Voyage en Espagne - RENFE
Arnaud
Devant effectuer un voyage de Perpignan à Faro (Portugal) dans les
semaines qui viennent, me voici donc parti à la chasse aux trains:
Première difficulté: trouver une carte des lignes ferroviaires de la
péninsule Ibérique. Sur le site des CP ( http://www.cp.pt ), aucun
problème, même s'il faut chercher un peu, pour l'Espagne, je ne suis
parvenu sur le site de la RENFE ( http://renfe.es )qu'à trouver des
cartes régionales.
Deuxième difficulté: couper le trajet aux gares de correspondance, à
deviner, pour obtenir les horaires (Port Bou - Lisbonne ne donnera
rien), mais pas trop au cas où un train direct existerait en contournant
ladite gare (Madrid-Huelva ne dessert pas Seville).
Troisième difficulté: prévoir un délai de correspondance suffisant:
Lisboa-Barreiro en 35 mn ou pire arrivée à Seville à l'heure de départ
du train pour Huelva.
Quatrième difficulté: pour les 2 itinéraires possibles (Via Lisbonne ou
Huelva) il n'existe qu'un seul Madrid-Lisboa et les trains espagnols ne
vont que jusqu'à Huelva, alors que ceux des CP viennent jusqu'à la
frontière (Villa Real de Santo Antonio), au milieu, trouver un taxi ou
un bus.
Cinquième difficulté: trouver le prix d'un tel voyage. Les trains
espagnols n'étant pas accessibles aux terminaux SNCF, impossible
d'obtenir un prix et encore moins une réservation. On m'a dit que je
devrai prendre mon billet à Port Bou le jour du voyage (et s'il n'y a
plus de place, je fais comment ?)
Y a t-il une dégressivité kilométrique sur les trains espagnols même si
l'on change de train ?
Dernière difficulté: Est-ce que les vélos dans une housse de transport
sont tolérés dans les trains RENFE et CP ?
A la vue de tout ça, voici le parcours prévu:
Train DELTA T.Htel T 200 Bus Bus IC872
Port Bou: 20h35
Barcelona 22h37 23h00
Madrid Ch. 08h00
Madrid At. 10h05
Huelva 14h30 15h15
Ayamonte 16h10 16h15
Villa Real de SA 15h35 16h20
Albufeira 17h59
Si quelqu'un pouvait au moins me donner le prix d'un tel voyage (en
Turista et Preferente) ça me permettrait de choisir entre un billet
classique et Interail ou Eurodomino.
Merci d'avance.
Arnaud
Xelax
Arnaud wrote:
> Première difficulté: trouver une carte des lignes ferroviaires de la
> péninsule Ibérique. Sur le site des CP ( http://www.cp.pt ), aucun
> problème, même s'il faut chercher un peu, pour l'Espagne, je ne suis
> parvenu sur le site de la RENFE ( http://renfe.es )qu'à trouver des
> cartes régionales.
Mon indicateur d'hiver de la DB présente un plan de toute la péninsule
sur un seul feuillet. Je te le scanne? Je crois que ce sera suffisant
pour planifier tes déplacements, tu pourrais t'aider d'Hafas et d'une
carte routière pour les petites gares.
Xelax
Michel
> Première difficulté: trouver une carte des lignes ferroviaires de la
> péninsule Ibérique.
Il y a sur le site www.renfe.es une liste des liaisons internationales
directes à partir de l'Espagne, ça peut t'aider:
http://www.renfe.es/viajes/trayectos_int.html . De Perpignan tu as un
Talgo vers Barcelone et un qui continue vers Catagena. Il y a aussi
un Madrid-Lisbonne. Pour Barcelone-Madrid, il y a foule de trains.
Regarde aussi la page des Grandes Líneas RENFE:
http://www.renfe.es/empresa/glineas/index.html . Tu y trouveras la carte
de l'Espagne en 8 morceaux, avec les principales gares. Hélas, ils
n'ont pas indiqué les voies ferrées!
> Deuxième difficulté: couper le trajet aux gares de correspondance, à
> deviner, pour obtenir les horaires (Port Bou - Lisbonne ne donnera
> rien), mais pas trop au cas où un train direct existerait en contournant
> ladite gare (Madrid-Huelva ne dessert pas Seville).
