Longueur maximum d'un convoi
Pierre
Je voudrais savoir quelle est la longueur maximale autorisée en
France pour un train de voyageurs et un train de fret.
Merci
Pierre
Pierre...@wanadoo.fr
http://pro.wanadoo.fr/mfp/index.htm
Christophe ROLLEY
--
Bonne journée
christop...@libertysurf.fr
icq:44526926
Pierre <Pierre...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7oojrl$hkm$1...@wanadoo.fr...
Boubou
>
> Théoriquement 750 m
Mais des dispositions régionales peuvent étendre cette limite. Des
trains de minerai de 900m ont été exploités régulièrement entre Caffiers
et Dunkerque.
--
Boubou
------
"Pour vivre heureux, vivons cachés."
Christophe ROLLEY
lau21
ferait 27 voitures Corail, une belle composition !!!). Les gares avec des
quais de 750 m ne doivent pas être nombreuses en France...
Laurent.
J-Emmanuel Leroy
lau21 a écrit dans le message <7osnov$4et$1...@s6.asi.fr>...
>Par contre, en pratique, les trains voyageurs font rarement 750 m (cela
>ferait 27 voitures Corail, une belle composition !!!). Les gares avec des
>quais de 750 m ne doivent pas être nombreuses en France...
Sur le Sud-Est, on peut avoir jusqu'à 18 Corail pour certains trains de
nuit. Il en circule tous les jours de l'été.
Sur le Sud-Ouest, on doit pouvoir faire plus long encore eu égard à ce que
requiert une UM de TGV A...
Par contre, sur PSL vers Rouen et Le Havre, on est par contre limité à 10
caisses + loc, soit la longueur d'une US de TGV A...
Bien à vous,
J-Emmanuel,
je.l...@magic.fr
Eric Luceau
J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
<9344168...@bagdad.magic.fr>...
Salut JE,
Je dirais jusqu' à 11 Corails + la loc en REVER sur Le Havre ou Rouen.
Exceptionnellement aussi sur Cherbourg mais la pauvre 16000 peine dans
les rampes surtout si c'est une 800 Ampères ;-)
Eric
J-Emmanuel Leroy
Éric,
Eric Luceau a écrit dans le message <934441729.49215@news1>...
[...]
>Je dirais jusqu' à 11 Corails + la loc en REVER sur Le Havre ou Rouen.
>Exceptionnellement aussi sur Cherbourg mais la pauvre 16000 peine dans
>les rampes surtout si c'est une 800 Ampères ;-)
C'est exact : 11 Corail + loc sur PSL vers Rouen. Qu'appelles-tu une 16.000
800 A ? Tu veux dire qu'il y a des modèles avec automate et d'autres sans,
i.e. celles réversibles par câblots et les autres ?
Bien à toi,
J-Emmanuel,
je.l...@magic.fr
P.S.: Tu ne fais pas du RER A aujourd'hui, par hasard ?
Eric Luceau
J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
<93444378...@sofia.magic.fr>...
>[message posté sur < fmtr > et adressé par courrier]
>
>
>C'est exact : 11 Corail + loc sur PSL vers Rouen. Qu'appelles-tu une 16.000
>800 A ? Tu veux dire qu'il y a des modèles avec automate et d'autres sans,
>i.e. celles réversibles par câblots et les autres ?
Les 16000 classiques (rever ou non) ont comme caractéristiques d'intensité
nominale 1040 A mais certaines sont limitées à 800 A. Je me renseignerais
pour savoir pourquoi à moins qu'un FMTRien le sache.
Une autre particularité est leur tension nominale qui est de 1050 V (idem
pour les 25100 et 25200) à comparer à presque tous les autres types de
machines d'époques similaires qui ont des moteurs de 1500 V. Cela entraine
au niveau de la conduite à jongler entre le passage des crans et le shuntage
pour ne pas dépasser intensité et tension car je pense que le secondaire du
transformateur doit sortir 1500 V.
Tout ceci est quand même à vérifier ;-)
Eric
J-Emmanuel Leroy
Éric,
Eric Luceau a écrit dans le message <934441729.49215@news1>...
[...]
>Je dirais jusqu' à 11 Corails + la loc en REVER sur Le Havre ou Rouen.
