Consommation électique d'une locomotive
Eric Faudemer
Je vous lis depuis un bon nombre d'années maintenant, sans avoir eu la
possibilité de poster dans le forum. Je peux maintenant le faire en toute
quiétude.
Il y a une question qui me tarabuste depuis pas mal de temps et que je n'ai
pas vu passer. Je sais qu'il y a parmi vous de véritables experts. C'est
pourquoi je me permets de vous demander combien de kilowatts/heure consomme
une locomotive électrique.
La réponse ne doit pas être très simple. Je suppose que cela dépend du
modèle de locomotive, de la vitesse, du chargement, de la pente, de la
tension et de la frequence d'alimentation, etc...
Imaginons une situation assez représentative (pour moi), par exemple une
Sybic, avec une rame corail, ou bien une rame TGV a V300.
Je suis preneur de toutes informations.
Merci d'avance.
--
Eric Faudemer
Joel Vauchel
ligne.
Pour une loco électrique la puissance est de l'ordre de 4 à 6 MW, quant à
l'énergie...
Il existe des compteurs d'énergie sur certaines locos.
Voir: pour l'ICN suisse
http://www.cifom.ch/saetmn/Dossiers/ICN/ICN.htm#Partieelec
Date de mise en service Date du retrait des données Km parcourus
Energie consommée [kWh] Energie récupérée [kWh]
17.11.1999 04.08.2001 355'841 1'537'387 404'824
"Eric Faudemer" <faudem...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a7019u$hbi$1...@wanadoo.fr...
PLM
Le Sat, 16 Mar 2002 19:03:19 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 24 lignes à propos de Consommation électique d'une
locomotive :
>Bonjour à tous,
>
>Je vous lis depuis un bon nombre d'années maintenant, sans avoir eu la
>possibilité de poster dans le forum. Je peux maintenant le faire en toute
>quiétude.
>
>Il y a une question qui me tarabuste depuis pas mal de temps et que je n'ai
>pas vu passer. Je sais qu'il y a parmi vous de véritables experts. C'est
>pourquoi je me permets de vous demander combien de kilowatts/heure consomme
>une locomotive électrique.
>La réponse ne doit pas être très simple. Je suppose que cela dépend du
>modèle de locomotive, de la vitesse, du chargement, de la pente, de la
>tension et de la frequence d'alimentation, etc...
Ben, je suppose qu'il suffit de voir la puissance de l'engin: un engin
de 4.400 kW (cas des nez cassés à TH), à plein rendement va comsommer
4.400 kW par heure !
Il y a des spécialistes dans la salle ?
--
Reçois, chère Amie, cher Ami du rail, les meilleurs sentiments de PLM
Rail-Savoie à http://www.RailSavoie.org
Le MOROP à http://www.morop.org
Rail Passion à http://www.railpassion.be.tf
Marc
Donc, par exemple une machine de 4400 kW (en supposant qu'elle fonctionne à
pleine puissance tout le temps) va consommer 4400 kJ chaque seconde... Pour
trouver l'énergie en kW.h, il suffit alors de multiplier par 3600 sec pour
avoir l'énergie consommée en une heure...
Attention : L'unité kW.h est une unité d'énergie : elle vaut 3600 kJ !
Cordialement
damien dwornik
"Eric Faudemer" <faudem...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
a7019u$hbi$1...@wanadoo.fr...
> Bonjour à tous,
>
> Je vous lis depuis un bon nombre d'années maintenant, sans avoir eu la
> possibilité de poster dans le forum. Je peux maintenant le faire en toute
> quiétude.
>
> Il y a une question qui me tarabuste depuis pas mal de temps et que je
n'ai
> pas vu passer. Je sais qu'il y a parmi vous de véritables experts. C'est
> pourquoi je me permets de vous demander combien de kilowatts/heure
consomme
> une locomotive électrique.
> La réponse ne doit pas être très simple. Je suppose que cela dépend du
> modèle de locomotive, de la vitesse, du chargement, de la pente, de la
> tension et de la frequence d'alimentation, etc...
>
Et pas seulement : type de conduite du mécano, vent, courbes, température,
type de train (un train de wagons porte autos est très gourmand en puissance
(peu de marche sur l'erre) car ayant une prise au vent énorme par rapport à
sa masse), ...
