Quel VTC choisir ?
ELH
je souhaite investir dans un VTC. Mon budget est de 300 à 500 euros.
Quels conseils pouvez-vous me donner ?
Quel est l'avantage du cadre alu (à part le poids) ?
Est-ce qu'il existe sur le net des sites de tests et de comparaisons des VTC
?
Merci par avance.
Eric
Alain Coetmeur
"ELH" <ec...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: ak29qj$6eg$1...@wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
> je souhaite investir dans un VTC. Mon budget est de 300 à 500 euros.
>
> Quels conseils pouvez-vous me donner ?
avoir déjà un équipement pour rouler en ville, route et rando : phares,dynamo, porte baggages, garde
boue...
un antivol intégré a la roue arrière (genre AXA) c'est top, mail il faut un U ou un bon cable bien
long avec.
le style vélo allemand c'est top
les freins V-Brake c'est top
vitesse indexé a cliquer c'est top aussi
demander le jeu de pignon le plus large (genre 12-32) pour passer partout
sans frcer, en chemin, fossé ou^montagne
acquerir un vrai rétro avec mirroir en verre (ya des petits bushnel super, sinon un retro de cyclo
ok)
comme en bagnole on peut pas conduire sans... enfin si on veut vivre vieux.
voir si il y a de qoui mettre un porte baggage devant ... un truc pratique c'est
les trous pas de vis sur la fourche
j'ai acquis un Giant et j'en suis content... mais bon
vérifier qu'il y a des pneux VTC cramponé pour les méchants chemins
sinon les changer (michelin dynamis, schwalbe marathon, contineltal golitath semislick)
c'est essentiel pour l'adhérence en chemin et sur route...
avec ca tu pourra voir venir...
après il y a compteurs, saccoches,
> Quel est l'avantage du cadre alu (à part le poids) ?
c'est ca son avantage un meilleur poid/solidité , le reste c'est des défaut...
plus cher, se corode plus vite,
les alus actues sont plus solide qu'avant mais l'alu a toujours tendance a
casser en fatigue...
regarde les aciers chromoly, moins cher et pas si mal...
plus lour mais plus prévisible...
ELH
Et avec tout cela, le vélo pèse combien ?? :)
Je recherche un vélo assez léger, dans les 13 kg... j'ai bien peur de devoir
m'en tirer pour 17 ou 18...
Quel est le modèle que tu as acheté chez Giant ?
Eric
"Alain Coetmeur" <alain.c...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: ak3qft$pgs$1...@wanadoo.fr...
H.Fagard
In article <ak4nrs$m65$1...@wanadoo.fr>, "ELH" <ec...@wanadoo.fr> wrote:
> Je recherche un vélo assez léger, dans les 13 kg... j'ai bien peur de devoir
> m'en tirer pour 17 ou 18...
On peut quand même arriver à plus léger, en utilisant une autre
approche: le VTC "sportif" (appelé plus souvent hybride ou outdoor ou
crossbike suivant les marques), en général livré "nu" (sans garde-boue
ni porte-bagages) que tu équipes ensuite toi-même avec des éléments plus
légers que ce qui est monté en standard sur les VTC tout équipés. Ce que
les constructeurs appellent VTC est en général un vélo déjà tout équipé
avec dynamo, garde-boue, porte-bagages, éventuellement protège-chaîne,
avec une géométrie de cadre plutôt "ville".
A toi de voir, suivant ton utilisation prévue : plutôt urbaine, plutôt
route (cyclotourisme), plutôt "chemins", les réponses seront différentes.
Il faut savoir qu'un cadre alu étant beaucoup plus "dur" qu'un cadre
acier, on sent la moindre imperfection du revêtement. Pour éviter ça on
peut ajouter des suspensions (fourche suspendue à l'avant et tige de
selle suspendue) mais ça rajoute du poids.
Si tu acceptes que ça "tape" un peu, tu peux partir d'un modèle assez
sportif (exemple chez mon vélociste préféré : MBK Ohio, 12,2 kg et 450
Euros ou MBK Oceo, 11,4 kg pour 600 Euros). En y ajoutant des garde-boue
très légers, un porte-bagage Zefal (charge maxi 25 kg), des éclairages à
diodes, un mini-rétro, tu arriveras à 14 kg pour l'Ohio, 13 kg environ
pour l'Oceo. Voir http://www.mbk.fr, puis "Les gammes/vélos/RTB".
Si tu veux pouvoir porter des bagages très lourds il faudra choisir un
porte-bagages plus costaud, donc plus lourd.
