Passage à niveau en panne?
Gilles Corlobé
ou une autre, ne sont baissées, j'ai cru comprendre que le conducteur devait
le franchir au pas (en donnant un ou plusieurs coups de sifflet avant je
suppose).
Lorsque la panne dure un certain, les conducteurs sont avertis par radio ou
à la gare, jusque là, je comprends.
Mais comment fait le premier train à passer après la panne? Y a-t-il une
signalisation en cabine ou sur la voie qui prévient le conducteur?
Le ouf !
Gilles Corlobé <gilles....@freesbee.fr> a écrit dans le message :
b6kp1q$uh$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
> Lorsqu'un passage à niveau est en panne, que les barrières, pour une
raison
> ou une autre, ne sont baissées, j'ai cru comprendre que le conducteur
devait
> le franchir au pas (en donnant un ou plusieurs coups de sifflet avant je
> suppose).
Avant tout, il faut s'arrêter d'urgence. Le conducteur effectue un début de
protection avec emission du signal d'alerte lumineux et du signal d'alerte
radio. C'est uniquement s'il arrive à s'arrêter avant le PN qu'il est amené
à le franchir avec prudence pour atteindre la distance de couverture des
obstacles pour placer des pétards sur la voie contigüe.
> Lorsque la panne dure un certain, les conducteurs sont avertis par radio
ou
> à la gare, jusque là, je comprends.
> Mais comment fait le premier train à passer après la panne? Y a-t-il une
> signalisation en cabine ou sur la voie qui prévient le conducteur?
Attends, à partir du moment où un PN est défaillant, il est considéré comme
un obstacle, aucun train ne doit donc rouler avant sa remise en état.
Certains PN sont protégés par des carrés, le conducteur rencontrera alors
des signaux fermés pour l'arrêter.
Tanguy
Frédéric MUSSET
D'abord, il faut savoir qu'il est trés trés rare qu'un PN reste ouvert en
présence d'un train. Tout est fait pour que les barrières s'abaissent : les
PN ont des batteries, on fait en sorte que, même en cas de coupure de
courant total (avec les batteries HS), les barrières tombent par gravité.
En outre, les commandes peuvent être doublées avec deux capteurs au cas où
il y ait une défaillance. Si malgré tout les capteurs doubles ne détectent
rien un système de sécurité se déclenche 10 mètres avant le PN (dit "zone
courte" qui fonctionne par circuits de voie) ce qui avertit les voitures
juste avant le passage du train.
Si un train arrive sur un passage à niveau ouvert (le conducteur le voit en
arrivant dessus sauf sur les lignes à trafic restreint où il y a une
signalisation mais là on est dans des vitesses basses), la seule solution
est de siffler à mort et de freiner d'urgence en espérant que les
automobilistes soient attentifs.
De toute manière, un PN de catégorie 1 ne peut être franchis que si la
circulation est interrompue soit au moyen de barrières ou par deux gardes
munis de drapeaux, il est trop dangereux de les franchir sans protection
même au pas. Idem pour les PN de catégorie 2 (ceux qui comportent une
pancarte STOP) si la visibilité n'est pas conforme à l'arrêté ministériel
(belle formule de calcul !).
Maintenant il reste à évoquer le cas où le passage à niveau reste fermé en
l'absence de trains. C'est bien plus dangereux que l'on ne le croit... En
effet, les automobilistes sont tentés de le franchir en chicane s'ils ne
voient pas de train.
S'ils sont responsables, ils téléphoneront à la gare par le téléphone situé
au passage à niveau pour prévenir de l'anomalie. La gare appelera le service
électrique pour réparer et demandera aux trains de rouler avec prudence et
d'avertir de leur arrivée afin d'éviter une collision avec un automobiliste
passé en chicane.
Ferroviairement,
Frédéric
Gilles Corlobé <gilles....@freesbee.fr> a écrit dans le message :
b6kp1q$uh$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
René Jeanmonod
"Frédéric MUSSET" <Bernard...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: b6krgl$eis$1...@news-reader10.wanadoo.fr...
> Bonsoir,
> Si un train arrive sur un passage à niveau ouvert (le conducteur le voit
en
> arrivant dessus sauf sur les lignes à trafic restreint où il y a une
> signalisation mais là on est dans des vitesses basses), la seule solution
> est de siffler à mort et de freiner d'urgence en espérant que les
> automobilistes soient attentifs.