> Imaginons une situation assez représentative (pour moi), par exemple une
> Sybic, avec une rame corail, ou bien une rame TGV a V300.
Ben c'est très dur de répondre sans mettre un compteur sur la machine... Et
meme avec la puissance de la machine on n'a pas la valeur maxi car on ne
tient pas compte de l'énergie qui transite par le panto mais qui ne va pas
dans les moteurs de traction : auxilliaires machine et chauffage rame
notamment (qui doit etre à mon avis inclus dans les consommations de
traction puisqu'il est automatiquement comptabilisé pour les locs
diesels...)
Gerardfour
Je ne suis pas electricien, mais sauf erreur.
La tension moteur étant connu et l'intensité affichée, (l'amperemetre est-il
toujours présent sur les dernieres séries ?) si oui
avec une simple calculette, il est possible de connaitre en permanence la
consommation instantanée en Kw/h.
Je n'ai pas la formule en tete je m'abstiendrai donc de vous la donner, mais
fatalement si on connait, le nombre de Volts présents et le nombre d'Amperes
consommés, ont obtient automatiquement le nombre de Watts.
L'un étant fonction des 2 autres.
Gégé
Couvrat-Desvergnes Tanguy
> La tension moteur étant connu et l'intensité affichée, (l'amperemetre
est-il
> toujours présent sur les dernieres séries ?) si oui
> avec une simple calculette, il est possible de connaitre en permanence la
> consommation instantanée en Kw/h.
> Je n'ai pas la formule en tete je m'abstiendrai donc de vous la donner,
mais
> fatalement si on connait, le nombre de Volts présents et le nombre
d'Amperes
> consommés, ont obtient automatiquement le nombre de Watts.
> L'un étant fonction des 2 autres.
La formule magique est:
P = U x I
P étant exprimé en Watts (W), U en volts (V) et I en ampères (A).
Tanguy
Aldelattre
"Couvrat-Desvergnes Tanguy" <tr...@rail-train.com> a écrit dans le message
de news: 3c93dfb6$0$17752$626a...@news.free.fr...
> Salut
Salut
> La formule magique est:
>
> P = U x I
quand les moteur fonctionne sous courant continu.
en monophasee la formule deviens P= racine de 2 x U x I x cos phi
desole je n'ai pas trouve la touche racine sur le clavier :((
> P étant exprimé en Watts (W), U en volts (V) et I en ampères (A).
amities
> Tanguy
alexandre D.
Jean Richard
> quand les moteur fonctionne sous courant continu.
> en monophasee la formule deviens P= racine de 2 x U x I x cos phi
>
> desole je n'ai pas trouve la touche racine sur le clavier :((
Tu peux prendre ça : * * * (Alt v)
P=*2·U·I·cosØ (en guise de phi...)
Sinon, il faut changer de police...
Modelfer
Dans la table des caractères tu as le signe de la racine carré (en police
Arial) que tu peux copier et coller et ça donne ça.
P= ?2 x U x I x cos phi
Cordialement
Pierre
http://www.modelfer.com
"Aldelattre" <aldel...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a71lt3$qj0$1...@wanadoo.fr...
Aurélien
En courant continu :
P = U x I
P = Puissance exprimées en watts
U = Tension exprimée en volts
I = Intensitée exprimée en ampères
En courant alternatif monophasé:
P = U x I x cos phi
P = Puissance exprimées en watts
U = Tension exprimée en volts
I = Intensitée exprimée en ampères
phi = courant de déphasage du moteur
Sauf erreur de ma part tu dois pouvoir calculer ça avec ces formules ...
Le cos phi est en général donné sur la plaque d'un moteur asynchrone sur une
loco je sais pas comment tu peux le connaitre ..
@+
Aurélien
William Jones
"Aurélien" <net-to...@laposte.net> a écrit dans le message news:
3c949ed1$0$23209$626a...@news.free.fr...
[...]
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| Sauf erreur de ma part tu dois pouvoir calculer ça avec ces formules ...
| Le cos phi est en général donné sur la plaque d'un moteur asynchrone sur
une
| loco je sais pas comment tu peux le connaitre ..
|
| @+
|
| Aurélien
Tu demandes gentiment au conducteur d'aller au dépôt mettre la machine sur
une fosse, et tu vas voir en-dessous ...
