Grève ANTI FT: allé allé, au boulot tout le monde (31 JANVIER)
Le client forcé
site CNN international, radio, presse).........
Elle a même abouti a une réunion entre les représentants du mouvement et
France-télécom.
Bien entendu, AUCUNE solution intéressante n'a été proposé par ces
pouilleux de chez Créance-Telecom. Ils s'amusent a rejeter la faute sur
l'ART (trop facile), qui eux même rejette la faute sur le gouvernement et
ainsi de suite, pour nous noyer.
Mais ne vous y trompez pas, c'est bien sur Grange-télécom qu'il faut faire
pression, car faire pression sur Rance-Telecom, c'est aussi faire pression
sur l'ART, le gouvernement...... car France télécome a beaucoup d'argent, et
quand il parle, L'ART hypocrite écoute, et le gouvernement avisé aussi.....
Donc si vous en avez marre de payer si chère vos factures téléphoniques
parce que Internet est une de vos passion, un de vos loisirs préféré, votre
moyen de communication avec vos amis chinois, ou encore votre outil de
travail, ne vous connectez PAS ce Dimanche 31 Janvier, en commencant le 30 a
23h50 et en finissant en fait le 1er a 0h10. Comme ca, vous etes certains
que ces porcins huileux de chez Transe-Télécom n'enregistrerons absolument
pas votre connection pour la journée du 31 entière.
Sachez que cette grève sera suivi et respecté par d'autres pays Européens,
qui eux aussi souffrent des archaïsme de notre bonne et cher vieille Europe
dans ce domaine.
Parlez de cette grève autour de vous, faites un MAXIMUM de bruit; le but est
de sensibiliser un maximum de gens, alors n'hésitez pas a poster dans
d'autres news, d'en parler à votre fac, votre boulot, votre famille, vos
amis, vos ennemies, vos animaux, faites jouer vos relations, mettez des
affiches partout.... bref engagez vous, c'est pas seulement un service que
vous ferez a votre portefeuille, mais aussi au pays qui a tout a perdre a
rester à la traîne en ce domaine trop cher.
Et n'écoutez pas trop les avis négatifs et défavorables a ce mouvement:
France-telecom, qui compte bien vous sucer jusqu'au dernier moment, envoi
volontairement ses sbires (le terme de LARBIN est beaucoup plus approprié)
sillonner tous les newsgroup, pour sonder l'opinion et intervenir quand il
le faut et anonymement, pour essayer de semer la confusion et relever
l'image de l'entreprise de voraces qui commence sérieusement à avoir la
gueule d'une vieille pomme frippé et toxique.
-Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
Ph. B.
Ce n'est pas en emmerdant les ANTI grévistes, mais en cherchant à les
convaincre de la justesse de tes vues que tu pourras faire avancer ta
cause !
Et en changeant tes propos à l'emporte-pièce qui doivent susciter
agacements plutôt que compréhension !
Amicalement, Philippe.
fabri...@minitel.net
debattre de tes arguments.
Fabrice
> -Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
>
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Pierre Goiffon
Je commence a en avoir vraiment marre d'entendre mattraque cette
stupidite a longueur de post. Quand est-ce que ces posteurs foux
analyserons le probleme dans sa globalite ??
piR.
=> Enlever le ~pour repondre. No spam, thanks !
User
<36A43B24...@wanadoo.fr>...
> > -Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
>
> convaincre de la justesse de tes vues que tu pourras faire avancer ta
> cause !
>
> Et en changeant tes propos à l'emporte-pièce qui doivent susciter
> agacements plutôt que compréhension !
>
Je crois qu'il n'y a pas grand chose à faire :-(
Bim-Le client forcé a une vision manichéenne des choses : les bons/les
méchants, les futés/les cons, les grévistes/les larbins, etc...
Finalement, ce type est incapable de mener un débat d'idées, où il
exposerait calmement ses idées, ses arguments, ses contre-propositions,
bref tout ce qui peut contribuer à un échange constructif dans une société
démocratique et civilisée.
Hélas....
R.Bertrand
Wlitw
J'aurais besoin de bande passante !!! Merci !!!
--
[-Ferme la marseillais, le meilleur c'est Batistuta-]
[-Il ressentit alors toute l'horreur de la bonté-]
TheCrow --- Jesus2 --- Wlitw
http://perso.infonie.fr/jesus2c (NBA, Le Caméléon)
Jean Roger LEBRUN
écrit:
>Et n'écoutez pas trop les avis négatifs et défavorables a ce mouvement:
>France-telecom, qui compte bien vous sucer jusqu'au dernier moment, envoi
>volontairement ses sbires (le terme de LARBIN est beaucoup plus approprié)
>sillonner tous les newsgroup, pour sonder l'opinion et intervenir quand il
>le faut et anonymement, pour essayer de semer la confusion et relever
>l'image de l'entreprise de voraces qui commence sérieusement à avoir la
>gueule d'une vieille pomme frippé et toxique.
>
>-Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
Dans ces cas là, il m'est très difficile de dire bonjour et de rester
calme.
Je vais faire quand même un effort après avoir précisé que je ne suis pas
un larbin de FT et que les mecs qui "m'emmerdent" ne m'impressionnent pas
dans le sens où ils l'espèrent.
Je précise que je ne dis "tu" qu'à ceux que j'aime.
Alors pourquoi vous répondre ?
Simplement pour vous lancer un défi :-)
Seriez-vous capable avec "votre grande gueule" (il arrive que ce soit une
qualité) d'aller causer sur ce ton à votre patron pour lui réclamer
l'augmentation de salaire que vous devez sans doute trouver légitime, qui
vous permettrait de payer FT en nous libérant de vos aboiements.
Je vous salue comme il convient.
Jean
PS : je sais que ce dernier mot tombera dans l'oreille d'un sourd : vous
gueulez contre FT qui matraque les forums avec ses sbires mais vous, vous
poster dans combien de ces forums ?
La Netiquette, vous vous en foutez, je suppose.
Faites un effort, vous pourriez, pourquoi pas, aidez vos semblables au lieu
de les injurier.
PS2 : Grace à vous, je deviens Anti-grève FT.
PS3 : Vous êtes lâche en plus et me forcez à vous répondre de façon
publique
--
44°52'02" N Tel : 05 56 50 35 64
00°25'24" O Fax : 05 56 43 10 05
Le "vous" n'est pas à priori une preuve de respect,
Pourquoi le "tu" serait-il la preuve du contraire ?
Maxime Blanchard
fonctionne vous devriez ne pas payer L'abonnement durant 1 mois ( C'est
difficile mais... ) Parceque vous faites la greve mais vous payez toujours
l'abonnement... Donc Ft perd seulement sur les frais de telephone.... Et
puis il y aura toujours des profiteurs qui vont se connecter pour profiter
de la vitesse...
C'etait mon avis...
(Je dis peut etre nimporte quoi parceque ici je paye pas les frais de
telephone a la minute et un abbonnemement illimite pour 124.72FF ou
24.95$Can Donc ca coute juste ca... )
Jean Roger LEBRUN a écrit dans le message
<36a46ee9...@news.worldnet.fr>...
Le client forcé
des comms locales.
Et pour cause: dans ce pays où moins de 10% de la population est racordé à
internet, ce sont bien entendu les privilegiés qui beneficient du net (cela
exclu bien sur les accé public type ecole ou fac).
Donc, pour l'instant, c'est les bourgeois qui accedent au net, et pour eux,
la facture c'est pas trop important, alors ils s'en foutent un peu.
Mais c'est aux autres, à tous les petits ménages qu'internet doit etre aussi
ouvert. Meme fabius a compris cela.
Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON pour
comprendre cela.
Le client forcé
Le client forcé
>Seriez-vous capable avec "votre grande gueule" (il arrive que ce soit une
>qualité) d'aller causer sur ce ton à votre patron pour lui réclamer
>l'augmentation de salaire que vous devez sans doute trouver légitime, qui
>vous permettrait de payer FT en nous libérant de vos aboiements.
Je suis mon propre partron, peut etre pour ça que j'ai une grande gueule ?
Au fait, ton example est un des plus grotesque jamais évoqué ici bas.
>
>Je vous salue comme il convient.
>Jean
>
>PS : je sais que ce dernier mot tombera dans l'oreille d'un sourd : vous
>gueulez contre FT qui matraque les forums avec ses sbires mais vous, vous
>poster dans combien de ces forums ?
>La Netiquette, vous vous en foutez, je suppose.
La netiquette est sur-baffoué par les prix de FT. Quand vous tous ça
comprendrez ca, tu changeras d'avis....
>Faites un effort, vous pourriez, pourquoi pas, aidez vos semblables au lieu
>de les injurier.
>PS2 : Grace à vous, je deviens Anti-grève FT.
>PS3 : Vous êtes lâche en plus et me forcez à vous répondre de façon
>publique
C'est toi le lache, qui profitera des prix bas quand NOUS aurons reussi a
faire baisser les tarrifs, pauvre tanche.
Le client forcé, calme et serain face au néant de l'opposition
>--
>
>44°52'02" N Tel : 05 56 50 35 64
>00°25'24" O Fax : 05 56 43 10 05
>
>Le "vous" n'est pas à priori une preuve de respect,
>Pourquoi le "tu" serait-il la preuve du contraire ?
Tu as du te faire engueuler etant jeune a propos du vous toi.....
Fred
>gueulez contre FT qui matraque les forums avec ses sbires mais vous, vous
>poster dans combien de ces forums ?
>La Netiquette, vous vous en foutez, je suppose.
Et vous ?
Fast
l'ecrire tout de suite je suis pour ma part dégouté à vie de France telecom
et je soutiens totalement toutes les formes de luttes contre eux.
J'approuve donc biensur cette grève que je suivrais pour ma part à la
lettre, mais j'engage également tous ceux conscient de l'abus de pouvoir de
cette entreprise de frapper là ou ca fait mal.. c'est à dire dans le CA
(chiffre d'affaires)...pour ma part j ai choisi de banir france télécom de
mes fournisseurs (aussi bien chez moi que dans mon entreprise) dès que cela
est possible et de partir en croisade auprès de ma famille, mes amis, mes
clients, mes fournisseurs pour qu'ils fassent de même...
Pour :
- les communications hors departement : Cégétel
- les portables : Bouygues ou SFR
- les fournisseurs d'accès internet : club internet ou cybercable dès que
france télécom qui retarde les travaux au maxi aura mis le réseau à niveau
chez moi et biensur surtout pas wanadoo (qui de toute facon est l un des
pires fournisseur en terme de qualité de connexion)
et bientot je choisirai un autre fournisseur pour les comm locales des que
la concurrence sera ouvert..
Voila je pense que si chaque personne convaincue des abus de cette
entreprise fait comme moi ils vont surement le sentir tot ou tard!!
Bonne croisade à tous...
Didier M.
Personnellement je pense qu'il ne faut pas s'emporter de la sorte, autant
d'un côté que de l'autre.
Ce boycotte n'est pas directement un moyen de régler ses comptes mais tout
simplement un moyen qui tendrait à faire prendre conscience de l'importance
que portent les abonnés du Net aux prix exhorbitants des communications.