>
C'est ce que j'ai fait avec une BB63000 HLP, en Charente Maritime, lorsque,
ayant obéi au panneau "S", dans une grande courbe, j'ai vu un homme
dégringoler d'un échafaudage et se précipiter vers ses barrières. Je me suis
arrêté avant le PN ouvert.
C'était le problème des marches spéciales. Mais ceci, se passait dans les
années 60....
Souvenir,souvenir !
Cordialement,
René
Didier Bachelard
En Suisse, la non-fermeture d'un PN est indiqué soit par
- le feu clignotant situé à distance de freinage du PN indiquant que le PN
est fermé ne clignote pas
- le système d'arrêt automatique des trains donne une impulsion "freinage
d'urgence" au poste de conduite
- rien du tout (petites lignes secondaires)
Que faire lorsque le PN n'est pas fermé ?
- Si le PN peut être gardé sur place, simplement aviser le mécanicien
(verbalement, téléphone, radio, ...)
- Si le PN ne peut être gardé sur place, le mécanicien est avisé par un
ordre à consigner. Il roulera à 60 km/h depuis la gare ou la halte précédant
le PN, s'arrêtera devant celui-ci et le traversera à vitesse réduite, tout
en usant du sifflet.
Bonne soirée
Didi
Didier Bachelard
Il est intéressant de lire les textes de lois sur les passages à niveaux :
http://www.admin.ch/ch/f/rs/c742_148_31.html
http://www.admin.ch/ch/f/rs/c742_148_311.html
Didi
David CROCHET
> S'ils sont responsables, ils téléphoneront à la gare par le
téléphone situé
> au passage à niveau pour prévenir de l'anomalie.
c'est ce que j'ai voulu faire une fois sur le PN de la gare
Hirson-école, mais rien en abaissant le levier du téléphone d'urgence.
et en voyant le rouge clignotant sur une présignalisation, je me suis
dit encore heureux qu'il y ait du courant dans la caténaire, car en
bas, point de salut.
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.free.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.free.fr (Road-Book à moto)
Gilles Corlobé
puisse penser qu'une panne électrique ne puisse se produire. Et dans
l'éventualité où elle se produirait quand même, il n'y a pas de
signalisation sur les voies importantes. C'est le premier train qui le
traversera qui s'en appercevra.
C'est pas un peu risqué ça (même si les chances que cela se produise sont
ridiculement faibles)?
Le ouf !
Gilles Corlobé <gilles....@freesbee.fr> a écrit dans le message :
b6muf4$236$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
> Donc, si je vous comprends bien, il y a suffisament de sécurités pour
qu'on
> puisse penser qu'une panne électrique ne puisse se produire. Et dans
> l'éventualité où elle se produirait quand même, il n'y a pas de
> signalisation sur les voies importantes. C'est le premier train qui le
> traversera qui s'en appercevra.
Non, il y a des alarmes au niveau des postes pour les PN à SAL automatiques.
Tanguy
Frédéric MUSSET
Gilles Corlobé <gilles....@freesbee.fr> a écrit dans le message :
b6muf4$236$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
>
> C'est pas un peu risqué ça (même si les chances que cela se produise sont
> ridiculement faibles)?
>
Non par rapport aux autres incidents qui peuvent survenir en cours de
trajet.
L'objectif du chemin de fer est d'intervenir toujours en amont, avant le
problème.
La probabilité qu'un PN reste ouvert est aussi importante que celle de la
chute d'un rocher sur la voie.
De toute manière, comment faire au niveau technique pour arrêter un train si
un PN est indûment ouvert ? Il faudrait que l'on contrôle à une distance
supérieure à celle de la distance de freinage la fermeture effective des
barrières et indiquer cette fermeture au train suffisament tôt.
A mon avis, on risquerait d'augmenter la durée de fermeture du PN et donc de
créer un danger car les automobilistes ne voyant pas passer de train au bout
de quelques dizaines de secondes seraient tentés de passer en chicane.
Enfin, pour clore, à ma connaissance, lors des divers incidents de PN, aucun
n'était dû à la défaillance de l'installation...
La seule bonne mesure de sécurité serait de supprimer le PN !
Frédéric
le dingue
ouvert et que tu arrives dessus,il faut siffler,siffler et siffler encore
pour attirer l'attention des autos et autres pietons qui pourraient se
trouver sur les voies!!!!
en meme temps,protection et lancement des alertes...ensuite arret à la dco
petards et tout ..
ensuite,un peu de yoga pour reprendre le dessus...cela m'est arrivé,c'est
tres perturbant.........
faut avoir le coeur solide dans ce boulot...
Le ouf !
