Paris Lyon Orléans ????
jean-pierre.fourastie
J'ai lu dans la République du Centre que l'on projetais
une ligne Paris-Lyon Orléans ....
J'ai pas compris ...
Cordialement
Jean-Pierre des Cigales
Raymond
"jean-pierre.fourastie" a écrit ..
> Bonjour
>
> J'ai lu dans la République du Centre que l'on projetais
> une ligne Paris-Lyon Orléans ....
C'est pas plutôt Paris-Lyon par Orléans ?
--
Raymond
--
Association Parisienne des amateurs d'orchidées:
http://orchidee.75.free.fr/
jean-pierre.fourastie
Mais cela fait un drôle de zig-zag
Jean-Pierre
"jean-pierre.fourastie" <jean-pierr...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 4764636f$0$895$ba4a...@news.orange.fr...
Nemo
Il y a des trains Orléans-Lyon en AGC via Paray le Monial quotidiennement.
Ils veulent peut être prolonger la desserte jusqu'à Paris.
Avec le mode électrique, tout est possible !
Nemo
"jean-pierre.fourastie" <jean-pierr...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 4764636f$0$895$ba4a...@news.orange.fr...
Guillaume
entre Paris Austerlitz et Lyon ce qui conforte le retour du Y renversé
qui desservirait l'Auvergne et le Limousin via Orléans et Vierzon
La ligne ainsi projeté entre Paris et Lyon passerait grosso-modo près
d'Orléans, Vierzon, Moulins et Roanne. Un petit barreau permettrait
aussi de se connecter à vers Issoudun sur la ligne classique Paris
Oléans Limoges Toulouse. On peut même prévoir qu'une partie de ce
nouvel axe serve à l'amorce d'un TGV Bordeaux Lyon par la connexion
d'un axe transversal (Brodeaux Limoges Montluçon) à cette nouvelle
ligne aux environs de Vichy.
Une vrai bonne idée pour faire entrer le Massif Central dans le réseau
TGV
Nemo
Oui mais rien n'est fait !
Nemo
"Guillaume" <gtu...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
2c485dda-56fd-43e9...@d27g2000prf.googlegroups.com...
Guillaume
A+
Guillaume
eomer
En effet: c'est une TRES bonne idée pour desservir l'ENSEMBLE du
massif central (élargi à l'est de la Région Centre et à l'Ouest de la
Bourgogne) depuis Paris et Lyon mais le sujet serait plutôt "Paris-
Orléans-Lyon"....
Et puis, en privilégiant la desserte des gares de Paris-Austerlitz et
de Lyon-Perrache, on contribuerait ainsi à la décharge de Paris-Lyon
et de Lyon-Part Dieu. Un passage (dans un second temps) par l'aéroport
d'Orly et ce serait parfait.
larochee...@hotmail.fr
>
> En effet: c'est une TRES bonne idée pour desservir l'ENSEMBLE du
> massif central (élargi à l'est de la Région Centre et à l'Ouest de la
> Bourgogne) depuis Paris et Lyon mais le sujet serait plutôt "Paris-
> Orléans-Lyon"....
Je crois surtout que cette "idée" est faite pour faire patienter le
bon peuple.
Comment croire au sérieux de ce "projet" : on est pas foutu
d'exploiter correctement les lignes actuelles, "faute de trafic", et
surtout faute de volonté politique. Comment croire sérieusement que
les pouvoirs publics, incapables de mettre au point une desserte IC de
qualité sur les lignes ctuelles, ce qui ne coûterait pas très cher,
s'engageront dans un projet autrement plus coûteux pour les finances
publiques ?
Cela relève de la culture du "grand projet", souvent dénoncée par les
assos d'usagers notamment la FNAUT : tu fais miroiter à l'opinion un
projet irréaliste pour dans vingt ans, et cela devient vite un
prétexte pour ne rien faire aujourd'hui, dans le cadre du réseau
actuel. Le syndrome du Lyon - Turin : tu budgettes des 50 MM EURO pour
dans vingt ans, et pendant ce temps, les parts modales du fret
continuent de s'effondrer.
Pour paraphraser Clémenceau, je dirais que quand on veut ne rien
faire, on annonce une LGV.
à +
Vincent
code...@free.fr
Le + drôle, c'est que lors du débat public sur le barreau TGV Limoges
Poitiers, plusieurs associations (dont la nôtre), avaient défendu le
principe du Y renversé.
A l'époque, RFF avait démonté nos arguments sur le coût, et sur le
fait qu'une LGV allait abimer les paysages de la Beauce et de la
Sologne ;-)
Aujourd'hui, RFF a été chargé de démontrer la pertinence de ce nouveau
projet. J'attends avec impatience de voir comment RFF va gérer le
grand écart ;-))))
Au sujet de ce projet, de TGV Paris Orléans Lyon, il est utilde de
préciser que durant un temps, Brice Hortefeux semblait intéressé par
la mairie de Clermont Ferrand ....
ah, quand la politique dirige l'Aménagement du Territoire ! ;-))
Cordialement.
Bertrand.
jean-pierre.fourastie
> sauf l'accord du premier ministre ...