>Exceptionnellement aussi sur Cherbourg mais la pauvre 16000 peine dans
>les rampes surtout si c'est une 800 Ampères ;-)
C'est exact : 11 Corail + loc sur PSL vers Rouen. Qu'appelles-tu une 16.000
800 A ? Tu veux dire qu'il y a des modèles avec automate et d'autres sans,
i.e. celles réversibles par câblots et les autres ?
Bien à toi,
J-Emmanuel,
je.l...@magic.fr
Benjamim
> Pour mon départ en vacance, je ne sais pas quelle est la
>longueur du quai, mais voie 7 à Austerlitz, la 9200 était en avant du
>carré : du coup le départ a été donné à la main. le mécano pouvant
>difficilement voir le signal. Idem pour le KVB je pense.
>
>--
>Erwan DAVID
Ce le convoi etait aussi prochaine du carré et l'antenne do KVB etait sur
les balises, le mecanicien probablement disconnecté le KVB parce qu'ill
dificilment pouvrai faire les essais du KVB avec l'antenne sur les
balises(ill donné error). Mais si cette n'est pas le cas dans le KVB ne
donné acun problem (mais s'ill travaille au meme maniere que le KVB
portuguais, vous est limité à 30 km/h jusque au prochaine signal (i'll y a
formes de contourné ça!!!))
Paul-Henri Bellot
(Je ne parle pas spécialement des trains les plus longs). Il me semble bien
que le SERNAM a des V200 mais pour du Fret "normal" ça donne quoi la vitesse
maxi ?
Merci, Paul-Henri
Christophe ROLLEY a écrit
>Théoriquement 750 m
>
>--
>Bonne journée
>christop...@libertysurf.fr
>icq:44526926
>Pierre <a écrit dans le message :
Bernard Martin
Paul-Henri Bellot <phenri...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> Il me semble bien que le SERNAM a des V200 mais pour du
>Fret "normal" ça donne quoi la vitesse maxi ?
Trains de marchandises ordinaires (MA 100) : 100 km/h
Trains de messageries ordinaires (ME 100) : 100 km/h
Trains de messageries accélérés :
-ME 120 : 120 km/h
-ME 140 : 140 km/h
-MV 160 : 160 km/h
-MVGV : 200 km/h
--
A+ Bernard
Pour le courrier , enlever antipub dans l'adresse !
Benjamim
Bernard Martin wrote in message <7p1eh4$r9e$1...@news2.isdnet.net>...
Un de cette jours le trains de merchandises seron plus vittes que le
TGV!!!!!!
J-Emmanuel Leroy
Benjamim a écrit dans le message <93448985...@nurn.esoterica.pt>...
[...]
>Ce le convoi etait aussi prochaine du carré et l'antenne do KVB etait sur
>les balises, le mecanicien probablement disconnecté le KVB parce qu'ill
>dificilment pouvrai faire les essais du KVB avec l'antenne sur les
>balises(ill donné error). Mais si cette n'est pas le cas dans le KVB ne
>donné acun problem (mais s'ill travaille au meme maniere que le KVB
>portuguais, vous est limité à 30 km/h jusque au prochaine signal (i'll y a
>formes de contourné ça!!!))
Tu ne crois pas que les essais du KVB se font plutôt à la PC de la machine,
soit avant de l'atteler à la rame ? Je pencherais plutôt pour les essais
faits à Vitry ou contre les tampons d' Austerlitz si la machine est reprise.
Je me trompe ?
J-Emmanuel,
je.l...@magic.fr
Benjamim
J-Emmanuel Leroy wrote in message <93462543...@sofia.magic.fr>...
Probablement lá question est ce que le KVB francais est um peu different de
leur frere Portugais. Ici, les test ont que etre efectue avec lá locomotive
atteleé à le rame. Aussi le mecanicien avez que introduire les
carecteristics du trin: Longeur, Acceleracion de frenage, temps de reaction
du frein, categorie du train, vitesse maximum.
>
Benjamim
Erwan David wrote in message <87672i3...@teaser.fr>...
>"J-Emmanuel Leroy" <je.l...@magic.fr> writes:
>
>> Benjamin,
>>
>>
>> Benjamim a écrit dans le message <93448985...@nurn.esoterica.pt>...
>>
>> [...]