Il faut tout simplement exprimer le fait que les internautes ne sont pas,
pour une fois, des individualistes, mais représentent bel et bien une
cohésion qui s'exprime de façon légale face à cette pression monnétaire
qu'effectue France Télécom.
Cette cohésion n'a d'autre but que de montrer la volonté de chacun aux fins
de discutions avec les responsables concernés et les représentants comme
l'ADIM (ou autres, excusez moi de l'oubli des noms).
Je crois que deux gros problèmes (entre autres) sont à régler : les prix de
connexion RTC et les limites des connexions cables (débits et uploads).
Tout cela pour dire que ce n'est pas le moment de faire trop d'état d'âme
sur telle ou telle personne, mais pensons tout simplement à l'avenir du Net
en France (voire Europe) et aussi à notre portefeuille (bien sûr :-) ).
--
Amicalement
Didier M.
didi...@wanadoo.fr
http://perso.wanadoo.fr/didierma/
Membre de l'ADIM (CT Cable)
Site principal : http://adim.citeweb.net/
Site miroir : http://altern.org/adim/
Ph. B. <Philippe...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
36A43B24...@wanadoo.fr...
>> -Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
>
>Ce n'est pas en emmerdant les ANTI grévistes, mais en cherchant à les
>convaincre de la justesse de tes vues que tu pourras faire avancer ta
>cause !
>
>Et en changeant tes propos à l'emporte-pièce qui doivent susciter
>agacements plutôt que compréhension !
>
>Amicalement, Philippe.
R. Manus
le fait de ne pas payer son abonnement internet ne sert à rien.
--
R. Manus
Maxime Blanchard wrote:
> Je sais que je me mele pas de ce qui me regarde mais pour que votre greve
> fonctionne vous devriez ne pas payer L'abonnement durant 1 mois ( C'est
> difficile mais... ) Parceque vous faites la greve mais vous payez toujours
> l'abonnement... Donc Ft perd seulement sur les frais de telephone.... Et
> puis il y aura toujours des profiteurs qui vont se connecter pour profiter
> de la vitesse...
>
> C'etait mon avis...
> (Je dis peut etre nimporte quoi parceque ici je paye pas les frais de
> telephone a la minute et un abbonnemement illimite pour 124.72FF ou
> 24.95$Can Donc ca coute juste ca... )
>
> Jean Roger LEBRUN a écrit dans le message
> <36a46ee9...@news.worldnet.fr>...
> >Le Tue, 19 Jan 1999 02:27:12 +0100, "Le client forcé" <F...@puela.merde>
> >écrit:
> >
> >
> >>Et n'écoutez pas trop les avis négatifs et défavorables a ce mouvement:
> >>France-telecom, qui compte bien vous sucer jusqu'au dernier moment, envoi
> >>volontairement ses sbires (le terme de LARBIN est beaucoup plus
> approprié)
> >>sillonner tous les newsgroup, pour sonder l'opinion et intervenir quand
> il
> >>le faut et anonymement, pour essayer de semer la confusion et relever
> >>l'image de l'entreprise de voraces qui commence sérieusement à avoir la
> >>gueule d'une vieille pomme frippé et toxique.
> >>
> >>-Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
> >
> >
> >Dans ces cas là, il m'est très difficile de dire bonjour et de rester
> >calme.
> >Je vais faire quand même un effort après avoir précisé que je ne suis pas
> >un larbin de FT et que les mecs qui "m'emmerdent" ne m'impressionnent pas
> >dans le sens où ils l'espèrent.
> >Je précise que je ne dis "tu" qu'à ceux que j'aime.
> >
> >Alors pourquoi vous répondre ?
> >
> >Simplement pour vous lancer un défi :-)
> >
> >Seriez-vous capable avec "votre grande gueule" (il arrive que ce soit une
> >qualité) d'aller causer sur ce ton à votre patron pour lui réclamer
> >l'augmentation de salaire que vous devez sans doute trouver légitime, qui
> >vous permettrait de payer FT en nous libérant de vos aboiements.
> >
> >Je vous salue comme il convient.
> >Jean
> >
> >Faites un effort, vous pourriez, pourquoi pas, aidez vos semblables au lieu
> >de les injurier.
> >PS2 : Grace à vous, je deviens Anti-grève FT.
> >PS3 : Vous êtes lâche en plus et me forcez à vous répondre de façon
> >publique
Jean Roger LEBRUN
écrit:
>Je suis mon propre partron, peut etre pour ça que j'ai une grande gueule ?
>Au fait, ton example est un des plus grotesque jamais évoqué ici bas.
>La netiquette est sur-baffoué par les prix de FT. Quand vous tous ça
>comprendrez ca, tu changeras d'avis....
>C'est toi le lache, qui profitera des prix bas quand NOUS aurons reussi a
>faire baisser les tarrifs, pauvre tanche.
>
>Le client forcé, calme et serain face au néant de l'opposition
>>--
>>Le "vous" n'est pas à priori une preuve de respect,
>>Pourquoi le "tu" serait-il la preuve du contraire ?
>
>Tu as du te faire engueuler etant jeune a propos du vous toi.....
Mes mère et père m'ont simplement appris que certaines personnes n'aimaient
pas le "tu"...
J'ai ajouté celà dans ma signature le jour où un grossier personnage auquel
je ne pense même pas à vous comparer m'a simplement fait remarquer qu'on
n'avait pas élevé les cochons ensemble, ce qui était tout à fait pertinent
d'ailleurs.
Pour revenir sur vos déclarations qui salissent fr quelques remarques :
- pourquoi répondre à des arguments nuls ?
- la chambre patronale devrait prévoir, en plus de cours de "maintien",
quelques stages de révisions orthographiques, ne serait-ce que pour
éliminer la mauvaise image que vous donnez du patronat
- que vous soyez "votre" patron, j'en doute s'il s'agit de l'aspect
professionnel
- vos colères et vos discours incendiaires, répétitifs apportent une manne
inespérée à FT
- j'en conclue donc que vous êtes un agent double de FT ou alors que vous
ne vous en rendez pas même compte.
Pardon à FRANCE télécoms ;-)
Pour terminer : j'ai passé ma vie à "lutter" contre une partie moyennageuse
du patronat français. Mes grèves à moi et à tous mes copains prolos comme
moi, n'étaient pas dirigées contre FT mais contre des patrons qui foutaient
les braves mecs à la lourde en considérant qu'eux étaient dispensés de
respecter la loi. !!!! S'agissait pas d'hurler au loup mais d'aller au
charbon.
Quand je pense que j'en ais pris plein la gueule pour offrir une sécu et
une retraite à des énergumènes de votre genre, vous pensez bien que votre :
>C'est toi le lache, qui profitera des prix bas quand NOUS aurons reussi a
>faire baisser les tarrifs, pauvre tanche.
ne me fait pas rougir de honte. Qui plus, cochons ou tanches, celà fait
partie des choses que j'aime et que je défends. Arrêtez de les injurier aux
aussi.
Vous me rappelez donc le bon temps. Merci;
Mais vous n'avez (évidemment pas) répondu à cet argument nul :
Pourquoi ne pas faire grève pour autre chose ?
Si ce n'est pas contre un patron, pourquoi pas contre le fisc, le pompiste,
enfin n'importe quoi où vous seriez face à votre adversaire et non en train
de hurler au dernier rang, sans le moindre risque.
La lâcheté dont je parlais réside dans le fait que vous sembler avoir
tellement la trouille que vous planquez même votre nom.
Seriez pas au front national des fois ?
D'ailleurs, tiens, justement, voilà une excellente occasion d'ouvrir sa
gueule AU PREMIER RANG : tout citoyen de ce pays se doit (AMHA) de
manifester pour que soit rendu leur honneur aux vieux baroudeurs du FN, le
vrai, celui de 41, celui qui luttait contre Hitler et Vichy au lieu de les
encenser
Le parti de la haine continuen, et en double maintenant, à salir cet
emblême de la résistance au fascisme et à l'inhumain.
Là, je serais même prêt à faire grève avec vous, mais ....
Mais si vous répondez, mettez donc votre nom, histoire de vérifier si on
peux vous trouver.
Par contre, sauf un improbable revirement de votre part, je ne vous
répondrais plus, j'ai assez pollué ces forums comme ça.
Salutations citoyennes
Jean
PS : pardon à ceux que j'ai importunés.
remy costa
et toi t'es trop con pour poster avec ton vrai nom...
on est tous concernes et meme si je n'ai pas internet chez moi je n'irai
pas en faire le 31...
--
isatis = Le Renard Polaire (on irc)
icq = 15466064
email = isa...@iname.com
home = http://www.epita.fr/~costa_r
Mat
Le client forcé a écrit dans le message <91670904...@sofia.magic.fr>...
Que tu revendiques des trucs c'est normal et personne ne t'en empeche mais
Ca ne te donne AUCUNEMENT LE DROIT de traiter de la sorte des gens qui
travaillent et qui essayent de faire leur boulot le mieux possible. Mais
apparement tu dois pas avoir grand respect des autres pour proférer des
insultes pareils envers des êtres humains.
>Bien entendu, AUCUNE solution intéressante n'a été proposé par ces
>pouilleux de chez Créance-Telecom.
Pitoyable
>Comme ca, vous etes certains
>que ces porcins huileux de chez Transe-Télécom n'enregistrerons >absolument
Ca en devient presque marrant .....
>France-telecom, qui compte bien vous sucer jusqu'au dernier moment, envoi
>volontairement ses sbires (le terme de LARBIN est beaucoup plus approprié)
Vu ton haut niveau culturel je doute que tu sois assez instruit pour etre
autre chose qu'un sous besogneux.....
>-Le client forcé qui emmerde tous les ANTI grévistes
Je suis pas anti greviste, je suis anti-con et par conséquent je t'emmerde
(et je suis poli)
Mat
Christophe CHIDOYAN
revendications. Vous voulez un forfait de 200 Frs illimité ?? C'est ça ?? Non,
pasque moi, de mon coté, Internet me coute pas 200 Frs par mois ... et je ne
suis pas un bourgeois-con-qui-s'en-fout !!! J'ai 77 Fs d'abonement, 15 Frs pour
primaliste Internet et ensuite, je suis à 4 Frs de l'heure à partir de 22
heures. Alors, j'avoue, j'ai Internet au boulot, donc je ne suis pas connecté 40
heures par mois depuis chez moi ... mais bon, si FT pouvait faire une formule
forfait à 50 Frs connexion illimité, moi j'veux bien ! ;-)
A+
'May the Force be with you'
"Le client forcé" a écrit :
Le client forcé
Christophe CHIDOYAN a écrit dans le message
<36A4B8F4...@euriware.fr>...
>Moi aussi je suis contre FT mais il y a un truc que j'ai pas compris dans
les
>revendications. Vous voulez un forfait de 200 Frs illimité ?? C'est ça ??
Non,
>pasque moi, de mon coté, Internet me coute pas 200 Frs par mois ...
T'inquiète, le forfait en question si il est appliqué, sera une option que
tu seras libre ou non de prendre.