1) n'oublie pas les trains internationaux, souvent plus pratiques
2) essaye www.bahn.de , bien plus intelligent que la SNCF ou la RENFE
3) j'espère que tu n'auras pas besoin de régionaux, dont les horaires
sont plus durs à connaître, et les billets s'achètent aux distributeurs
juste avant le départ...
> Quatrième difficulté: pour les 2 itinéraires possibles (Via Lisbonne ou
> Huelva) il n'existe qu'un seul Madrid-Lisboa et les trains espagnols ne
> vont que jusqu'à Huelva, alors que ceux des CP viennent jusqu'à la
> frontière (Villa Real de Santo Antonio), au milieu, trouver un taxi ou
> un bus.
Problème classique... www.alsa.es donne les horaires de pas mal de
compagnies de bus, et permet même d'acheter des billets (les bus sont
en général complets au moment du départ, avec de la queue au guichet...).
Reste que les gares routières peuvent être n'importe où en ville!
Je suis prêt à parier que Perpignan-Lisbonne, ça existe en ligne de
bus directe (demande si tu connais des Portugais par chez toi). C'est
cependant monstrueusement pénible.
> Cinquième difficulté: trouver le prix d'un tel voyage. Les trains
> espagnols n'étant pas accessibles aux terminaux SNCF, impossible
> d'obtenir un prix et encore moins une réservation.
J'ai acheté sans problème un Barcelone-Saragosse à Montpellier, avec
réservation obligatoire (supplément de 20F), et positionnement exact
(compartiment, côté fenêtre, non-fumeur). J'ignore si ça marche sur
toutes les grandes lignes, mais ça peut marcher. J'avais donné
l'horaire, mais ça a pris moins longtemps que pour un trajet
compliqué en France. Un conseil: va voir à la gare! Peut-être en
agence de voyage aussi, mais j'en doute un peu plus.
> On m'a dit que je
> devrai prendre mon billet à Port Bou le jour du voyage (et s'il n'y a
> plus de place, je fais comment ?)
On t'a donné un conseil empoisonné, sauf dans le cas où tu continues
par un train régional-Delta. Pour aller à Barcelone, à certaines heures
ou quand le Talgo est complet, c'est le mieux. C'est aussi le moins cher.
Pour aller jusqu'au Portugal, ce n'est sans doute pas le cas. Mais
même pour le régional, tu peux acheter le billet au guichet SNCF.
> Y a t-il une dégressivité kilométrique sur les trains espagnols même si
> l'on change de train ?
Pas que je sache: chaque relation a un tarif fixe. Le site de la Renfe te
donne le tarif pour chaque relation (attention, ça dépend beaucoup de
la classe du train).
> Dernière difficulté: Est-ce que les vélos dans une housse de transport
> sont tolérés dans les trains RENFE et CP ?
Pour RENFE: les bicis sont autorisées non démontées dans les trains
régionaux. Par contre, pour les grandes lignes, lis ceci:
http://www.renfe.es/empresa/glineas/glineas_bicicletas.html . En gros:
-seulement si le train dispose de places couchées
-en wagon-lit (voiture-lit???), ou train-hôtel, il faut être un groupe
et réserver tout un compartiment, et le maximum est de 2 bicis par
compartiment
-en couchette (litera), ce n'est pas nécessaire, c'est individuel. Mais
ça reste limité à 2 par compartiment
-les vélos doivent être dans un emballage fait pour (en carton je
suppose), avec le guidon tourné à 90º et les pédales enlevées.
-tu en es responsable.
Bref, tu auras du mal! à propos des housses à vélo, je n'en sais rien,
je ne pense pas que ça rentre dans les casiers à bagages des Talgos
Pendular, en tous cas.
--
Michel de Zaragoza (España). Contesta quitando chorizo/
Répondez sans chorizo/Remove chorizo to reply
Bruno M
vendue dans les bureaux de change Thomas Cook (Beaubourg, Champ Elysées,
Châtelet, St Michel..).
Bruno M.
Xelax a écrit :
Hugues Romain
Barcelone est chaud. Les quelques fois où je me suis rendu en Espagne, j'ai
mangé une heure de retard plusieurs fois. Et dans ce cas, je doute des
attentes...:
PORTBOU 09:50
LLANCA 09:57 09:58
FIGUERES 10:12 10:13
GIRONA 10:40 10:41
CALDES DE MALAVELLA 10:52 10:53
MACANET-MASSANES 11:01 11:02
BARCELONA-PASSEIG DE GRACIA 11:43 11:45
BARCELONA-SANTS 11:49 12:00
TARRAGONA 12:51 12:52
REUS 13:06 13:07
LLEIDA 14:05 14:06
MONZON-RIO CINCA 14:35 14:36
ZARAGOZA-EL PORTILLO 15:51 16:00
CALATAYUD 16:53 16:54
GUADALAJARA 18:30
MADRID-CHAMARTIN 19:05
Madrid Chamartin - 22h45 -> Lisboa 8h20
Et il y a le trajet par la France:
Gare Date Arr. Dép. Train Direction/Rem.