>> >Ce le convoi etait aussi prochaine du carré et l'antenne do KVB etait
sur
>> >les balises, le mecanicien probablement disconnecté le KVB parce qu'ill
>> >dificilment pouvrai faire les essais du KVB avec l'antenne sur les
>> >balises(ill donné error). Mais si cette n'est pas le cas dans le KVB ne
>> >donné acun problem (mais s'ill travaille au meme maniere que le KVB
>> >portuguais, vous est limité à 30 km/h jusque au prochaine signal (i'll y
a
>> >formes de contourné ça!!!))
>>
>>
>> Tu ne crois pas que les essais du KVB se font plutôt à la PC de la
machine,
>> soit avant de l'atteler à la rame ? Je pencherais plutôt pour les essais
>> faits à Vitry ou contre les tampons d' Austerlitz si la machine est
reprise.
>>
>> Je me trompe ?
>
>je doute qu'on dépasse les 10 km/h avant le prochain signal...
>
>
:-)))))
nous ne avons pas trains de passageres aussi grands!!!! le maximum cet dans
la ordre du 10 cars
J-Emmanuel Leroy
Benjamim a écrit dans le message <93466919...@orodruin.esoterica.pt>...
[...]
>Probablement lį question est ce que le KVB francais est um peu different de
>leur frere Portugais. Ici, les test ont que etre efectue avec lį
>locomotive atteleé ą le rame. Aussi le mecanicien avez que introduire les
>carecteristics du trin: Longeur, Acceleracion de frenage, temps de reaction
>du frein, categorie du train, vitesse maximum.
Ce que tu décris, ce ne sont pas les essais, mais l'entrée des paramčtres.
Il me semble bien que l'essai proprement dit du KVB se fait lors de la PC
machine afin de pouvoir évoluer avec un KVB dont on est sūr qu'il
fonctionne. Je me trompe, Marc ?
Et puis d'ailleurs, qu'appelles-tu "test" du KVB" ?
Bien ą toi,
J-Emmanuel,
je.l...@magic.fr
Benjamim
J-Emmanuel Leroy wrote in message <93471211...@bagdad.magic.fr>...>>Probablement lá question est ce que le KVB francais est um peu different
de
>>leur frere Portugais. Ici, les test ont que etre efectue avec lá
>>locomotive atteleé à le rame. Aussi le mecanicien avez que introduire les
>>carecteristics du trin: Longeur, Acceleracion de frenage, temps de
reaction
>>du frein, categorie du train, vitesse maximum.
>
>
>Il me semble bien que l'essai proprement dit du KVB se fait lors de la PC
>fonctionne. Je me trompe, Marc ?
>
>Et puis d'ailleurs, qu'appelles-tu "test" du KVB" ?
>
vous avez raison. Le problème que je parlais se produira seulement si KVB
est initialisé sur la ligne il individu dû à un changement de cabine. Le
problème que j'ai dit se produit davantage sur des unités les automotrices
dans le quels l'antenne opposée d'extrémité est au-dessus des balises de KVB
et quand vous vous inversez, vous ne pouvez pas faire les essais de kvb en
raison de cela
Paul-Henri Bellot
Bernard Martin a écrit
Jean-François Bourdin
Erwan David a écrit dans le message <87672i3...@teaser.fr>...
>[...]
>
> De toute façon avec un train comme ça au cul, et à Austerlitz,
>je doute qu'on dépasse les 10 km/h avant le prochain signal...
>
>
Même avec un train "lourd" (les quais d'Austerlitz ne doivent pas dépasser
450m) une machine puissante est surtout limitée par la vitesse sur les
aiguilles de sortie de la gare. La sous-station est toute proche et la
section cumulée de cuivre des caténaires est élevée, ce qui limite les
chutes de tension. Les accélérations sont en général plutôt bonnes.
Salut
Jean-François
> sans dollar dans l'adresse perso !
Marc Dufour
==============================================================
"Jean-François Bourdin" <jbodoll...@magic.fr>
écrivit le/wrote on Mon, 23 Aug 1999 13:33:10 +0200
à propos de/about Re: Longueur maximum d'un convoi
--------------------------------------------------------------
...