Si tu payes les 200 francs, et bien tu beneficies du forfait et de sa
tarrification. Sinon, tu gardes ta tarrification à la durée.
En aucun cas, il ne s'agit de FORCER la main aux utilisateurs desireux de
garder la tarrification actuelle.
Toute façon, c'est la proposition de Fabius qui est vraiment la plus
interessante : 100 heures/100 francs cumulables/mois, mais dans ce cas
aussi, ce ne serait qu'un option.
Le client forcé sympatique
Terrible
des autres
Cette homme a tellement tout compris qu'il peut insulter les autres.
J'ai meme entendu dire que pour etre plus intelligent encore il avait bu le
sang de virenque
alain
alain
PS : T'as au moin un fan (moi :-))
--
=====================
Contre le tarif de connexion a l'internet, rejoignez nous en boycottant
France Telecom
Vous aussi, ne vous connectez pas a l'internet le: Dim. 31/1/99
http://www.multimania.com/scout (eclaireur-journee noire)
http://adim.citeweb.net (Association defense internautes mecontents)
http://www.multimania.com/greve (greve contre FT)
=======================
Alain
http://www.multimania.com/gibert/gibert/
Josselin Mouette
: Vous avez remarqué que pas mal de personnes s'ee foute de la baisse des prix
: des comms locales.
Qui s'en fout ?
Tu connais des gens qui s'en foutent ?
: Et pour cause: dans ce pays où moins de 10% de la population est racordé à
: internet, ce sont bien entendu les privilegiés qui beneficient du net (cela
: exclu bien sur les accé public type ecole ou fac).
Tu ne fais le bon lien de cause à conséquence AMA, mais bon...
: Donc, pour l'instant, c'est les bourgeois qui accedent au net, et pour eux,
: la facture c'est pas trop important, alors ils s'en foutent un peu.
C'est bien connu, le mec qui touche 30000 balles par moi (je ne parle
pas pour moi, malheureusement) avec 2 gosses qui vont sur le net, des
factures FT de 1000 F c'est pas rien.
A mon avis tout le monde est concerné, peut-être certains plus que
d'autres, qu'en sais-je ?
: Mais c'est aux autres, à tous les petits ménages qu'internet doit etre aussi
: ouvert. Meme fabius a compris cela.
T'es trop fort toi. Mais t'as tout compris tu sais !!!!
: Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON pour
: comprendre cela.
Pourquoi tu nous en parle alors ?
: Le client forcé
Allez, retourne chez Magic Online enrichir FT à ta prochaine facture.
--
_,'| _.-''``-...___..--';
La nuit, tous /, \'. _..-' , ,--...--'''
les chats < \ .`--''' ` /|
sont gris `-,;' Joss ; ; ;
_...--'' __...--_..' .;.'
meme les roses (,__....----''' (,..--''
Mat
Terrible a écrit dans le message <782k40$avg$1...@platane.wanadoo.fr>...
>J'ai meme entendu dire que pour etre plus intelligent encore il avait bu le
>sang de virenque
>
C'est vachement intelligent ce que tu viens de dire......
Mat
Mooshie
passer ton message.
Ceci dit tout les connecté ne sont pas des bourgeois qui se foutent du
montant de leur facture.
Pour ma part je gagne un peu plus du smic et ma facture FT je m'en balance
pas. Je l'integre dans mon budget. Je profite des tarifs de nuit etc...
Et je te repete qu'agresser ceux a qui tu veux parler ne sert a rien.
Heureusement que tu ne nous parlait pas de faire une greve (le 31 pourquoi
pas) car tu m'aurais convaincu de ne pas la faire....
Le client forcé a écrit dans le message <91675531...@sofia.magic.fr>...
>Vous avez remarqué que pas mal de personnes s'ee foute de la baisse des
prix
>des comms locales.
>Et pour cause: dans ce pays où moins de 10% de la population est racordé à
>internet, ce sont bien entendu les privilegiés qui beneficient du net (cela
>exclu bien sur les accé public type ecole ou fac).
>
>Donc, pour l'instant, c'est les bourgeois qui accedent au net, et pour eux,
>la facture c'est pas trop important, alors ils s'en foutent un peu.
>Mais c'est aux autres, à tous les petits ménages qu'internet doit etre
aussi
>ouvert. Meme fabius a compris cela.
>
>Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON
pour
>comprendre cela.
>
>Le client forcé
>
>
fxc
"Le client forcé" a écrit :
> Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON pour
> comprendre cela.
et toi tu n'est pas connecté en ce moment ?
Sébastien Hebert
qu'un samedi ou un jour de la semaine aurait plus d'impact
Voila c'est mon idée a debatre
Lionel
Jean Roger LEBRUN <jrle...@worldnet.fr> a écrit dans le message :
36a46ee9...@news.worldnet.fr...
>Seriez-vous capable avec "votre grande gueule" (il arrive que ce soit une
>qualité) d'aller causer sur ce ton à votre patron pour lui réclamer
>l'augmentation de salaire que vous devez sans doute trouver légitime, qui
>vous permettrait de payer FT en nous libérant de vos aboiements.
J'ai du mal à comprendre l'argument. Qui ici estime que les tarifs de France
Télécom sont justes et acceptables? Qui ici peut nier que France Télécom à
tout fait pour freiner l'implantation du Cybercable? Qui ici peut nier que
France Télécom retarde l'ADSL à seule fin de rentabiliser ses
investissements dans numéris?
Pour répondre à ton argument : quand je demande une augmentation à mon
patron çà ne bénéficie qu'à moi, mais si j'unis mes forces à ceux qui comme
moi pensent que les tarifs de France Télécom sont abusifs, là c'est toute la
collectivité qui peut en profiter et pas seulement ma petite personne. A ce
titre on peut citer l'exemple de l'Italie. Mais peut être que tu ignores la
notion de "solidarité"? Peut être ignores tu ce que signifie "l'union fait
la force"? Ou peut être tout simplement que tu as des actions France Télécom
ou, mieux que tu es un salarié de FT dont les avantages sont financés par le
budget de l'Etat et non pas par les excédents bénéficiaires de cette
société? Ou peut être que tu as un gentil patron qui te paye tes factures
FT?
Va savoir!
En tout état de cause les notions de syndicalisme, associations de
consommateurs... semblent échapper à ta compréhension. Et vive
l'individualisme et le chacun pour soi.
>PS : je sais que ce dernier mot tombera dans l'oreille d'un sourd : vous
>gueulez contre FT qui matraque les forums avec ses sbires mais vous, vous
>poster dans combien de ces forums ?
Ce comportement est discutable en effet, d'autant plus qu'en répondant je
matraque à mon tour toute une série de forums "à l'insu de mon plein gré" et
je m'en excuse. C'est le seul point sur lequel je serais d'accord avec toi.
Néanmoins le nerf de toute guerre c'est l'information et chacun doit
comprendre qu'il n'y a pas de fatalité. L'exemple Italien montre le chemin à
suivre.
Lionel
Frederic DUSSOUBS
> France-telecom, qui compte bien vous sucer
Sauriez-vous vers quelle heure ils vont passer ?
--
Frederic Dussoubs
nicolas
ca.
Alors si je comprends bien, seul les gens friqué accede au net maintenant.
Ben moi je gagne pas des milles et des cents , et je suis internaute.
Voila pourquoi faire la greve est un importante, faire baisser le coup pour
que ceux qui gagnent vraiment rien puisse se connecter au net.
internet ne doit pas devenir un luxe, le droit d'information est pour tout
le monde.
voila
a+
Le client forcé a écrit dans le message <91675531...@sofia.magic.fr>...
>Vous avez remarqué que pas mal de personnes s'ee foute de la baisse des
prix
>des comms locales.
>Et pour cause: dans ce pays où moins de 10% de la population est racordé à
>internet, ce sont bien entendu les privilegiés qui beneficient du net (cela
>exclu bien sur les accé public type ecole ou fac).
>
>Donc, pour l'instant, c'est les bourgeois qui accedent au net, et pour eux,
>la facture c'est pas trop important, alors ils s'en foutent un peu.
>Mais c'est aux autres, à tous les petits ménages qu'internet doit etre
aussi
>ouvert. Meme fabius a compris cela.
>
>Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON
pour
>comprendre cela.
>
>Le client forcé
>
>
Nico38b
>Vous avez remarqué que pas mal de personnes s'ee foute de la baisse des
prix
>des comms locales.
>Et pour cause: dans ce pays où moins de 10% de la population est racordé à
>internet, ce sont bien entendu les privilegiés qui beneficient du net (cela
>exclu bien sur les accé public type ecole ou fac).
Et y a aussi ceux qui ont le cable qui s'en foutent un peu de la greve.
>
>Donc, pour l'instant, c'est les bourgeois qui accedent au net, et pour eux,
>la facture c'est pas trop important, alors ils s'en foutent un peu.
C'est aussi qu'ils sont tellement cons qu'ils savent pas calculer donc y
voient pas que c chère.
Et c'est aussi peu être des riches qui veulent être privilégiées et être les
seuls à avoir internet.
>Mais c'est aux autres, à tous les petits ménages qu'internet doit etre
aussi
>ouvert. Meme fabius a compris cela.
Ouai
>
>Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON
pour
>comprendre cela.
Ouai, c'est vrai, y en quelques uns.
>
>Le client forcé
>
>
mat
homonyme... enfin toujours est-il que j'ai rarement vu autant d'arrogance et
de suffisance, même si tu pouvais à juste titre réagir à des propos quelque
peu trop entiers et manquants il est vrai de nuances, ton "ton" méprisable
est carrément écoeurant et pour le coup je pèse mes mots....
merci encore pour le poncif "les gens qui travaillent" , t'as vraiment
fait une grande trouvaille sur le chemin de l'argumentation, encore bravo!
t'es au paroxysme de l'affligeant !!
...j'oubliais les "êtres humains" (vraiment très touchant )... tu aurais dû
rajouter : "qui ont un corps et une âme comme tout les autres hommes..."
enfin si t'as d'autres clichés du même tonneau fait des concours t'as un
grand avenir !!
pour terminer sur des vues plus constructives, je dirais que la grêve contre
ft est quoi qu'il en soit légitime et qu'on arrête de se masturber la
tronche pour savoir si c'est bien ou pas bien, les données sont claires, on
a une entreprise en situation de casi monopole, qui n'a pas l'intention de
sacrifier sa poule aux oeufs d'ors, cequi est au demeurant tout à fait
compréhensible; qui n'essayerait pas de conserver ses privilèges dans une
situation similaire !? donc prolo ou riche héritier, tout client de ft quel
qu'il soit doit lui aussi protéger ses intérêts; (bien sûr on aura toujours
des âmes dévouées prêtes à enrichir ft la main sur le coeur).
arrêtons donc de nous de nous diviser sur des problêmes de forme, finalement
là où le bât blesse, c'est sur la façon d'exprimer son mécontentement,
laissons à chacun son mode d'expression et concentrons nous sur les
objectifs (je reconnais quand même que certains jugements à l'emporte pièce,
voir extremistes sont parfois agaçants)...
enfin voilà .....
bye !