Port Bou 08/06 10:55 73 RP ZA
Narbonne 12:20 12:55 TGV 520 RP ZA BW RO
Toulouse-Matabiau 14:07 16:30 4863 RE MB
Irun 20:40 22:00 312 SW LW
Lisboa S.A. 09/06 10:40
Durée: 24:45, circule chaque jour, pas 9. jusqu'au 13. Oct, 26. Oct
Séjour prolongé!
En fait je m'aperçois que HAFAS ne connait pas les Barcelone-Madrid !? C'est
étrange tout de même...
Il doit y avoir eu un probleme du coté de la RENFE car je me souviens déjà
avoir fait des trajets espagnols avec...
A+
Hux
Ulf Kutzner
>
> Salut à toutes et tous,
>
> Devant effectuer un voyage de Perpignan à Faro (Portugal) dans les
> semaines qui viennent, me voici donc parti à la chasse aux trains:
> Quatrième difficulté: pour les 2 itinéraires possibles (Via Lisbonne ou
> Huelva)
ou bien par Badajoz - Setil - Vendas Novas ;-)
> il n'existe qu'un seul Madrid-Lisboa et les trains espagnols ne
> vont que jusqu'à Huelva, alors que ceux des CP viennent jusqu'à la
> frontière (Villa Real de Santo Antonio), au milieu, trouver un taxi ou
> un bus.
Salut, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________
Christian
Hugues Romain <hugues...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8hlvjp$10c$1...@wanadoo.fr...
> Il y a une solution bien plus simple, d'autant plus que ton changement à
> Barcelone est chaud. Les quelques fois où je me suis rendu en Espagne,
j'ai
> mangé une heure de retard plusieurs fois. Et dans ce cas, je doute des
> attentes...:
Talgo P 375/4
> PORTBOU 09:50
> LLANCA 09:57 09:58
> FIGUERES 10:12 10:13
> GIRONA 10:40 10:41
> CALDES DE MALAVELLA 10:52 10:53
> MACANET-MASSANES 11:01 11:02
> BARCELONA-PASSEIG DE GRACIA 11:43 11:45
> BARCELONA-SANTS 11:49 12:00
> TARRAGONA 12:51 12:52
> REUS 13:06 13:07
> LLEIDA 14:05 14:06
> MONZON-RIO CINCA 14:35 14:36
> ZARAGOZA-EL PORTILLO 15:51 16:00
> CALATAYUD 16:53 16:54
> GUADALAJARA 18:30
> MADRID-CHAMARTIN 19:05
Train Hotel 332 "Lusitania"
> Madrid Chamartin - 22h45 -> Lisboa 8h20
>
> Et il y a le trajet par la France:
>
> Gare Date Arr. Dép. Train Direction/Rem.
> Port Bou 08/06 10:55 73 RP ZA
> Narbonne 12:20 12:55 TGV 520 RP ZA BW RO
> Toulouse-Matabiau 14:07 16:30 4863 RE MB
> Irun 20:40 22:00 312 SW LW
> Lisboa S.A. 09/06 10:40
> Durée: 24:45, circule chaque jour, pas 9. jusqu'au 13. Oct, 26. Oct
> Séjour prolongé!
>
> En fait je m'aperçois que HAFAS ne connait pas les Barcelone-Madrid !?
C'est
> étrange tout de même...
> Il doit y avoir eu un probleme du coté de la RENFE car je me souviens déjà
> avoir fait des trajets espagnols avec...
Si tu as des problèmes d'horaires, je te conseille vivement l'indicateur
Thomas Cook European Timetable. 150 FRF, dans la plupart des bureaux Thomas
Cook. Si tu es parisien, tu en trouveras un place de l'Opéra, un autre sur
les Champs, sur le même trottoir que le Virgin je crois, et pas très loin de
celui-ci non plus (Métro George V ?).
Cordialement,
Christian
> A+
> Hux
>
>