Pour le "crate training", je ne connais pas du tout cette technique et
donc n'entrerais pas dans la polemique et n'envisage pas d'y recourir.
Le message de Fabrice m'a confirme dans l'hypothese que l'education
joue un role tres important. Un chiot habitue des son plus jeune age a
vivre le depart de ses maitres comme quelque chose de normal et
d'habituel ne sera pas angoisse (cela ne signifiant pas qu'il ne fera
pas des betises pour jouer).
Nous sommes prepares aux degats potentiels qui pourront etre faits
ainsi qu'au changement de vie que la venue d'un chien occasionne.
Nous n'avons pas encore pris de decision et regardons les autres races
de chiens mais il semble que le caractere des goldens (gentillesse,
intelligence ...) soit sans egal.
Merci encore.
Fabrice
Non mais sèrieusement, je crois ke je rêve! Ouverture des portes 8h00, fermeture
12h00, pause déjeuner, sortie, puis fermeture des portes de nouveau...
Passionnant mr le directeur de la prison, oui mais me direz-vous, c'est pour
votre bien monsieur le chien!
Et le chien qui répond ; rappelez moi, j'ai quel âge déjà ?
Oh, je sais pas je dirais entre 1 et 10 ans pourkoi?
Le chien : ah, je me demandais si je ferais ça toute ma vie.. Car quand je pense
que g des amis chiens qui sont passés par "l'âge destruction et" que leur maître
ont réussi à les calmer sans les enfermer ni les frapper, je me dis que je suis
maln tombé et que dans ma prochaine vie je voudrais sûrement être un loup...
Et le gardien qui n'en croit pas ses grandes oreilles; "mais vous n'y pensez pas,
allons mon petit, imaginez ; la liberté d'agir, de dormir quand vous voulez ou
voulez, de boire quand vous voulez et pire (lol), quand le soir arrive
d'attendre sagement et patiemment devant la fenêtre à guetter la venue de votre
maître! Imaginez le calvaire !
Le prisonnire toujours pas convaincu baisse timidement les oreilles et se dit
que lui aussi tombera peut etre un jour, dans une autre vie sur un bon maître
qui n'aura pas eu besoin de l'enfermer pour partir "libéré" au travail, ou même
lorsqu'il dort dans la même maison que lui.
>par exemple, si dès qu'on arrive on le sort, et qu'on s'en occupe
vraiment, sans être ennervé pas les bêtises
J'ai 2 chiens en liberté dans la maison (150 m2 ça laisse un bon champs
d'exploration) ceci dit je n'ai jamais de bêtises et encore mieux, je n'ai pas
besoin de les enfermer pour qu'ils sachent les pièces auxquelles ils n'ont pas
accès, ils le savent c'est entre eux et moi.
>Avec quelques grandes balades
de temps en temps, histoire de se défouler, et on se retrouve avec un chien
qui dort pendant qu'il est tout seul !
Je te dirais, comme tous les chiens sauf que les miens ont le loisir de
m'attendre devant la fenêtre quand l'heure du retour approche... Merci de la
part de ton chien pour les balades, c'est quand même déjà ça !
SINDY, contre tout ce qui est "TRAINING" (g des chiens, pas des bêtes...)
--
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