Mat a écrit dans le message <782c8g$q7e$1...@platane.wanadoo.fr>...
>
>Le client forcé a écrit dans le message
Boulu
<chch...@euriware.fr> écrit:
> Alors, j'avoue, j'ai Internet au boulot, donc je ne suis pas connecté 40
>heures par mois depuis chez moi ... mais bon, si FT pouvait faire une formule
>forfait à 50 Frs connexion illimité, moi j'veux bien ! ;-)
C'est ton patron qui doit être content !
--
Cordialement
Luc
JCR
>qu'un samedi ou un jour de la semaine aurait plus d'impact
>
>Voila c'est mon idée a debatre
Un dimanche car le pourcentage d'internautes est alors plus grand parmi tous
les utilisateurs du téléphone, donc l'impact de la grève aussi!!
J.C.R
J.P Recule
>
> L'idée de la greve est tres bonne mais pourquoi un DIMANCHE, je suis sur
> qu'un samedi ou un jour de la semaine aurait plus d'impact
>
> Voila c'est mon idée a debatre
J'irai même plus loin. Pour être réellement éfficace pourquoi pas une grêve
d'une semaine voire plus (reconductible).
Pas de connexion internet et si possible reduire les appels téléphoniques à
l'indispensable (Après tout c'est contre FT que l'on lutte, pas contre
internet).
C'est là, que FT/ART pourraient vraiment évaluer la détermination des
internautes francais sans pouvoir arguer que la baisse de traffic n'est pas
significative, est due à un simple hasard ou à la période de fêtes de noël.
--
J.Pierre
(Heureux ceux qui ont compris qu'il ne fallait pas chercher à comprendre)
-------------------------------------------------------------------------
fabri...@minitel.net
ne veulent pas. Ce ne serait pas assez populaire.
In article <7830qd$8t$1...@front6.grolier.fr>,
"Sébastien Hebert" <shaz...@club-internet.fr> wrote:
> L'idée de la greve est tres bonne mais pourquoi un DIMANCHE, je suis sur
> qu'un samedi ou un jour de la semaine aurait plus d'impact
>
> Voila c'est mon idée a debatre
>
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Drahpal
je m'immisse dans cette discussion pour dire que faire la grêve un jour de semaine serait plutôt difficile il me semble.
Aller demander aux patrons de boycotter les connexions internet toute la journée! Mois je dis ca va être dur!!
De plus, il me semble aussi que certaines personnes preferent se connecter le samedi après midi et le dimanche toute la journée à
cause des réduction de prix de la com.
C'est mon avis perso.
--
-----------------------------
Drahpal
-----------------------------
Sébastien Hebert <shaz...@club-internet.fr> a écrit dans le message : 7830qd$8t$1...@front6.grolier.fr...
Fred
On discute, on envoie le meme message dans plein de groupes de discussion,
il y a ceux qui sont pour et ceux qui sont contre (d'ailleurs ils savent pas
pourquoi mais ils sont contre).... Bref, typiquement français...
Pensez aux francophones du monde entier qui se moquent complètement de ce
genre de problème.
Que ceux qui veulent faire greve le fasse, et les autres restent connectés
(ils diront meme pas merci plus tard).
De plus cette greve est double : ne vous connecter pas et n'allumez pas
votre micro, comme ça EDF verra bien que les prix sont trop chers aussi :o)
Cette greve est une bonne initiative, alors ne découragez pas ceux qui
l'organisent. Personne n'est obligé de se connecter ou non. Soyez solidaires
ou pas, c'est le probleme de chacun.
fabri...@minitel.net
certains ne veulent pas la faire la greve ==>
alors les insultes de BIM n'ont rien de valorisant pour
cette greve
Fabrice
In article <784be5$s...@enews4.newsguy.com>,
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
Le client forcé
Lionel a écrit dans le message <782l9l$jfo$1...@front4.grolier.fr>...
>
>Jean Roger LEBRUN <jrle...@worldnet.fr> a écrit dans le message :
>36a46ee9...@news.worldnet.fr...
>>Seriez-vous capable avec "votre grande gueule" (il arrive que ce soit une
>>qualité) d'aller causer sur ce ton à votre patron pour lui réclamer
>>l'augmentation de salaire que vous devez sans doute trouver légitime, qui
>>vous permettrait de payer FT en nous libérant de vos aboiements.
>
France
>Télécom sont justes et acceptables? Qui ici peut nier que France Télécom à
>tout fait pour freiner l'implantation du Cybercable? Qui ici peut nier que
>France Télécom retarde l'ADSL à seule fin de rentabiliser ses
>investissements dans numéris?
France-telecom :))))
Le client forcé
>
>Pour répondre à ton argument : quand je demande une augmentation à mon
>patron çà ne bénéficie qu'à moi, mais si j'unis mes forces à ceux qui comme
>moi pensent que les tarifs de France Télécom sont abusifs, là c'est toute
la
>collectivité qui peut en profiter et pas seulement ma petite personne. A ce
>titre on peut citer l'exemple de l'Italie. Mais peut être que tu ignores la
>notion de "solidarité"? Peut être ignores tu ce que signifie "l'union fait
>la force"? Ou peut être tout simplement que tu as des actions France
Télécom
>ou, mieux que tu es un salarié de FT dont les avantages sont financés par
le
>budget de l'Etat et non pas par les excédents bénéficiaires de cette
>société? Ou peut être que tu as un gentil patron qui te paye tes factures
>FT?
>Va savoir!
>En tout état de cause les notions de syndicalisme, associations de
>consommateurs... semblent échapper à ta compréhension. Et vive
>l'individualisme et le chacun pour soi.
>
>>PS : je sais que ce dernier mot tombera dans l'oreille d'un sourd : vous
>>gueulez contre FT qui matraque les forums avec ses sbires mais vous, vous
>>poster dans combien de ces forums ?
>
>Ce comportement est discutable en effet, d'autant plus qu'en répondant je
>matraque à mon tour toute une série de forums "à l'insu de mon plein gré"
et
>je m'en excuse. C'est le seul point sur lequel je serais d'accord avec toi.
>Néanmoins le nerf de toute guerre c'est l'information et chacun doit
>comprendre qu'il n'y a pas de fatalité. L'exemple Italien montre le chemin
à
>suivre.
>
>Lionel
>
>
>
>
>
>
>
>
doub...@my-dejanews.com
Le jour ou tu tomberas sur un gars qui pense de la même façon que toi, s'il
t'enfonce la tête sous l'eau pour te tapper ton cheque-book, viens pas t'en
étonner.
In article <916742049.944373@si2-paris>,
"Wlitw" <jes...@hotmail.com> wrote:
> Ouais faites tous la grève le 31 !!!
>
> J'aurais besoin de bande passante !!! Merci !!!
>
> --
> [-Ferme la marseillais, le meilleur c'est Batistuta-]
> [-Il ressentit alors toute l'horreur de la bonté-]
>
> TheCrow --- Jesus2 --- Wlitw
> http://perso.infonie.fr/jesus2c (NBA, Le Caméléon)
Dirk Neeb
vendredi?
Parce que tout le monde en profiterait pour faire un week-end prolongé et il
n'y aurait personne pour tenir les banderoles, et cela nuirait aux
syndicats.
Pourquoi la grève du Net un dimanche?
Parce que les ordinateurs des entreprises sont éteints et que l'on ne pourra
pas faire de statistiques sur l'usage frauduleux de ses bécanes en semaine,
ce qui aurait nuit très fortement au mouvement.
"Sébastien Hebert" a écrit :
Xavier Derrey
coeur avec vous)
Xav
Le client forcé <F...@puela.merde> wrote in message
91670904...@sofia.magic.fr...
>La grève de Décembre à eu un tres fort succès médiatique, (20h de TF1,
>site CNN international, radio, presse).........
>Elle a même abouti a une réunion entre les représentants du mouvement et
>France-télécom.
>
>Bien entendu, AUCUNE solution intéressante n'a été proposé par ces
>pouilleux de chez Créance-Telecom. Ils s'amusent a rejeter la faute sur
>l'ART (trop facile), qui eux même rejette la faute sur le gouvernement et
>ainsi de suite, pour nous noyer.
>
>Mais ne vous y trompez pas, c'est bien sur Grange-télécom qu'il faut faire
>pression, car faire pression sur Rance-Telecom, c'est aussi faire pression
>sur l'ART, le gouvernement...... car France télécome a beaucoup d'argent,
et
>quand il parle, L'ART hypocrite écoute, et le gouvernement avisé aussi.....
>
>Donc si vous en avez marre de payer si chère vos factures téléphoniques
>parce que Internet est une de vos passion, un de vos loisirs préféré, votre
>moyen de communication avec vos amis chinois, ou encore votre outil de
>travail, ne vous connectez PAS ce Dimanche 31 Janvier, en commencant le 30
a
>23h50 et en finissant en fait le 1er a 0h10. Comme ca, vous etes certains
>que ces porcins huileux de chez Transe-Télécom n'enregistrerons absolument
>pas votre connection pour la journée du 31 entière.
>Sachez que cette grève sera suivi et respecté par d'autres pays Européens,
>qui eux aussi souffrent des archaïsme de notre bonne et cher vieille
Europe
>dans ce domaine.
>
>Parlez de cette grève autour de vous, faites un MAXIMUM de bruit; le but
est
>de sensibiliser un maximum de gens, alors n'hésitez pas a poster dans
>d'autres news, d'en parler à votre fac, votre boulot, votre famille, vos
>amis, vos ennemies, vos animaux, faites jouer vos relations, mettez des
>affiches partout.... bref engagez vous, c'est pas seulement un service que
>vous ferez a votre portefeuille, mais aussi au pays qui a tout a perdre a
>rester à la traîne en ce domaine trop cher.
>
>Et n'écoutez pas trop les avis négatifs et défavorables a ce mouvement:
>France-telecom, qui compte bien vous sucer jusqu'au dernier moment, envoi
>volontairement ses sbires (le terme de LARBIN est beaucoup plus approprié)
>sillonner tous les newsgroup, pour sonder l'opinion et intervenir quand il
>le faut et anonymement, pour essayer de semer la confusion et relever
>l'image de l'entreprise de voraces qui commence sérieusement à avoir la
>gueule d'une vieille pomme frippé et toxique.
le...@francemel.com
T'as raison, c'est pas des "mechants pas beaux" c'est juste des connards
rétrogrades qui se gavent comme des poux sur le dos des consommateurs (en
bref pour résumer). Tout est question de nuances...
Ceci dit, pour les défendre ou les aimer, IMO il faut faire partie de FT (en
encore, je suppose à un poste suffisamment "correct" pour en vivre fort bien
sans être trop exploité) ou être un brin maso.
Que le client forcé s'exprime en s'emportant ou en provoquant, ma foi, c'est
son affaire. Mais je pense qu'il est de l'intérêt de tous les internautes
français de suivre ce mouvement pour tenter de prouver qu'ils existent au
delà de leur compte en banque à débit automatique...