>Même avec un train "lourd" (les quais d'Austerlitz ne doivent pas dépasser
>450m) une machine puissante est surtout limitée par la vitesse sur les
>aiguilles de sortie de la gare. La sous-station est toute proche et la
>section cumulée de cuivre des caténaires est élevée, ce qui limite les
>chutes de tension. Les accélérations sont en général plutôt bonnes.
Tiens, au fait, ça se fait, renforcer l'alimentation dans les gares, pour
aider les démarrages???
-- -------------------------------------------------------------- --
"Il n'est pas possible de croire que le chemin de fer sera valable
en l'an 2000 s'il comporte encore l'attellage à vis; s'il devait en
être ainsi, la génération actuelle des cheminots serait responsable
de cette dégradation." - Louis Armand, 9 décembre 1964 (VDR2672p63)
------ Marc....@MRDOSPAMemdx.qc.ca - http://www.emdx.qc.ca -----
Daniel Emery
Marc Dufour a écrit dans le message <37c3f599....@news.total.net>...
>
>Tiens, au fait, ça se fait, renforcer l'alimentation dans les gares, pour
>aider les démarrages???
>
Oui, mais il faut être attentif au paradoxe suivant :
La puissance appelée n'est pas très grande au démarage avec les engins
moteurs de ligne modernes !
P = F.v, donc P=0 au démarrage (valeur toute théorique et qui ne tiens pas
comte des auxilliaires !).
La puissance maximale n'est atteignable qu'entre 50 et 80 km/h selon les
caractéristiques de traction (fin de la zone à "effort maximal"). Ainsi,
dans les grandes gares à limitation de vitesse à 30km/h, la puissance n'est
demandée n'est pas très élevée,. Par contre, 1 ou 2 km plus loin, la mise en
vitesse sollicite considérablement l'alimentation électrique.
Danex
J-Emmanuel Leroy
Daniel Emery a écrit dans le message <37c2...@epflnews.epfl.ch>...
[...]
>La puissance appelée n'est pas très grande au démarage avec les engins
>moteurs de ligne modernes !
>
>P = F.v, donc P=0 au démarrage (valeur toute théorique et qui ne tiens pas
>comte des auxilliaires !).
>La puissance maximale n'est atteignable qu'entre 50 et 80 km/h selon les
>caractéristiques de traction (fin de la zone à "effort maximal"). Ainsi,
>dans les grandes gares à limitation de vitesse à 30km/h, la puissance n'est
>demandée n'est pas très élevée,. Par contre, 1 ou 2 km plus loin, la mise
>en vitesse sollicite considérablement l'alimentation électrique.
Ah, sans cesse il faut revenir sur ces notions de base, c'est assez
décourageant ! Même si je ne doute pas des compétences de Marc Dufour, je
constate qu'il emploie le mot puissance à tort. Et l'on entend cela tous les
jours, dix fois par jour. ;o((
En matière ferroviaire, parler de puissance n'a pas grand sens. C'est la
notion d'effort de traction qui prime. D'ailleurs une machine est
caractérisé non pas par sa puissance, mais par un diagramme force de
traction au crochet en fonction de la vitesse. Pour savoir si la loc va
pouvoir remorquer un train, on reporte sur le même diagramme la
caractéristique résistante du train qui est une droite linéaire de plus ou
moins forte pente.
Daniel Emery
Erwan David a écrit dans le message <87iu65x...@teaser.fr>...
>"Daniel Emery" <Daniel...@epfl.ch> writes:
>> dans les grandes gares à limitation de vitesse à 30km/h, la puissance
n'est
>> demandée n'est pas très élevée,. Par contre, 1 ou 2 km plus loin, la mise
en
>> vitesse sollicite considérablement l'alimentation électrique.
>
>couple il faut bien une certaine intensité pour le fournir, non ?
>
Oui, bien sûr, l'intensité instantanée peut être très élevée, mais pas la
puissance appelée à la ligne.
^ Ft(effort de traction)
I
******************
I *
I I *
I *
I *
I I *
I *
I *
I I *
I *
+---------------------I-------------------------I---> V(vitesse)
O I Vmax
^ P, I (puissance et intensité à la ligne de contact)
I (P=Ft*V, P=U*I avec U=cste )
I I
I **********************
I *
I *
I *
I *
I *
I *
+------------------------------------------------I---> V(vitesse)
O Vmax
Danex
J-Emmanuel Leroy
Daniel Emery a écrit dans le message <37c3...@epflnews.epfl.ch>...