Le réflexe de siffler vient tout seul de toute façon, j'en ai fait
l'expérience avec une imprudente traversant les voies devant moi à 90 km/h.
Déjà engagée sur le passage, elle aurait pu se figer au bruit du sifflet,
mais qu'importe, dans ces moments là, tu n'as pas le temps de réfléchir
longtemps, le sifflet est une couverture de toute façon si l'accident
survient...
Je ne vais pas au boulot la peur au ventre, il est certain que ce genre
d'incident m'arrivera comme à d'autres ou peut-être serai-je épargné...
On verra.
Tanguy
le dingue <ledi...@noos.fr> a écrit dans le message :
3e90700d$0$21664$79c1...@nan-newsreader-03.noos.net...
Gilbert
De toute ma carrière, je n'ai jamais vu un PN à SAL indûment ouvert. Je parle
bien sûr des vrais PN à SAL et pas de PN commandés à distance. Là j'ai connu
quelques problèmes dus à celui qui le commandait ou à un mouvement non prévu.
Par rapport aux anciens PN manuels, les PN à SAL sont incomparablement plus sûrs
que les PN manuels. Le seul problème est qu'on a prévu de pouvoir passer "en
chicane", ce qui est, à mon avis, LE problème. En Suisse et en Italie, les PN
que j'ai vu ferment TOUTE la route, y compris aux piétons. Qui a raison, qui a
tort?
--
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This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
Gérard Parramon
"Gilbert" <acuop...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
200347-85...@foorum.com...
> De toute ma carrière, je n'ai jamais vu un PN à SAL indûment ouvert.
Je n'ai pas souvenir non plus d'avoir vu un PN ouvert indûment pendant toute
ma carrière. En panne ou en raté d'ouverture oui, mais jamais ouvert. Par
contre, j'ai souvent été écoeuré par l'attitude de ceux qui étaient retenus
par sécurité, pauvres inconscients...
.../...
>Le seul problème est qu'on a prévu de pouvoir passer "en
> chicane", ce qui est, à mon avis, LE problème. En Suisse et en Italie, les
PN
> que j'ai vu ferment TOUTE la route, y compris aux piétons. Qui a raison,
qui a
> tort?
Euh, oui ! Mais je ne pense qu'on ait prévu le passage "en chicane". Il
s'agissait surtout d'assurer la sortie du PN pour éviter l'emprisonnement
entre les barrières. Malheureusement, à notre époque, il n'y plus de
civisme, de discipline, voire d'intelligence dans la société. Je ne parle
même pas de politesse ou de solidarité. A notre époque, pour interdire le
passage, il faut un mur !! Et encore.
Il suffit de voir l'attitude de certains sur ce forum pour comprendre que la
sécurité ne peut être faite qu'avec des certitudes, et qu'on ne peut avoir
aucune certitude en faisant confiance à n'importe qui. Et lorsqu'il s'agit
de tout le monde, c'est n'importe qui !!
A notre époque, certains contrevenants ne comprennent même pas qu'ils
puissent être contrôlés et sanctionnés !! Comment leur faire prendre
conscience que la demie barrière est baissée pour leur sécurité, s'ils n'ont
pas l'intelligence de le trouver eux-mêmes ?
Cordialement
Gérard Parramon
http://gparam.free.fr (La conduite des trains)
http://gparam.free.fr/apprenti.html (Arpètes rail)
le dingue
"Gilbert" <acuop...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
200347-85...@foorum.com...
>
> De toute ma carrière, je n'ai jamais vu un PN à SAL indûment ouvert. Je
parle
> bien sûr des vrais PN à SAL et pas de PN commandés à distance.
une autre fois,la commande des barrieres etait defaillante et la barriere
s'ouvrait à l'approche du train!!!
au secours..
effrayant..
> Là j'ai connu
> quelques problèmes dus à celui qui le commandait ou à un mouvement non
prévu.
> Par rapport aux anciens PN manuels, les PN à SAL sont incomparablement
plus sûrs
> que les PN manuels. Le seul problème est qu'on a prévu de pouvoir passer
"en
> chicane", ce qui est, à mon avis, LE problème. En Suisse et en Italie, les
PN
> que j'ai vu ferment TOUTE la route, y compris aux piétons. Qui a raison,
qui a
> tort?
quant on connait le manque de civisme de nos compatriotes..
Marc Venot
> moins,surtout quant on connait le manque de civisme de nos compatriotes..
Ca évite de réfléchir aux raisons de ce "manque de civisme".
ledingue
"> Ca évite de réfléchir aux raisons de ce "manque de civisme".