M'enfin, on s'éloigne un peu du cinoche...
le...@francemel.com
ceux qui défendent Fuck Telecom, si si y en a). Mais plutôt que de diviser
les internautes en "les méchants bourgeois" et "les pauvres cyber-SDF", et
par la même faire fuir les gens au lieu de les ralier, vaut mieux se
rassembler, s'unir face à un "ennemi" commun.
Cela dit, pour une information sereine sur le sujet, voir plutôt des sites
dédiés qui savent s'exprimer comme :
www.multimania.com/greve/
Le client forcé a écrit dans le message <91675531...@sofia.magic.fr>...
>Vous avez remarqué que pas mal de personnes s'ee foute de la baisse des
prix
>des comms locales.
>Et pour cause: dans ce pays où moins de 10% de la population est racordé à
>internet, ce sont bien entendu les privilegiés qui beneficient du net (cela
>exclu bien sur les accé public type ecole ou fac).
>
>Donc, pour l'instant, c'est les bourgeois qui accedent au net, et pour eux,
>la facture c'est pas trop important, alors ils s'en foutent un peu.
>Mais c'est aux autres, à tous les petits ménages qu'internet doit etre
aussi
>ouvert. Meme fabius a compris cela.
>
>Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON
pour
>comprendre cela.
>
>Le client forcé
>
>
mbdr
connecter, vu que je suis con (d'ailleurs, moi, j'ai une carte officielle
(de con) et un diplôme pour le prouver (si si c'est vrai).
Toujours est-il que je suis pas un bourge, que je roule pas sur l'or, ni
dans une rolls d'ailleurs, mais que je serai bien contemps de me connecter
pour un franc de l'heure.
Alors, suivez la grève.
Michel.
fxc a écrit dans le message <36A50968...@mail.dotcom.fr>...
>
>
>"Le client forcé" a écrit :
>
>> Mais les connards connectés actuellement sont trop con, je dis bien CON
pour
>> comprendre cela.
>
mars...@i.am
et désabonnez vous de Wanadoo, bande de collabo !
FT s'était mis 30 Milliards de francs de côté, grâce à leurs scandaleux
bénéfices sur le dos des honnêtes gens.
L'état leur a tout pris pour payer Maästrich, c'est bien fait !
cyber3.drmetz
Insultes, mots grossiers et j'en passe ....
Marc HAMAMLIAN
Fast a écrit dans le message <7826hr$nrm$1...@front3.grolier.fr>...
>J'approuve donc biensur cette grève que je suivrais pour ma part à la
>lettre, mais j'engage également tous ceux conscient de l'abus de pouvoir de
>cette entreprise de frapper là ou ca fait mal.. c'est à dire dans le CA
>(chiffre d'affaires)...pour ma part j ai choisi de banir france télécom de
>mes fournisseurs (aussi bien chez moi que dans mon entreprise) dès que cela
>est possible et de partir en croisade auprès de ma famille, mes amis, mes
>clients, mes fournisseurs pour qu'ils fassent de même...
>
>Pour :
>- les communications hors departement : Cégétel
>- les portables : Bouygues ou SFR
>- les fournisseurs d'accès internet : club internet ou cybercable dès que
>france télécom qui retarde les travaux au maxi aura mis le réseau à niveau
>chez moi et biensur surtout pas wanadoo (qui de toute facon est l un des
>pires fournisseur en terme de qualité de connexion)
meme si FT installe le cable dans ta ville ?...
Sonatine
Mat
jean-françois
>
...
>
>meme si FT installe le cable dans ta ville ?...
>
Moi si j'ai la possibilité d'aller chez le concurrent je le ferais, même si
ça comporte quelques inconvénients.
Mais en dernier recours je serais bien obligé d'aller chez eux... par
exemple s'ils ont descendu tout leurs concurrents et que je suis obligé de
passer par eux. (-!
mic
Et bien ,moi dans ce cas je renoncerai a internet et en prime je leur
rend le telephone
31 jaznvier greve anti FT
AnneAS
Je constate avec bonheur que beaucoup d'internautes n'ont pas trop de problèmes
financiers. Mais ils oublient que ce n'est pas le cas de nombreux jeunes,
étudiants ou encore chômeurs pour qui Internet reste ou devient inabordable.
Certains internautes, pour qui c'était un outil de travail utile et important
ont dû renoncer devant le coût des factures!
Lors de la dernière grève je me suis fait, dans un newsgroup belge, quasi
insultée pour avoir oser transmettre un message soutenant celle-ci! Et la
solidarité??? Aux orties?? Veut-on faire d'Internet un nouvel outil élitiste?
Si le dialogue ne suffit plus, il ne nous reste que la grève! Réagissons et pour
faire mentir le grand Charles, cessons d'être des veaux!!!
Amicalement,
Anne
Le client forcé a écrit:
> La grève de Décembre à eu un tres fort succès médiatique, (20h de TF1,
Lionel ANTOINE
FT nous fourni un service de qualite a comparer de ses voisins comme
Deutche Telecom. Le personnel en agence est generalement accueillant et
competant.
Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
le minitel, le plan cable...
Bref Vive FT.
Lio
Marc HAMAMLIAN <march.a...@wanadoo.fr> a écrit dans l'article
<78ie9d$q8j$1...@platane.wanadoo.fr>...
mic
<Lionel....@wanadoo.fr> wrote:
>Franchement, je vous trouve vraiment injuste.
>FT nous fourni un service de qualite a comparer de ses voisins comme
>Deutche Telecom. Le personnel en agence est generalement accueillant et
>competant.
>Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
>le minitel, le plan cable...
>Bref Vive FT.
>Lio
>
>
>
Dis tu es bebete ou tu le fait expres ?
Un aveuglement pareil cela semble impossible !
Fabrice67
sortie! , et encore merci ft pour le plan cable qui à englouti des sommes
collossales (sorties en partie de la poches des contribuables) , et pour quelle
résultat?
Lionel ANTOINE a écrit:
> Franchement, je vous trouve vraiment injuste.
> FT nous fourni un service de qualite a comparer de ses voisins comme
> Deutche Telecom. Le personnel en agence est generalement accueillant et
> competant.
> Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
> le minitel, le plan cable...
> Bref Vive FT.
> Lio
>
Boulu
>>FT nous fourni un service de qualite a comparer de ses voisins comme
>>Deutche Telecom. Le personnel en agence est generalement accueillant et
>>competant.
>>Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
>>le minitel, le plan cable...
>>Bref Vive FT.
>Dis tu es bebete ou tu le fait expres ?
>Un aveuglement pareil cela semble impossible !
France Télécom en en passe de devenir l'un des premiers
opérateurs mondial.
Ca en fait un paquet qui sont aveugles !!.
Hormis la note toujours trop salée, je n'ai rien à reprocher à FT ou à
Wanadoo.
--
Cordialement
Luc
Arno
Salut,
On 27 Jan 1999, Lionel ANTOINE wrote:
> Franchement, je vous trouve vraiment injuste.
> FT nous fourni un service de qualite a comparer de ses voisins comme
> Deutche Telecom. Le personnel en agence est generalement accueillant et
> competant.
> Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
> le minitel, le plan cable...
> Bref Vive FT.
> Lio
T'as raison: VIVE LE MINITEL que le monde entier nous envies !!!!
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ZA+
Arno
Marc HAMAMLIAN
vos vestes plus tard....
ceci dit bien que beneficiant de l'acces cable je suis d'accord pour faire
baisser le cout de l'acces Internet par RTC bien enttendu...
qui a dit en toute chose, il faut savoir raison garder.... ;o)
jean-françois a écrit dans le message <78krkp$6n8$3...@minus.oleane.net>...
>Marc HAMAMLIAN a écrit dans le message <78ie9d$q8j$1...@platane.wanadoo.fr>...
>>
>...
>>
>>meme si FT installe le cable dans ta ville ?...
>>
>
>
tom
de p#!*{@
C'est tout ce que j'avais a dire
P.S.:surtout ne vous abonnez pas a wanadoo et n'oubliez pas la greve
generale le 31 janvier!!!!
Arno a écrit dans le message ...
Marc HAMAMLIAN
tom a écrit dans le message <78qsjh$6h$1...@front5.grolier.fr>...
Chandler Bing
la t'halluscines un peu ... avec le nitel on est kan meme un des rare
pays ki a permis aux gens de connaitre la telematique ...
t'es nul de dire ke le nitel avait 10 ans de retard ..
donne moi un seul autre pays ou on filait des terminaux equivalent au
nitel depuis 78 ???
1978 -1999 quel joli parcours pour un truc nul et depasse de 10 ans et
qui n'aurait jamais du marcher ....
Bernard VAUQUELIN
>
> FRANCE TELECOM je crois pouvoir definitivement dire que c'est juste des fils
> de p#!*{@
>
> C'est tout ce que j'avais a dire
>
> P.S.:surtout ne vous abonnez pas a wanadoo et n'oubliez pas la greve
> generale le 31 janvier!!!!
Vous vous trompez de cible car les bénéfices de France Telecom
finissent dans les caisses de l'état.
Le prix exhorbitant(*) des communications locales de longue durée est,
de fait, une taxe de l'état sur ce type d'utilisation.
Il faut donc protester contre cette taxe abusive pour demander
la gratuité ou, à la rigueur, l'instauration d'une redevance Internet
forfaitaire.
L'enjeu n'est pas seulement l'intérêt financier immédiat des
internautes mais c'est l'intéret économique du pays et de tous
ses citoyens dont le futur dépend du développement de ce type de
communication. Jospin, Fabius et DSK nous disent qu'ils
comprennent cet enjeu, mais j'en doute. Il faut les motiver plus
fort.
Par ailleurs la grève par l'abstinence n'est pas suffisante
pour motiver nos gouvernants, il faut maintenant être un peu
plus percutant.
Mais inutile d'insulter les gens de France Telecom, ils ne sont que
le bras armé de certains responsables politiques. De ces derniers,
par contre, vous en pensez ce que vous voulez ...
(*) Justification de l'adjectif "exhorbitant" :
Pour accéder aux informations disponibles sur Internet, vous payez
à peu près 70F/mois pour la circulation des informations entre le
monde entier et le concentrateur France Telecom à côté de chez vous,
plus 300F/mois (pour 2h de connexion par jour) pour la circulation
de ces mêmes informations entre le dit concentrateur et chez vous.
C'est normal ça ?
-- Bernard VAUQUELIN / LaBRI / Bur.: 317 / Tél.: 0 556 84 6080
Macadam
> FRANCE TELECOM je crois pouvoir definitivement dire que c'est juste des fils
> de p#!*{@
>
> C'est tout ce que j'avais a dire
>
> P.S.:surtout ne vous abonnez pas a wanadoo et n'oubliez pas la greve
> generale le 31 janvier!!!!
> Arno a écrit dans le message ...
Polémique stérile ? ou quoi ?
Je vous recommande l'édito de Netsuf Février ainsi que quelques autres
articles se rapprochant du sujet
Et je ferai grève le 31 pour les mêmes raisons
--
Voyageur en Camping-Car http://www.chez.com/bellus
Macadam - Nice France Directprovider.net mailto:bel...@chez.com
Gilles Berger Sabbatel
Arno <tric...@ensinfo.univ-nantes.fr> wrote:
>
>> Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
>> le minitel, le plan cable...