[...]
>^ P, I (puissance et intensité à la ligne de contact)
>I (P=Ft*V, P=U*I avec U=cste )
>I I
>I **********************
>I *
>I *
>I *
>I *
>I *
>I *
>+------------------------------------------------I---> V(vitesse)
>O Vmax
Attention, j'ai peur que ton diagramme prête à confusion. s'iI représente
l'intensité consommée pour différentes vitesses constantes, en revanche, il
ne faut pas le lire comme une phase d'accélération où l'intensité consommée
est variable en fonction de l'effort recquis, lui-même indiqué par le
diagramme effort de traction en fonction de la vitesse où l'on fait figurer
la force résistive du train.
Boubou
>
> J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
> <9344168...@bagdad.magic.fr>...
> >Laurent,
> >
> >
> >lau21 a écrit dans le message <7osnov$4et$1...@s6.asi.fr>...
> >
> >>Par contre, en pratique, les trains voyageurs font rarement 750 m (cela
> >>ferait 27 voitures Corail, une belle composition !!!). Les gares avec des
> >>quais de 750 m ne doivent pas être nombreuses en France...
> >
> >
> >Sur le Sud-Est, on peut avoir jusqu'à 18 Corail pour certains trains de
> >nuit. Il en circule tous les jours de l'été.
Quand j'étais gamin, je me souviens avoir compté 22 voitures en gare de
St-Raphael, un été.
> >Sur le Sud-Ouest, on doit pouvoir faire plus long encore eu égard à ce que
> >requiert une UM de TGV A...
> >Par contre, sur PSL vers Rouen et Le Havre, on est par contre limité à 10
> >caisses + loc, soit la longueur d'une US de TGV A...
> >
>
> Salut JE,
>
> Je dirais jusqu' à 11 Corails + la loc en REVER sur Le Havre ou Rouen.
> Exceptionnellement aussi sur Cherbourg mais la pauvre 16000 peine dans
> les rampes surtout si c'est une 800 Ampères ;-)
>
> Eric
Le règlement S7A autorise jusqu'à 16 voitures pour un R160
--
BOUBOU
--------------
"Dire non, aussi bien en refusant de passer le sel qu'en manifestant
dans la rue, en faisant du soutien scolaire dans son quartier ou en
défendant le maintien d'une épicerie ou d'une ligne SNCF dans son
village, ce sont toutes ces microrévoltes qui forgent un individu."
Michel Onfray
dam's 72000
Boubou a écrit dans le message <37C68364...@insalien.org>...
>Eric Luceau a écrit :
>> Salut JE,
>>
>> Je dirais jusqu' à 11 Corails + la loc en REVER sur Le Havre ou
Rouen.
>> Exceptionnellement aussi sur Cherbourg mais la pauvre 16000 peine
dans
>> les rampes surtout si c'est une 800 Ampères ;-)
Quelle est la différence entre une 16000-"800 Ampères" et une autre ?
Honni soit qui mal y pense.
Ferroviairement,
Dam's 72000 (dam...@infonie.fr).
_____________
> |°| ##### |°| <
ooo ===== ooo
Eric Luceau
dam's 72000 a écrit dans le message <935777384.63227@news2>...
>Salut !
>
[...]
>
>Quelle est la différence entre une 16000-"800 Ampères" et une autre ?
>
>Honni soit qui mal y pense.
>Ferroviairement,
>Dam's 72000 (dam...@infonie.fr).
>_____________
>> |°| ##### |°| <
>ooo ===== ooo
>
La différence, c'est moins de puissance pour une 800 A.
Promis, je me renseigne rapidement sur les différences entre les 2 types.
Eric
Boubou
>
> dam's 72000 a écrit dans le message <935777384.63227@news2>...
>
> Promis, je me renseigne rapidement sur les différences entre les 2 types.
>
d'un côté celles dont les réducteurs V90-V140 ont été modifiées en
V100-V140 pour le fret, suite au relèvement de 80 à 90 puis 100 de la
vitesse des trains de marchandises du régime ordinaire ,
de l'autres celles qui ne font que de la banlieue et dont les réducteurs
n'ont pas été modifiés ?