Si tu veux plus de confort alors il faut accepter un poids supérieur, au
moins 1 kg de plus pour une fourche suspendue.
Quelques suggestions dans ton budget :
Wheeler 4600 (13,3 kg, 600 Euros) voir http://www.wheelerworldwide.com/
puis bikes/Cross bikes.
Scott Atacama Tour (13,3 kg (pesé), et non pas 12,7 comme indiqué sur le
site web, 600 Euros), voir
http://195.141.101.153/proddetail.jsp?UID=1921.
Wheeler et Scott ont déjà été recommandés sur ce forum par des
utilisateurs, satisfaits de la qualité des cadres.
Il y a par contre eu des témoignages peu flatteurs sur les cadres Gitane.
Personnellement j'ai un VTC Peugeot acier d'il y a 10 ans, il fait 14,5
kg "nu", 16 kg équipé, et 17,5 kg avec mon U Abus Granit. Comme j'aime
mon petit confort je pense changer pour un modèle avec fourche et tige
de selle suspendues, donc ca va faire au moins 13 kg "nu", ensuite je
rajouterai les accessoires en choisisant un compromis poids/résistance
qui corresponde à mon usage du vélo.
Dans quelle région es-tu ?
Bon choix,
Hervé
JF Bosc
"Alain Coetmeur" <alain.c...@wanadoo.fr> writes:
> "ELH" <ec...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: ak29qj$6eg$1...@wanadoo.fr...
> demander le jeu de pignon le plus large (genre 12-32) pour passer partout
> sans frcer, en chemin, fossé ou^montagne
La contrepartie c'est que les rapports sont trop espacés. Moi j'ai un 14-28
(avec 6 pignons), et je trouve qu'il y a des "trous". Pour passer partout il y
a toujours le 26 ou 28 devant, et encore, sur un VTC ça ne se justifie pas
vraiment. Un truc genre 14-26 avec 7 ou 8 pignons, ça doit être sympa, mais je
sais pas si ça existe.
> acquerir un vrai rétro avec mirroir en verre (ya des petits bushnel super, sinon un retro de cyclo
> ok)
> comme en bagnole on peut pas conduire sans... enfin si on veut vivre vieux.
36 ans, dont une dizaine à Toulouse (ville plutôt malsaine pour les
cyclistes), c'est vieux ? Pour voir derrière on peut toujours tourner la tête.
A priori, un écarteur me semblerait plus utile.
> vérifier qu'il y a des pneux VTC cramponé pour les méchants chemins sinon
> les changer (michelin dynamis, schwalbe marathon, contineltal golitath
> semislick) c'est essentiel pour l'adhérence en chemin et sur route...
Euh, sur chemin ça se discute, et sur route, le mieux, c'est pas de sculpture
du tout. J'avais mis des pneus fins et très peu sculptés pour rouler mieux,
j'ai toujours l'avant qui est carrément lisse depuis un bon moment, jamais eu
de problème, même sur chemin (sec) ou sur route mouillée. Par contre, les
pneus sculptés ont tendance à dériver en virage sur le bitume. Ça glisse pas
vraiment, mais ça donne de mauvaises sensations. Pour un usage intensif en
chemin boueux je dis pas, mais pour un usage typiquement VTC (ville / chemin /
petite rando), une fois les pneus d'origine HS, je conseillerais de les
remplacer par de bons vieux demi-ballons.
JF
--
Attention à l'antispam
mèl : jean - francois . bosc at regis - dgac . net
Alain Coetmeur
"JF Bosc" <pad...@padpub.fr> a écrit dans le message de news:
vtuvg62...@regis-dgac.stna.dgac.fr...
> Bonjour,
>
> "Alain Coetmeur" <alain.c...@wanadoo.fr> writes:
> > "ELH" <ec...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: ak29qj$6eg$1...@wanadoo.fr...
> > demander le jeu de pignon le plus large (genre 12-32) pour passer partout
> > sans frcer, en chemin, fossé ou^montagne
> La contrepartie c'est que les rapports sont trop espacés. Moi j'ai un 14-28
> (avec 6 pignons), et je trouve qu'il y a des "trous". Pour passer partout il y
> a toujours le 26 ou 28 devant, et encore, sur un VTC ça ne se justifie pas
> vraiment. Un truc genre 14-26 avec 7 ou 8 pignons, ça doit être sympa, mais je
> sais pas si ça existe.
j'ai un 12-32 mais avec 8 vitesses...
ca semble ok, même si c'est juste coté intervalle...
en plus on peut jouer avec les changements de plateau
de toute facon en 7 vitesse ya que le 12-28
> > acquerir un vrai rétro avec mirroir en verre (ya des petits bushnel super, sinon un retro de
cyclo
> > ok)
> > comme en bagnole on peut pas conduire sans... enfin si on veut vivre vieux.