>
Le fait que le Minitel soit désormais dépassé ne l'empêche pas d'avoir
été en son temps une belle avancée à porter au crédit de FT. Il ne
faudrait peut être pas avoir la mémoire courte!
--
Gilles BERGER SABBATEL Tel: (33) 04 76 82 72 28 Fax : (33) 04 76 82 72 87
LSR-IMAG, BP 72 - 38402 SAINT MARTIN D'HERES CEDEX - FRANCE
mailto:Gilles.Berg...@imag.fr (MIME, ISO8859-1)
http://www-lsr.imag.fr/Les.Personnes/Gilles.Berger-Sabbatel
Mat
Tiens quelqu'un d'intelligent ici, ca existe???? Je crois que je n'ai rien
d'autres à ajouter par rapport à ce qui est dis plus bas.
Voila quelqu'un qui a tout compris et qui n' hurle pas betement des
conneries du genre " à mort FT" "c'est des fils de %¨£" et autres messages
pitoyables et peu constructif du genre......
D'ailleurs je rappelle à certains que FT a rapporté 50 milliards à l'état
l'année derniére.....
Mat
Bernard VAUQUELIN a écrit dans le message >
Clipper
une des principales raisons du retard d'internet ds ce pays est précisément
l'existence du minitel
les autres pays (qui bien sur n'en ont pas voulu tellement car c'était trop
novateur !!!) sont passés directement à l'internet
Anne Le Guennec
> Donc c'est bien ce que je dis, vous crachez dans la soupe quitte a retourner
> vos vestes plus tard....
> ceci dit bien que beneficiant de l'acces cable je suis d'accord pour faire
> baisser le cout de l'acces Internet par RTC bien enttendu...
>
> qui a dit en toute chose, il faut savoir raison garder.... ;o)
chez moi, je risque fort de n'avoir Internet par le câble qu'à la Saint
Glinglin : les réseaux câblés de Bretagne Sud sont une fiiale d'EDF qui
se tâte sur l'avenir de la chose. Ca fait trois ans qu'on nous retarde
l'accès au câble, et ça n'est pas fini. Les connexions RTC sont
parfaitement correctes (48 000 au moins) dès que les câbles FT sont
rénovés, l'an prochain dans mon quartier. En attendant, je me contente
de 42000 à chaque connexion...
Anne Le Guennec
> Tiens quelqu'un d'intelligent ici, ca existe???? Je crois que je n'ai rien
> d'autres à ajouter par rapport à ce qui est dis plus bas.
> Voila quelqu'un qui a tout compris et qui n' hurle pas betement des
> conneries du genre " à mort FT" "c'est des fils de %¨£" et autres messages
> pitoyables et peu constructif du genre......
> D'ailleurs je rappelle à certains que FT a rapporté 50 milliards à l'état
> l'année derniére..
A lire sur le site de Wanadoo lui même : l'ART, que le monde entier nous
envie (sic), s'oppose à un forfait illimité de communications pour les
internautes, FT doit donc leur fournir une proposition réaliste (re-sic)
le plus rapidement possible. Soit forfait pour nombre x d'heures tenant
compte des réduc possibles, soit tarif forfaitaire de l'unité consommée
à la façon des Italiens.
J'en connais qui vont devoir apprendre à lire une facture détaillée.
Gag.
Ah, au fait, pourquoi pas une gratuité de l'essence, parce que son coût
exorbitant entrave le développement des transports de poids lourds en
particulier, et celle de l'éléctricité ou du gaz, ou que sais-je encore.
Arlette ne manquera pas d'électeurs à ce que je lis ici...
jean-françois
>Donc c'est bien ce que je dis, vous crachez dans la soupe quitte a
retourner
>vos vestes plus tard....
>ceci dit bien que beneficiant de l'acces cable je suis d'accord pour faire
>baisser le cout de l'acces Internet par RTC bien enttendu...
Bin tu sais, quand t'as vraiment pas le choix... tu vas chez qui tu
peux... )-:
Moi j'irais chez la concurrence même si c'est un petit peu plus chère. Tant
que le service et les qualités techniques sont au moins équivalents j'irais
chez la concurrence... par principe.
>qui a dit en toute chose, il faut savoir raison garder.... ;o)
Ouaip, et à l'heure d'internet y'en a qui oublient pas de garder la raison à
leur manière, FT en nous suçant jusqu'à la moelle, en essayant de mettre des
barrières à péage -z'aviez entendu parler de leur pseudo minitel par
internet ? quelle bande d'escrocs- l'Etat en essayant de mettre en place un
système de suveillance avec censure à la clef.
Superbien, vive la france... )))))-:
Mat
egnin que quoi que tu en dises peut rendre pas mal de service et qui était
distribué gratuitement. Maintenant c sur qu'internet offre bien plus et que
c'est mieux. Mais bon le minitel j trouve ca tjrs trés partique ne serais ce
que pour chercher un n# de tel, car même si tu peut le faire par le net c -
pratique.(allume le pc , le modem, connecte ,cherche...)
Et pis je sais plus qui as dis ca, mais y'en a un qui a sorti que le nitel
avait 10 ans de retard lors de sa sortie, faut vraimen etre con pour dire
ca! C un truc gratuit à la base, on va pas te filer le dernier truc de
technologie de pointe quand même! En plus c'est u technolgie qui était
uniquement adaptée dans un but économoique et pratique. A mon avis ton pc
avec modem et connexion au net te coute plus cher qu'un minitel ,non (dans
le cadre où te servirais juste de ton pc pour surfer et retrouver sur le net
uniquement des srvices de type teletel car il est bien évident qu'un pc fait
bcp de choses)
Enfin le minitel s'est exporté contrairement à ce que tu peut croire mais il
est vrai qu'il a connu un relatif echec notemment aux states mais je ne
pense pas que ce soit pour des raisons technologiques car le net n'existait
pas à cet époque (n me sort pas le reseau interuniversitaire américain ca
compte pas ca!!!) et le nitel aurait pu seduir mais vois les américains
aiment bien coloniser mais dés que c'est pas eux qui invente , ils en
veulent pas... (cf Le Concorde, les premiers ordinateurs francais qui
auraint pu marcher car encore une fois c pas une raison technologique...etc
mais enfin c un autre débat ca!).
Et psiau fait contrairement à ce que tu peut croire on est pas si en retard
que ca, d'ailleur si tu veux savoir un truc c que aux usa le phone mobil
commence à peine à s'implanter, alors qui est en retard? faut relativiser
mon gars ! (d'ailleur tu peut aussi prendre l'exmple allemand du staellite
et du cablequi marche trés fort la bas parce que les A regarde plus la tv
que nous ptet aussi à cause du climat....)
Mat
Clipper a écrit dans le message <36B235CF...@imaginet.fr>...
Bruno PASQUALINI
>tu parles d'une belle avancée !!!
>une des principales raisons du retard d'internet ds ce pays est précisément
>l'existence du minitel
>les autres pays (qui bien sur n'en ont pas voulu tellement car c'était trop
>novateur !!!) sont passés directement à l'internet
15 années pendant lesquelles les Français se sont habitués et occupés (?)
avec le Minitel, alors que les autres pays n'utilisaient rien.
Bref, la France a eu un outil pratiquement sans équivalent dans le monde,
qui était très en avance à sa sortie mais qui a trop lentement évolué, qui a
donné des habitudes que les Français, suivant le schéma habituel, ont du mal
à abandonner.
--
Bruno PASQUALINI <bpasq...@directprovider.net>
Bruno PASQUALINI
Tu es drôlement mal renseigné (trop jeune, ou pas de mémoire?).
Le MINITEL n'avait pas d'équivalent dans le monde lors de sa sortie (mis à
part les BBS dont l'accès ne se faisait pas à partir de terminaux gratuits,
et c'est le moins qu'on puisse dire).
Qu'aujourd'hui le MINITEL freine le développement de l'Internet en France,
c'est aussi discutable que de se demander si c'est dans l'esprit français de
respecter les limitations de vitesse sur la route...
D'autre part, l'Etat s'est servi généreusement des bénéfices de FRANCE
TELECOM pour financer ses plans sociaux démagogiques. La logique
d'entreprise (et comptable) veut que les bénéfices servent à autre chose.
Dans cet usage, c'est un impôt déguisé.
--
Bruno PASQUALINI <bpasq...@directprovider.net>
Fabrice67 a écrit dans le message <36AF797E...@dial.oleane.com>...
>Merci ft pour le minitel , ce truc qui avait déja 10 ans de retard lors de
sa
>sortie! , et encore merci ft pour le plan cable qui à englouti des sommes
>collossales (sorties en partie de la poches des contribuables) , et pour
quelle
>résultat?
>
>Lionel ANTOINE a écrit:
>
>> Franchement, je vous trouve vraiment injuste.
>> FT nous fourni un service de qualite a comparer de ses voisins comme
>> Deutche Telecom. Le personnel en agence est generalement accueillant et
>> competant.
>> Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions jamais eu
>> le minitel, le plan cable...
jean-françois
Mat a écrit dans le message <78ss88$run$1...@platane.wanadoo.fr>...
>
>
>Tiens quelqu'un d'intelligent ici, ca existe???? Je crois que je n'ai rien
>d'autres à ajouter par rapport à ce qui est dis plus bas.
>Voila quelqu'un qui a tout compris et qui n' hurle pas betement des
>conneries du genre " à mort FT" "c'est des fils de %¨£" et autres messages
>pitoyables et peu constructif du genre....
ouais, cool (-:
>D'ailleurs je rappelle à certains que FT a rapporté 50 milliards à l'état
>l'année derniére.....
ah ?... personnellement j'en ai pas vu la couleur. La seule couleur qui me
marque c'est mon teint blafare à chaque réception d'une facture de
OrdurTelecom.
Je vois la pub d'ici:
En france, l'Internet pour moins de mille francs par mois, youpi (sic)
Au fait, tu peux éviter de renvoyer tout le contenu d'un message auquel tu
réponds
jean-françois
Anne Le Guennec a écrit dans le message
<1999013015...@quimp1-164.abo.wanadoo.fr>...
>Mat <Ma...@wanadoo.fr> wrote:
>
...
>Ah, au fait, pourquoi pas une gratuité de l'essence, parce que son coût
>exorbitant entrave le développement des transports de poids lourds en
>particulier, et celle de l'éléctricité ou du gaz, ou que sais-je encore.
>Arlette ne manquera pas d'électeurs à ce que je lis ici...
Tu m'excuses mais faire un parallèle entre internet et le pétrole, c'est
moyen.
En attendant, c'est pas au pays de Arlette que l'internet coute 50F par mois
connection illimité, c'est même complètement de l'autre coté.
jean-françois
>tu parles d'une belle avancée !!!