> Nous continuerons à mettre 1 H 10 sur Orléans-Paris et la gare
> d'Austerlitz s'écroule Merci et vive le train et les cheminots
>
> Jean-Pierre
"jean-pierre.fourastie" <jean-pierr...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 4764636f$0$895$ba4a...@news.orange.fr...
pomalo
> ah, quand la politique dirige l'Aménagement du Territoire ! ;-))
En Auvergne à chaque élections un peu importante on nous ressert un
projet de TGV
En attendant pas grand chose avance et Lyon est toujours à près de 2h00
de Clermont Ferrand et desservi par du matériel de capacité insuffisante
avec un train toutes les 2h00
Guillaume
ferroviaire d'ampleur a avorté dans le Massif Central ils
toucheraient déjà le sol depuis bien longtemps !
L'innovation principale cette fois-ci consiste bien à combiner la
relation entre Paris, le Massif Central à la transversale Lyon
Bordeaux : Il y a de quoi faire plusieurs unions entre la droite et la
gauche (régions socialistes, l'Etat et l'Union Européenne) tout comme
ce projet peut aussi faire converger les intérets de plusieurs régions
jusque là mal servies (Limousin, Auvergne et Centre) sans parler de
l'intérêt du projet pour les régions périphériques (Aquitaine, Poitou
Charentes, Rhône Alpes, Ile de France...)
La virulence des propos de Sivardière dans le dernier "Ville et
transport" contre l'association ALTRO montre en tout cas une
inquiétude que ce projet puisse progresser (à juste titre) dans
certains esprits. Après les échecs répétés des différents projets de
désenclavement ferroviaire du Massif Central je reste méfiant sur les
annonces politiques à courte vue... Sauf que dans le cas présent je
constate aussi qu'une réflexion de fond et au long court se développe
pour aménager le Massif Central. Les actions de défense des petites
lignes a souvent été marqués par des échecs : je pense aux trop
nombreuses fermetures de lignes dans le Massif Central et la
suppression de desserte de trains qu'ils roulent le jour ou la nuit.
Je pense vraiment, dans le contexte actuel, si on veut vraiment
répondre aux enjeux de défense du service public dans le Massif
Central et de la lutte contre l'augmentation du trafic routier qu'il
faut imaginer de nouvelles alliances qui dépassent les territoires et
les luttes catégorielles.
Je crois qu'il ne faut pas rejeter la création de nouvelles lignes
ferroviaires performantes comme celle qui est projetée à travers le
Massif Central. L'ensemble des acteurs de ce territoire doivent au
contraire se mobiliser pour défendre leur droit au transport que ce
soit pour des courtes, moyennes ou longues distances. Et je crois que
la démarche d'ALTRO de par les alliances nouvelles qu'elle génère se
démarque d'une logique purement technocratique dommageable dans les
projets précédents. Si les décideurs politiques se suivent au
détriment de la constance des projets, il n'en reste pas moins que le
problème du désenclavement ferroviaire du Massif Central demeure et
c'est là que nous devons trouver toujours plus de ressort dans
l'action.
Solidairement
Guillaume
http://leportailferroviaire.free.fr
Nemo
La création de cette ligne n'est pas rejetée !
Les gens ne croiront que ce qu'ils voient ! Tant qu'il n'y aura pas la
première pierre de posée, on ne peut malheureusement pas imaginer cette
ligne réelle !
L'avenir nous le dira !
Nemo
"Guillaume" <gtu...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
e7012a57-a2d7-479b...@e10g2000prf.googlegroups.com...
larochee...@hotmail.fr
je crois plus à une politique des petits pas, faites d'aménagements et
d'amélioration progressifs sur les ligens actuelles.
Un cadencement sur Clermont-Lyon et Clermont-Paris, avec du matériel
moderne et de bons services à bord (comme des voitures bars supprimées
il y a dix ans...) apporterait déjà pas mal de trafic supplémentaire.
Après, on peut toujours réfléchir à des projets de lignes nouvelles,
mais exploitons d'abord le réseau actuel jusqu'au bout de ses
possibilités.
D'ailleurs, ceux qui mettent en avant les projets pharaoniques
s'accomodent très bien de l'obsolescence du réseau ferré classique tel
qu'on l'organise de nos jours...
à +
Vincent
Guillaume
Pour ma part je fais aussi la même proposition pour la ligne Toulouse
Brive Limoges Orléans et Paris de cadencement des horaires. Cependant
entre l'amélioration de l'existant et les projets des grands pharaons
il y a un moyen terme à trouver afin de redonner de la forme aux
dessertes du Massif Central et je crois que la T3A est un bon truc car
elle peut aussi se faire en plusieurs phases.
Solidairement
Guillaume
Jean-Claude BELLEC
1h10 sur PARIS ORLEANS, ce n'est quand même pas dramatique, on peut
parler des lignes de province armées en DC limitée à 60 pour cause de
non renouvellement de voie.
Il y a des priorités, et je pense que les relations GB parisiennes
doivent passer après les provinces abandonnées depuis des années.
Ici par exemple, il y a un train par jour..........faut pas le rater
Homme libre, toujours tu chériras la mer