> 36 ans, dont une dizaine à Toulouse (ville plutôt malsaine pour les
> cyclistes), c'est vieux
j'ai testé ... la seule ville ou on m'a lancé des pétard... ca devait être une blague, mais bon j'ai
préfére
faire 60km de nuit et coucher sur un bodr de canal plutot que de rester dans le coin...
>? Pour voir derrière on peut toujours tourner la tête.
> A priori, un écarteur me semblerait plus utile.
un écarteur ca écarte les auto (eu fait la leur fait prendre conscience de la largeur
incompressible du coude droit au gauche)... ca énerve un peu, mais bon ...
le rétro ca permet de choisir le bon moment pour faire une maneuvre,
même si ENSUITE il faut tourner la tête...
vraiementa l'usage on ne se rend pas compte le comfort et la sécurité
d'avoir un rétro pour sentir la route derrière...
mais bon, je crois que les mauvaisse habitude des conducteur auto
qui ne regardement plus les rétro déteint sur les vélo...
en tout cas le rétro est 10 fois plus utile que le casque,
même si le casque est un joker quand c'est pas ton jour.
>
>
> > vérifier qu'il y a des pneux VTC cramponé pour les méchants chemins sinon
> > les changer (michelin dynamis, schwalbe marathon, contineltal golitath
> > semislick) c'est essentiel pour l'adhérence en chemin et sur route...
>
> Euh, sur chemin ça se discute, et sur route, le mieux, c'est pas de sculpture
> du tout. J'avais mis des pneus fins et très peu sculptés pour rouler mieux,
> j'ai toujours l'avant qui est carrément lisse depuis un bon moment, jamais eu
> de problème, même sur chemin (sec) ou sur route mouillée.
effectivement de dilemme du crampon et du lisses
est que sur revettement lisse le mieux c'est le pneu lisse
qui a un contact maximal, mais sur revettement instable comme
la terre ou la boue, le mieux c'est ca sculpture qui perce la cpuche
de poussière, d'herbe ou de boue...
j'ai déjà eu un plantage par temps humide avec des pneux quasi-lisses
parce que mes V-Brake
sont très efficace... plus de problème avec des dynamis...
mais il est vrai que pou éviter les dérapages le mieux c'est d'apprende afreiner
du frein avant (enfin pas completement) et a géréer son transfert de poid.
> Par contre, les
> pneus sculptés ont tendance à dériver en virage sur le bitume. Ça glisse pas
> vraiment, mais ça donne de mauvaises sensations.
effectivement ca vibre un peu, mais pour ca
le continental a l'arrière est top...
par conte sur herbe ou terre le crampon ca aide bien, surtout en incliné
>Pour un usage intensif en
> chemin boueux je dis pas, mais pour un usage typiquement VTC (ville / chemin /
> petite rando), une fois les pneus d'origine HS, je conseillerais de les
> remplacer par de bons vieux demi-ballons.
attention glissage garantie sur l'herbe, et pas terrible sur terre humide,
mais effectivemen sur route, c'est du billard...
Alain Coetmeur
"H.Fagard" <he...@pasdepub.fr> a écrit dans le message de news:
herve-64DE78....@sturm.ign.fr...
> Bonjour,
>
> In article <ak4nrs$m65$1...@wanadoo.fr>, "ELH" <ec...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Je recherche un vélo assez léger, dans les 13 kg... j'ai bien peur de devoir
> > m'en tirer pour 17 ou 18...
>
> On peut quand même arriver à plus léger, en utilisant une autre
> approche: le VTC "sportif" (appelé plus souvent hybride ou outdoor ou
> crossbike suivant les marques), en général livré "nu" (sans garde-boue
> ni porte-bagages) que tu équipes ensuite toi-même avec des éléments plus
> légers que ce qui est monté en standard sur les VTC tout équipés.
effectivement c'est le moyen d'avoir le meilleur,
mais il faut vérifier qu'il y a les poinst d'attache pour
les porte baggage (et donc les garde boues)
mais quel prix ?
sinon faire ca avec son vélociste ?
lui dire :
cadre X, frein Y, roue Z, groupe transmission T, porte-baggage U...
et puis pour le poid, ne pas oublier que le poid se mesure avec le cycliste...