--
Boubou
-------------------------------------------------------------------
"Corrompre ou détruire tout ce qui apparaît de neuf et de beau
a toujours été le premier désir de Morgoth..."
J.R.R. Tolkien, "Le Silmarillon"
Les vandales et les tagueux seraient-ils des créatures de Morgoth ?
ARNAUD
Attention ne pas confondre avec les BB16500!!! Les 16000 n'ont pas de
réducteurs!
Arnaud
Et toujours et encore LES SEIGNEURS DU RAIL
http://www.ifrance.com/LSDRail
J-Emmanuel Leroy
Boubou a écrit dans le message <37CA8A24...@insalien.org>...
>> dam's 72000 a écrit dans le message <935777384.63227@news2>...
>> >Quelle est la différence entre une 16000-"800 Ampères" et une autre ?
>>
>> La différence, c'est moins de puissance pour une 800 A.
>> Promis, je me renseigne rapidement sur les différences entre les 2 types.
>>
>Ca ne serait pas
>d'un côté celles dont les réducteurs V90-V140 ont été modifiées en
>V100-V140 pour le fret, suite au relèvement de 80 à 90 puis 100 de la
>vitesse des trains de marchandises du régime ordinaire ,
>de l'autres celles qui ne font que de la banlieue et dont les réducteurs
>n'ont pas été modifiés ?
T'as fumé ?!
Il n'y a pas de réducteur sur les 16.000. Par contre, je sais que certaines
ont un rapport de réduction à 180 tandis que d'autres ne sont aptes qu'à 160
km/h. Je ne sais pas à quoi cela tient. Peut-être est-ce en rapport avec un
éventuel automate pour le pilotage de la machine à distance : je veux parler
des 16.000 aptes à la réversibilité par câblots. Un Rail Passion des débuts,
et que je n'ai plus, a été consacré aux 16.000. Sans doute la réponse y
figure-t-elle ?
Manu
J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
<93605337...@atlanta.magic.fr>...
>T'as fumé ?!
>Il n'y a pas de réducteur sur les 16.000. Par contre, je sais que certaines
>ont un rapport de réduction à 180 tandis que d'autres ne sont aptes qu'à
160
>km/h. Je ne sais pas à quoi cela tient. Peut-être est-ce en rapport avec un
>éventuel automate pour le pilotage de la machine à distance : je veux
parler
>des 16.000 aptes à la réversibilité par câblots. Un Rail Passion des
débuts,
>et que je n'ai plus, a été consacré aux 16.000. Sans doute la réponse y
>figure-t-elle ?
salut JE,
hé oui! Prés de 40 engins dont les 15 BB 16100 recurent entre 1971 et 75 un
rapport d'engrenage 180 km/h pour limiter la vitesse de rotation du moteur
de traction à grande vitesse.
L'automate gérant les 16100 est un AME 15 de GEC Alsthom qui gére les
circuits éléctriques de la machine c'est machine posséde également
l'antipatinage (surement gréffé en même temps que le changement de rapport)
J-Emmanuel Leroy
Manu a écrit dans le message <7qhjbi$kh9$1...@wanadoo.fr>...
[...]
>hé oui! Prés de 40 engins dont les 15 BB 16100 recurent entre 1971 et 75 un
>rapport d'engrenage 180 km/h pour limiter la vitesse de rotation du moteur
>de traction à grande vitesse.
> L'automate gérant les 16100 est un AME 15 de GEC Alsthom qui gére les
>circuits éléctriques de la machine c'est machine posséde également
>l'antipatinage (surement gréffé en même temps que le changement de rapport)
Ok, mais pour ce qui concerne les 16.000 Rév. câblots ? Possèdent-elles un
automate ? Et pourquoi la réduction de la vitesse de rotation du moteur
n'a-t-elle pas été généralisée ? J'avais entendu dire qu'il s'agissait de
faire rouler les 16.000 à 180 km/h sur l' Est, tout comme les 15.000 qui les
y ont suivies et aptes de construction à 180 km/h.
Boubou
>
> Boubou wrote:
> >
> > Eric Luceau a écrit :
> > >
> > > >Quelle est la différence entre une 16000-"800 Ampères" et une autre ?
> > >
> > > La différence, c'est moins de puissance pour une 800 A.
> > > Promis, je me renseigne rapidement sur les différences entre les 2 types.