;o))))))
--
A+
William.
+ + + + + + + + + + +
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux
principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer
avant de l'ouvrir ".
(Pierre Dac)
Jean-Philippe Noat
> Salut Gérard !
>
> > La tension moteur étant connu et l'intensité affichée, (l'amperemetre
> est-il
> > toujours présent sur les dernieres séries ?) si oui
> > avec une simple calculette, il est possible de connaitre en permanence la
> > consommation instantanée en Kw/h.
> > Je n'ai pas la formule en tete je m'abstiendrai donc de vous la donner,
> mais
> > fatalement si on connait, le nombre de Volts présents et le nombre
> d'Amperes
> > consommés, ont obtient automatiquement le nombre de Watts.
> > L'un étant fonction des 2 autres.
>
> La formule magique est:
>
> P = U x I
Salut Tanguy,
Il me semble qu'il faut rajouter le fameux facteur de puissance
(Cosinus Phi) qui est caractéristique de la machine. Exemple dans les
TGV Sud Est et Réseau et Duplex, il est possible de monter sous 25.000
V en prise 1, 2 ou 3 qui correspondent il me semble à une amélioration
du facteur de puissance et par conséquent entraine à tension égale une
augmentation de la puissance disponible. Cet caractéristique ne vaut
que pour le courant alternatif.
Ainsi sur LGV on peut conduire avec en prise 3 à une vitesse > 80 km/h
en dessous il faut rester en prise 1. Sur ligne classique, il faut
rester en prise 1 voir en prise 2. Le règlement dit-il quelque chose à
ce sujet ?
Jean-Philippe
Benjamin_Deville
si tu parles du réducteur de puissance, une page du manuel de conduite
indique sur quelle position tu dois rouler. Sur LGV, c'est toujours 3 (ou
III comme c'est indiqué), et pour chaque ligne, on définit pour l'US ou l'UM
si on peut tirer à I, II ou III ou interdit....
D'ailleurs, j'ai vu sur ces guides que le Duplex (et spécifiquement lui) est
interdit sur certaines lignes (comme Toulouse, la tour de carol) pourquoi ?
Cordialement
Ben
"Jean-Philippe Noat" <jp_...@monaco377.com> a écrit dans le message de
news: b1b01852.02031...@posting.google.com...
David CROCHET
> en monophasee la formule deviens P= racine de 2 x U x I x cos phi
Erreur :
En monophasé, la puissance active P s'exprime selon la formule suivante
P = V.I.cos phi
P = [W]
V = [V]
I = [A]
phi = [ ] déphasage entre le v et le i
en triphasé, cette formule devient :
P = 3.V.I.cos phi
Étant donné que U = V . racine carrée de 3
la formule devient :
P = U.I.cos phi.racine carrée de 3
P = [W]
U = [V]
I = [A]
phi = [ ] déphasage entre le v et le i et non pas entre le u et le i
La racine carrée de 2 est le rapport entre la valeur maximale (valeur crête)
Û et la valeur efficace U d'un signal alternatif sinusoïdale
Cordialement
--
David CROCHET
http://crochet.david.free.fr
David CROCHET
> une fosse, et tu vas voir en-dessous ...
Heu, salut Maurice,
Hé, tu peut mettre la grosse berta sur la fosse, faut que je regarde sous sa
jupe
--
David CROCHET
Michel
Pour un V 160, 600 tonnes Paris Lyon par ligne classique
avec 1 arrêt : 5000 kwh
avec 10 arrêts : 11 000 kwh
"Joel Vauchel" <joel.v...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
a702io$b9k$1...@wanadoo.fr...
paul iliovici
"Couvrat-Desvergnes Tanguy" <tr...@rail-train.com> a écrit dans le message
news: 3c93dfb6$0$17752$626a...@news.free.fr...
cela dépend dans quelle tension on circule car en altenatif cela sera:
P=U x I x cos fi.
on saura égelement si l'on a un bon facteur de puissance.
amitiés paul
paul iliovici
"Aurélien" <net-to...@laposte.net> a écrit dans le message news:
3c949ed1$0$23209$626a...@news.free.fr...
la puissance active: P=U x I x cos phi.
Par définition le facteur de puissance s'exprime:
P
cos phi = ----
S
amitiés, PAUL