>une des principales raisons du retard d'internet ds ce pays est précisément
>l'existence du minitel
>les autres pays (qui bien sur n'en ont pas voulu tellement car c'était trop
>novateur !!!) sont passés directement à l'internet
Et ils ont bien fait car le minitel à 150F/heure minimum c'est loin d'être
un cadeau.
Thierry Pinelli
In article <36b18842....@news.wanadoo.com>
l'excellent chand...@yahoo.fr écrivait :
>nitel depuis 78 ???
>1978 -1999 quel joli parcours pour un truc nul et depasse de 10 ans et
>qui n'aurait jamais du marcher ....
quel joli lobby surtout.
DUSEAUX Jean-Noel
tpin...@pinux.gyptis.frmug.org nous disait
>
> In article <36b18842....@news.wanadoo.com>
> l'excellent chand...@yahoo.fr écrivait :
>
> >nitel depuis 78 ???
> >1978 -1999 quel joli parcours pour un truc nul et depasse de 10 ans et
> >qui n'aurait jamais du marcher ....
Marcher.......vous avez dit "marcher".......Beeeuuurrrrkkkk......moi je
dirais plutôt "Fonctionner"
>
> quel joli lobby surtout.
Non.........mais je crois rêver là.........Ma parole ça vous fait
"Bander" d'angraisser FRANCETELECONS ?????
B****L de M***E, arrêtez vos polémiques à la con avec : "Bien le
Minitel" Ou "Complètement Nul le Minitel".
On n'en a strictement rien à foutre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moi, tout ce que je vois c'est ma facture énooooooorrrrrrrrrrrme tous
les deux mois, pour mes connections sur la "Grande Toile".
à tel point que jhésite maintenant à "mettre à jour" mon site comme je
le devrais.
Raz Le Cul de me faire "entuber" par FT!!!!!!!!
Alors les mecs........vos Blablablabla.......vous vous les mettez o{u je
pense........hein !!!!!!!!!!
La grève, moi je suis "POUR"
--
------------------------------------------------------------------
mailto:dus...@bigfoot.com
SITE WEB : <http://home.nordnet.fr/~jnduseaux/>
------------------------------------------------------------------
La France est un pays extrêmement fertile.
On y plante des fonctionnaires, il y pousse des impôts
------------------------------------------------------------------
sebastienb
Marc HAMAMLIAN a écrit dans le message <78ru6b$dc8$1...@platane.wanadoo.fr>...
>sauf que sans le reseau FT: pas d'internet !
>
>
sebastienb
Gilles Berger Sabbatel a écrit dans le message ...
sebastienb
Mat a écrit dans le message <7908pi$m7h$1...@platane.wanadoo.fr>...
>En tout cas ca fait plus de 15 ans que la France est familiarisé avec un
>egnin que quoi que tu en dises peut rendre pas mal de service et qui était
>distribué gratuitement. Maintenant c sur qu'internet offre bien plus et que
gratuitement?
>c'est mieux. Mais bon le minitel j trouve ca tjrs trés partique ne serais
ce
>que pour chercher un n# de tel, car même si tu peut le faire par le net c -
>pratique.(allume le pc , le modem, connecte ,cherche...)
d'ou l'interet d'un forfait illimité, tu n'as plus a te deconnecter tant que
tu es a la maison.
>Et pis je sais plus qui as dis ca, mais y'en a un qui a sorti que le nitel
>avait 10 ans de retard lors de sa sortie, faut vraimen etre con pour dire
>ca! C un truc gratuit à la base, on va pas te filer le dernier truc de
>technologie de pointe quand même! En plus c'est u technolgie qui était
>uniquement adaptée dans un but économoique et pratique. A mon avis ton pc
>avec modem et connexion au net te coute plus cher qu'un minitel ,non (dans
>le cadre où te servirais juste de ton pc pour surfer et retrouver sur le
net
>uniquement des srvices de type teletel car il est bien évident qu'un pc
fait
>bcp de choses)
>Enfin le minitel s'est exporté contrairement à ce que tu peut croire mais
il
>est vrai qu'il a connu un relatif echec notemment aux states mais je ne
>pense pas que ce soit pour des raisons technologiques car le net n'existait
>pas à cet époque (n me sort pas le reseau interuniversitaire américain ca
>compte pas ca!!!) et le nitel aurait pu seduir mais vois les américains
>aiment bien coloniser mais dés que c'est pas eux qui invente , ils en
>veulent pas... (cf Le Concorde, les premiers ordinateurs francais qui
>auraint pu marcher car encore une fois c pas une raison technologique...etc
>mais enfin c un autre débat ca!).
>Et psiau fait contrairement à ce que tu peut croire on est pas si en retard
>que ca, d'ailleur si tu veux savoir un truc c que aux usa le phone mobil
>commence à peine à s'implanter, alors qui est en retard? faut relativiser
c'est vrai, on est en avance sur internet
>mon gars ! (d'ailleur tu peut aussi prendre l'exmple allemand du staellite
>et du cablequi marche trés fort la bas parce que les A regarde plus la tv
>que nous ptet aussi à cause du climat....)
>
>Mat
>
>
>Clipper a écrit dans le message <36B235CF...@imaginet.fr>...
>>tu parles d'une belle avancée !!!
>>une des principales raisons du retard d'internet ds ce pays est
précisément
>>l'existence du minitel
>>les autres pays (qui bien sur n'en ont pas voulu tellement car c'était
trop
>>novateur !!!) sont passés directement à l'internet
>>
>>Gilles Berger Sabbatel wrote:
>>
>>> On Thu, 28 Jan 1999 13:42:10 +0100,
>>> Arno <tric...@ensinfo.univ-nantes.fr> wrote:
>>> >
>>> >> Si FT n'avait pas son passe d'entreprise d'etat, nous n'aurions
jamais
>eu
>>> >> le minitel, le plan cable...
>>> >
>>> >T'as raison: VIVE LE MINITEL que le monde entier nous envies !!!!
>>>
wanadoo.fr
>>>FRANCE TELECOM je crois pouvoir definitivement dire que c'est juste des
>>fils
>>>de p#!*{@
>>>
>>>C'est tout ce que j'avais a dire
>>>
>>>P.S.:surtout ne vous abonnez pas a wanadoo et n'oubliez pas la greve
>>>generale le 31 janvier!!!!
>>
t'abstenir .
je crois en effet que ce type de discours vulgaire et retrograde ne permet
pas de faire avancé le debat. tu peut peut etre penser qu'au etats unis par
exemple c'est moins cher, c'est surement vrai et dans ce cas j'ai la
solution : CASSE TOI !! ET NE NOUS FAIS PAS CHIEZ AVEC TES DISCOURS A LA
CON !!!!
ps : j'ai la chance de travailler au sein d'une grande entreprise à la
pointe de la technologie , et ma mère est une personne tout a fait
respectable
a bon entendeur salut
Marco Polo
@wanadoo.fr <@wanadoo.fr> a écrit dans le message
<7ame4o$s9p$1...@platane.wanadoo.fr>...
et ma mère est une personne tout a fait respectable
>
>a bon entendeur salut
>
Parce que pour toi, une pute n'est pas aussi respectable que ta mère ? Bravo, belle
mentalité !
À mal entendant, je ne te salue pas !
--
MP
laurence GODé
> respectable
>
> a bon entendeur salut
je vois pas le rapport !!?
Gilles Berger Sabbatel
sebastienb <sebas...@infonie.fr> wrote:
>il ne s'agit pas d'avoir la memoire courte, mais de vivre avec sont temps.
Je ne vois pas le rapport. Dire que le Minitel est aujourd'hui
largement dépassé et constitue un frein au développement de l'Internet
n'est nullement incompatible avec la fait de reconnaître qu'il fut en
son temps une belle avancée technologique permettant à de nombreux
foyers français l'accès à une base importante de ressources
informatiques.
Du reste, le minitel reste inégalé en termes de coût. On en reparlera
le jour où on aura une solution d'accès Internet à un coût comparable à
celui du minitel... Peut être que ce jour là, on trouvera que surfer
sur un écran 12 pouces avec un clavier merdique est tout à fait
acceptable si cela ne coûte que quelques centaines de francs!
mcorps
> Du reste, le minitel reste inégalé en termes de coût. On en reparlera
> le jour où on aura une solution d'accès Internet à un coût comparable à
> celui du minitel... Peut être que ce jour là, on trouvera que surfer
> sur un écran 12 pouces avec un clavier merdique est tout à fait
> acceptable si cela ne coûte que quelques centaines de francs!
Es-tu vraiment en train de dire que le minitel est moins cher qu'internet ou
est-ce du second degré qui m'échappe ?
Christophe Garault
Sabbatel wrote:
> Du reste, le minitel reste inégalé en termes de coût. On en reparlera
> le jour où on aura une solution d'accès Internet à un coût comparable à
> celui du minitel... Peut être que ce jour là, on trouvera que surfer
> sur un écran 12 pouces avec un clavier merdique est tout à fait
> acceptable si cela ne coûte que quelques centaines de francs!
>
Heu, z'avez fumé la moquette ou quoi là?
Regardez un peu d'où je poste, et sachez que celà ne me coute que
279 Fttc/mois, que je n'ai aucun frais de communication, que ma vitesse
maxi est 10 000 fois supérieure au Minitel et que ce que j'arrive à
faire avec cette connection n'a rien de comparable avec ce qu'il est
possible d'obtenir avec cette antiquité qu'est le Minitel!
S'il y avait de vraies volontés politiques, l'an 2000 serait celui de
l'information. Au lieu de celà on préfère rentabiliser toujours et encore
quitte à prendre des années de retard sur le reste du monde! Les
solutions existent, reste à bien vouloir les mettre en place sans pour
autant se préocupper à tout prix de préserver son hégémonie face aux
alternatives comme le cable. Bref France Telecom risque bien de nous
faire aimer l'an 2000 oui, mais 10 ans et 10 augmentations plus tard...
______________________
Cordialement / Regards
Christophe Garault - Noisy le Grand France
gar...@csi.com enlevez 'nospam' pour me répondre
Gilles Berger Sabbatel
mcorps <michel...@grenoble.sema.fr> wrote:
>
>Es-tu vraiment en train de dire que le minitel est moins cher qu'internet ou
>est-ce du second degré qui m'échappe ?
Etes vous en train d'insinuer qu'un ordinateur coûte moins cher (à
l'achat) qu'un minitel? C'est de la mauvaise foi ou de la naiveté?
Gilles Berger Sabbatel
Christophe Garault <nospam_...@csi.com> wrote:
>
> Regardez un peu d'où je poste, et sachez que celà ne me coute que
>279 Fttc/mois, que je n'ai aucun frais de communication, que ma vitesse
>maxi est 10 000 fois supérieure au Minitel et que ce que j'arrive à
>faire avec cette connection n'a rien de comparable avec ce qu'il est
>possible d'obtenir avec cette antiquité qu'est le Minitel!
Et tout cela avec un matériel qui vous a été donné? Ou alors qui ne
coûte (neuf) que quelques centaines de francs?
Super! Vous pourriez expliquer à tous comment vous avez obtenu cela?
Je pense que c'est d'un grand intérêt pour tout le monde!