> > >
> > Ca ne serait pas
> > d'un côté celles dont les réducteurs V90-V140 ont été modifiées en
> > V100-V140 pour le fret, suite au relèvement de 80 à 90 puis 100 de la
> > vitesse des trains de marchandises du régime ordinaire ,
> > de l'autres celles qui ne font que de la banlieue et dont les réducteurs
> > n'ont pas été modifiés ?
> Attention ne pas confondre avec les BB16500!!! Les 16000 n'ont pas de
> réducteurs!
>
Au temps pour moi, j'avais lu trop vite ! En plus rien que pour me faire
tromper, il y avait un 5 juste au dessus dans le n° du message de
dam's72000, c'était juste assez pour que je voie 16500 au lieu de 16000
et pour titiller mes souvenirs d'ancien de l'Est et des "Mc Cormick" !
emmanuel.bunel
J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
<93617225...@sofia.magic.fr>...
>Ok, mais pour ce qui concerne les 16.000 Rév. câblots ? Possèdent-elles un
>automate ? Et pourquoi la réduction de la vitesse de rotation du moteur
>n'a-t-elle pas été généralisée ? J'avais entendu dire qu'il s'agissait de
>faire rouler les 16.000 à 180 km/h sur l' Est, tout comme les 15.000 qui
les
>y ont suivies et aptes de construction à 180 km/h.
>
a cela point de réponse je peut de donner (comme dirai un personnage de
film) mais je pense qu'il n'y a pas de 16000 apte à 180 vu l'état de
certaine! Et d'ailleur je voudrai rouler à 180 ds une 16000 déja à 160 ca
bouge pas mal alors à 180 ....ha! c'est le charme des vieilles locs c'est
pas dans une sybic qu'on ressentirait ca!!!!
peut être que boubou pourrait nous aider un peu?
@+
Manu
Boubou
> peut être que boubou pourrait nous aider un peu?
>
regarder passer de mon bureau .
--
Boubou
------
Une 15000, sinon rien.
J-Emmanuel Leroy
emmanuel.bunel a écrit dans le message <7qmu79$gvs$1...@wanadoo.fr>...
[...]
>a cela point de réponse je peut de donner (comme dirai un personnage de
>film) mais je pense qu'il n'y a pas de 16000 apte à 180 vu l'état de
>certaine! Et d'ailleur je voudrai rouler à 180 ds une 16000 déja à 160 ca
>bouge pas mal alors à 180 ....ha! c'est le charme des vieilles locs c'est
>pas dans une sybic qu'on ressentirait ca!!!!
>peut être que boubou pourrait nous aider un peu?
Qu'on s'entende, il existe une sous-série à rapport de réduction 180, mais
toute la série n'est homologuée que jusqu'à 160 à cause des PN des lignes et
de l'absence de préannonce (à l'origine, on pensait pouvoir s'en passer
jusqu'à 180 km/h).
De même, les RTG peuvent techniquement rouler à 200 km/h voire 260 pour le
record, mais commercialement, elles n'ont pas dépassé 160 km/h, leur vitesse
d'homologation.
emmanuel.bunel
J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
<93638387...@sofia.magic.fr>...
>Qu'on s'entende, il existe une sous-série à rapport de réduction 180, mais
>toute la série n'est homologuée que jusqu'à 160 à cause des PN des lignes
et
>de l'absence de préannonce (à l'origine, on pensait pouvoir s'en passer
>jusqu'à 180 km/h).
Pour les PN ca dépend des lignes car par exemple sur Mantes-cbu les PN ont
étè supprimé lors de l'électrification elles auraient donc pus rouler à 180,
il est dommage que pour cette raison les 16000 n'aient pas étè homologue 180
dans ce principe pouquoi avoir homologer les sybics à 200? , la préanonce
c'est de l'équipement qui aurait pu être ajouté lors part exemple du passage
au pbl2 tu ne trouve pas??
Enfin bon c'est dommage d'avoir monté des rapports 180 pour ne pas s'en
servir!!
@+
Manu
J-Emmanuel Leroy
emmanuel.bunel a écrit dans le message <7qpmoq$fms$3...@wanadoo.fr>...
[...]