1kg ca ne fait qu'a peine plus de 1% de consomation en plus...
alors, combien payez vous pour 1% ?
quelle confort abandonnez vous pour 1 %
quelle sécurité abandonnez vous pour 1%
JF Bosc
> "JF Bosc" <pad...@padpub.fr> a écrit dans le message de news:
> qui ne regardement plus les rétro déteint sur les vélo...
Le Pb n'est quand même pas vraiment le même. Une voiture c'est plein d'angles
morts, et c'est pas vraiment commode de tourner la tête pour voir derrière.
Les rétros sont effectivement indispensables, alors qu'en moto par exemple, ça
apporte simplement plus de confort (et le risque de ne pas voir dans le rétro
quelque chose qu'on n'aurait jamais raté en tournant la tête).
> effectivement de dilemme du crampon et du lisses
> est que sur revettement lisse le mieux c'est le pneu lisse
> qui a un contact maximal, mais sur revettement instable comme
> la terre ou la boue, le mieux c'est ca sculpture qui perce la cpuche
> de poussière, d'herbe ou de boue...
Mais en vélo la charge au cm2 est très élevée, ce qui fait qu'on arrive en
général à avoir un contact suffisant, d'autant que les efforts à transmettre
sont faibles. Bon OK, ça vaut pas pour la boue, ou pour une utilisation un peu
sportive.
> j'ai déjà eu un plantage par temps humide avec des pneux quasi-lisses
> parce que mes V-Brake
> sont très efficace... plus de problème avec des dynamis...
> mais il est vrai que pou éviter les dérapages le mieux c'est d'apprende afreiner
> du frein avant (enfin pas completement) et a géréer son transfert de poid.
Euh, ah oui, je pensais même pas qu'on pouvait envisager de freiner sans
l'avant ...
> > Par contre, les
> > pneus sculptés ont tendance à dériver en virage sur le bitume. Ça glisse pas
> > vraiment, mais ça donne de mauvaises sensations.
> effectivement ca vibre un peu, mais pour ca
> le continental a l'arrière est top...
C'est pas seulement ça, les crampons se déforment en virage, on a l'impression
que ça va glisser bien avant que ça ne glisse vraiment. Et si on insiste, ça
glisse plus tôt qu'avec des pneus lisses ou rainurés.
Michel de Montpellier
> Quel est l'avantage du cadre alu (à part le poids) ?
La résistance à la corrosion!
La rigidité est un avantage, sauf que ça supprime la suspension naturelle
due à la déformation de la fourche (s'il n'y a pas d'amortisseurs).
Autre inconvénient: avec l'alu, soit c'est mou, soit c'est cassant. Pour
les vélos, évidemment, on choisit des alliages cassants: c'est très
rigide, mais ça ne prévient pas quand ça casse (mais il y a pire: les
composites en tous genres posent ce genre de problèmes de façon bien plus
grave encore, on en reparlera après la polémique qui suivra le premier
crash d'un airbus A380...)
Et aussi: la soudure sur alu, c'est un travail de spécialiste (à faire
sous atmosphère d'argon), alors que la ferraille, c'est plus simple.
H.Fagard
Michel de Montpellier <mju...@freecamembert.fr> wrote:
> La rigidité est un avantage, sauf que ça supprime la suspension naturelle
> due à la déformation de la fourche (s'il n'y a pas d'amortisseurs).
La rigidité du cadre (hors fourche) ne joue-t-elle pas également un rôle
dans la sensation de "dureté" de l'ensemble ? Si la réponse est non ou
"pas beaucoup", alors un cadre alu avec une fourche en acier pourrait
être un bon compromis.
Cyclistement,
Hervé
Joan Moreau
www.orbea.com)
Avant j'avais un MBK en Chromoly, avec lequel j'ai voyage plusieurs mois a
travers le monde
Honnetement, si tu veux faire du chemin sur plusieurs semaines/mois, le
chromoly est une securite de souplesse/solidite/"reparabilite" sans
comparaison avec l'alu
De plus, les cadres en Alu ont tendance a s'user tres rapidemmetn des qu'il
s'agit de faire une etape technique en BUS avec un gros balaise qui jete ton
velo au fond de son bus qui date de l'age de pierre ;-)))
Le Veneto est tres confort, mais peu solide. J'ai fait monte une fourche en
ACIER car sinon le velo n'aurai pas tenu le coup. C'est un bon compromis si
l'on part en autonomie complete.
Concernant la "durete de l'ensemble", une selle avec une tige de selle a
suspension resout le pb....
Penser a demander a faire les filetages pour les porte bagages avant et
arriere
Joan
"H.Fagard" <he...@pasdepub.fr> wrote in message
news:herve-9EB35C....@sturm.ign.fr...