D'autre part, comparer aujourd'hui le minitel avec un PC+Internet, c'est
comme comparer une grosse mercedes d'aujourd'hui avec une Dedion-Bouton!
A l'époque ou le minitel est sorti, les micro-ordinateurs commençaient
seulement à exister, et il n'était pas question de faire tourner un
quelconque Windows dessus. Dans les entreprises, on trouvait de gros
ordinateurs qui coûtaient des dizaines de millions, et avaient moins de
puissance qu'un pentium de première génération. Quand aux terminaux
qu'il fallait pour se connecter dessus, ils coûtaient le prix d'un PC -
et le modem était à peu près aussi cher!
Et à l'époque ou le minitel est sorti, il n'y a pratiquement qu'en
France que des foyers avaient accès à un quelconque réseau informatique.
Après, on peut critiquer longuement le fait que cette merveille n'ait
pas évolué, mais c'est une autre histoire!
Il me semble qu'on pourrait considérer cette discussion comme close, je
ne vois pas ce qui permet de la prolonger, en dehors de la mauvaise foi!
Ou alors, il faudrait lez rediriger sur un groupe d'historiens... :-)
mcorps
> On Mon, 22 Feb 1999 11:58:42 +0100,
> mcorps <michel...@grenoble.sema.fr> wrote:
> >
> >Es-tu vraiment en train de dire que le minitel est moins cher qu'internet ou
> >est-ce du second degré qui m'échappe ?
>
> Etes vous en train d'insinuer qu'un ordinateur coûte moins cher (à
> l'achat) qu'un minitel? C'est de la mauvaise foi ou de la naiveté?
Ni l'un ni l'autre. En revanche, réduire le coût d'un produit de consommation à sa
valeur d'achat c'est souvent de la naïveté mais quand il s'agit du minitel c'est
carrément de la mauvaise foi !
jean-françois
>On Mon, 22 Feb 1999 23:23:28 +0100,
....
>Il me semble qu'on pourrait considérer cette discussion comme close, je
>ne vois pas ce qui permet de la prolonger, en dehors de la mauvaise foi!
>Ou alors, il faudrait lez rediriger sur un groupe d'historiens... :-)
Tu as raison, mais ce qui reste dur à avaler c'est la quantité de pognon qui
gravitait autour du Minitel... en comparaison de la liberté et de la
"gratuité" de l'internet le Minitel fait figure d'attrape-couillon qui
enrichit de façon excessive des gens peu scrupuleux... l'arnaque à la
Minitel on pourrait en faire des romans... alors qu'en fait on devrait en
faire des procés.
bah, on est au pays des moutons genre demain on rase gratis.
Jorg X McKie
sert encore a quelques détails, mais c'est comme dire que c'est mieux de
voyager a pied qu'en voiture parce que c'est moins cher!
Jorg X McKie, Saboteur Extraordinaire
http://www.multimania.com/hydargos
Pascal Gienger
>Vous racontez des trucs débiles, le minitel est dépassé et c'est tout. Ca
>sert encore a quelques détails, mais c'est comme dire que c'est mieux de
>voyager a pied qu'en voiture parce que c'est moins cher!
Non. Pour tirer des informations de l'internet, on a besoin d'un ordinateur.
Les trucs pour la tele (WebTV et.al.) viennent de plus en plus, mais on
n'en est pas encore la.
Et les ordinateurs totalement betes, instables, qualite "plastique mauvais"
que les gens achetent souvent (PC avec quelque chose de Microsoft) sont
surement pas la bonne chose pour le grand public.
Celui-la veut allumer une boite et utiliser le reseau et ne pas tirer
tout les 14 semaines le nouveau "super bugfix et addon pur winbecane98",
redemarrer tout les 10 minutes et acheter tout les 6 mois un "update".
Pascal
--
Unix, Pascal Gienger, Moosstr. 7 /\ 7 .rtssooM ,regneiG lacsaP xinU
Networx 78467 Konstanz, p...@znet.de / \ ed.tenz@p ,znatsnoK 76487 xrowteN
& WWW http://pascal.znet.de/ \ed.tenz.lacsap\\:ptth WWW &
http://echo.znet.de:8888/ echo \8888:ed.tenz.ohce\\:ptth
Jorg X McKie
DHCP ne marche pas sous Linux chez moi, alors je suis obligé de rester sous
Win pour Internet
Pascal Gienger
>Ben si tu veux savoir j'aimerai bien aller sur Internet sous Unix, mais le
>DHCP ne marche pas sous Linux chez moi, alors je suis obligé de rester sous
>Win pour Internet
dhcpclient et un petit script qui fera l'ifconfig et les routes faira
parfaitement l'affaire, tu ne trouves pas?
dhcpclient est livre avec la distribution de dhcpd(8). Si ton Linux n'en
possede pas, va chercher dhcpd et compile seulement le client. ;-)
Tu trouves cette implementation de dhcp chez ISC: http://www.isc.org/dhcp.html
ISC est une organisation non-commerciale pour ameliorer quelques protocoles
de base du reseau Internet (BIND (Serveur DNS), DHCP, INN (Serveur News)).
Alors n'aye pas peur, c'est du serieux :-)
Gilles Berger Sabbatel
mcorps <michel...@grenoble.sema.fr> wrote:
>
>En revanche, réduire le coût d'un produit de consommation à sa
>valeur d'achat c'est souvent de la naïveté mais quand il s'agit du minitel
>c'est carrément de la mauvaise foi !
>
révisions, les vidanges, le carburant?... Ah non, pardon, je
confonds... Alors la consommation électrique? Non perdu...
Alors, les services? Ah oui, c'est sûr, si vous êtes adeptes des 3615
suce-la-moi, ou plus simplement des 3615 TF1 ou France-2 ou France-3, ça
peut vite revenir cher, mais chacun ses plaisirs. Et puis, sur
Internet, on ne trouve pas encore de jeux permettant de gagner une
figurine de Batman à 30F moyennant une cinquantaine de F de
communications...
Alors, soyons sérieux : je ne suis pas adepte des 3615, et je ne crois
pas avoir dépensé en 20 ans d'utilisation du minitel l'équivalent du
prix d'un ordinateur :
- utilisation de l'annuaire électronique : gratuite. Soit dit en
passant, j'utilise toujours le minitel pour cet usage, ça va bien plus
vite que de démarrer l'ordinateur pour aller sur internet, ça coûte
bien moins cher, et ça rend le même service.
- achats en VPC (la Camif) : sur le 3614, donc peu cher. Je
n'utiliserais du reste pas le minitel pour comander chez un VPCiste
qui se met en 3615!
- horaires et réservations SNCF (avant Internet) : trop cher, j'en
conviens (10F pour une consultation d'horaires suivie d'une
réservation), aussi je n'en abusais pas (j'allais à la gare autant que
possible, ou je réservais par téléphone quand c'était encore en coms
locales). Au fait, le serveur Internet de la SNCF permet-il enfin la
réservation?
- consultation de mon compte en banque : forfait mensuel de 10F. Sans
doute mon plus gros poste de dépenses...
- recherche d'itinéraires routiers, d'hotels, de restaurant... Toujours
en 3615, mais peu fréquent... Et Gault et Millau n'est toujours pas
consultable sur Internet, je crois... Le serveur Michelin (recherche
d'intinéraires) y est, mais il est payant (et plus cher que sur le
Minitel, me semble-t-il!)...
Enfin, il ne faut pas oublier que si certains services présents sur le
minitel ne sont toujours pas passés sur Internet, c'est qu'ils n'ont pas
trouvé de moyen simple sur Internet de se faire rétribuer leurs
services. Que voulez vous, il y a des tas de gens qui ont la détestable
prétention de vouloir gagner de l'argent avec les services qu'ils
offrent! Ceci n'est pas pour lancer une controverse sur le coût des
services ou autre, mais simplement pour faire remarquer que, le jour où
des services payants se développeront sur Internet, on verra apparaître
des tas de services intéressants, mais autant d'occasion de dépenser des
sommes exorbitantes sur Internet. Comme au bon vieux temps du
minitel...
Gilles Berger Sabbatel
Jorg X McKie <jorg_x...@hotmail.com> wrote:
>Vous racontez des trucs débiles, le minitel est dépassé et c'est tout. Ca
>sert encore a quelques détails, mais c'est comme dire que c'est mieux de
>voyager a pied qu'en voiture parce que c'est moins cher!
Le minitel c'est dépassé, il faut vivre avec son temps... Vous radotez,
mon vieux! Vous faites une fixation sur votre "le minitel c'est
dépassé" (que personne ne consteste, du reste) et refusez de comprendre
que ce que je veux dire, c'est qu'avant d'être dépassé, il ne l'était
pas. Ca va mieux comme ça, ou il faut que je revoie ma pédagogie à
l'usage des malcomprenants?
Les tractions avant aussi, c'est dépassé. N'empêche qu'à l'époque,
c'étaient des sacrées bonnes voitures, et une belle avancée technique.
Alors, vous comprenez mieux? Ou est-ce que vos oeilleres (à moins que
ce ne soient vos faibles moyens intellectuels) vous empèchent de
comprendre que le minitel a 20 ans, et que 20 ans d'évolution de
l'informatique équivallent à bien plus de 50 ans d'histoire de
l'automobile?
A part ça, pour votre information, il m'arrive assez souvent de marcher
à pied plutôt que de prendre ma voiture :
- pour me promener,
- pour aller dans des endroits où on ne peut pas aller en voiture,
- parce-que la longueur du trajet ne justifie pas de prendre la voiture,
- parce-que les problèmes de stationnement étant ce qu'ils sont, je ne
peux pas garer ma voiture là ou je veux aller...
Alors, voyez-vous, la marche à pieds, ce n'est pas dépassé, et ça ne le
sera jamais. Donc, si moi je dis des trucs débiles, je ne sais pas ce
qu'il faut penser de ce que vous dites!
mcorps
> On Tue, 23 Feb 1999 09:13:00 +0100,
> mcorps <michel...@grenoble.sema.fr> wrote:
> >
> >En revanche, réduire le coût d'un produit de consommation à sa
> >valeur d'achat c'est souvent de la naïveté mais quand il s'agit du minitel
> >c'est carrément de la mauvaise foi !
> >
> Ca coûte cher à utiliser le minitel? Qu'est-ce qui coûte cher? Les
> révisions, les vidanges, le carburant?... Ah non, pardon, je
> confonds... Alors la consommation électrique? Non perdu...
Je croyais que tu avais décidé (unilatéralement) que le sujet était clos !
Pour le reste, je ne comprends plus de quoi on parle.
S'il s'agit de préférences, utilise ce qu'il te plait et grand bien te fasse.
S'il s'agit de convaincre les autres, je te prédis un échec cuisant mais comme du
haut de ta tour d'ivoire tu es persuadé d'avoir raison tu t'en remettras.
Quoiqu'il en soit, sur ces deux premiers points, le sujet est clos en ce qui me
concerne.
S'il s'agit de la croisade anti-FT, là oui il y a des choses d'actualité à dire et
débattre (sur le rôle du service public, par exemple).