D'abord, j'ai parlé de l' Est et non de PSL. Les 16.000 ont d'abord fait
carrière sur l' Est puis le Nord (ou le 200 avait d'ailleurs été envisagé
pour les 40.100).
Pour ce qui est de PSL, d'abord le trafic est autrement dense sur le groupe
V et puis les machines y sont arrivées trop tard, au moment où toute idée de
circuler à 180 sans préannonce avait été bannie. En outre, je ne suis pas du
tout certain que les voies de PSL puissent autoriser le 180. Pour ce qui
était de les équiper Préannonce par balises CSEE, cela n'a pas été fait. Et
sans doute avec l'électrification de Mantes - Cherbourg & Deauville, le
couple seulement de 180 était-il un frein laissant tout le soin au Sybic de
faire les marches à 200 km/h. Quant au fait qu'il est dommage d'utiliser des
bi-courant sur un réseau purement 25 kV, il faut savoir que ce n'est pas un
problème. Mieux vaut avoir des machines universelles pouvant être engagées à
l'occasion sur un train de Fret à long parcours que des machines
spécialisées. Le surcoût est devenu acceptable. Pour preuve, le matériel
Eole SNCF qui a très peu de chances de circuler régulièrement en 1,5 kV. Par
contre, dès qu'il s'agira de le descendre en RG à Tours-St-Pierre, la
manœuvre sera grandement facilitée (par de remorquage avec ce satané
Scharfenberg, etc.).
emmanuel.bunel
J-Emmanuel Leroy a écrit dans le message
<93644220...@bagdad.magic.fr>...
le
>couple seulement de 180 était-il un frein laissant tout le soin au Sybic de
>faire les marches à 200 km/h.
j'avais pas vu ca comme ca je pensais que les 16000 aurait pu avoir un
roulement à 180 au lieux de 160 comme les sybics qui ont des marches à 160
ou 200 suivant la configuration de la rame
>Quant au fait qu'il est dommage d'utiliser des
>bi-courant sur un réseau purement 25 kV, il faut savoir que ce n'est pas un
>problème. Mieux vaut avoir des machines universelles pouvant être engagées
à
>l'occasion sur un train de Fret à long parcours que des machines
>spécialisées. Le surcoût est devenu acceptable. Pour preuve, le matériel
>Eole SNCF qui a très peu de chances de circuler régulièrement en 1,5 kV.
Par
>contre, dès qu'il s'agira de le descendre en RG à Tours-St-Pierre, la
>manœuvre sera grandement facilitée (par de remorquage avec ce satané
>Scharfenberg, etc.).
Sur ce point je suis d'accord avec toi cela évite un changement de loc et
donc une ralonge du temps de parcours.
@+
Manu
Pascal
n'autorise à rouler à V>160 que sur les lignes sans passage à niveau, et
avec un Kontrôle de Vitesse en état de marche. C'est pour ça qu'on avait
installé le système CSEE (préannonce + cab signal + KV au passage à 180
après le franchissement du vert cli'), avec le fameux B qui s'allumait
pour indiquer que le système avait bien commuté de la répétition par
crocodile à la répétition par balise. Ce système est obsolète depuis le
KVB : on n'en a gardé que l'indication "B", qui ne sert plus à rien,
puisque le KVB assure un contrôle de vitesse permanent : la présence
d'un indication (tirets ou autre) aux visualisateurs constitue la preuve
qu'il est en service, et répond à l'obligation ministérielle de ne pas
rouler à 200 sans contrôle de vitesse.
--
Pascal BOURREL
_______________________________________________________________________
"Un grand bond pour l'humanité...plutôt un faux pas dans l'obscurité !"
CDT John KOENIG
Base lunaire Alpha
Le 13/09/1999
Hors sujet ?
Mais non : la base Alpha est bien desservie
par une espèce de train magnétique souterrain !
Bernard Martin
Alors il doit y avoir des dérogations :
Orléans - Vierzon : 4 PN dans la zone à 200
Orléans - Tours : 3 PN dont 2 dans la zone à 200
Orléans - Etampes : 1 PN dans la zone à 200
Ce sont tous des PN gardés, pas des automatiques !
--
A+ Bernard
Pour le courrier, enlever antipub dans l'adresse !
Pascal <pascal....@insalien.org> a écrit dans le message :
37E20383...@insalien.org...