Re: SNCF: service minimum = le jeu de dupe.
FK
> On 29 mai, 07:06, FK <f.k...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > On 29 mai, 05:42, Den85 <lpu0...@reading.ac.uk> wrote:
>
> > > (Publié sur Election-Politique.com le 28-05-2007)http://www.election-politique.com
>
> > > La CGT s'est déclarée lundi "disponible" pour discuter de
> > > "l'amélioration du dialogue social et d'une meilleure prévention des
> > > conflits" à la SNCF, mais a averti qu'elle ne "se mettrait pas autour
> > > de la table pour négocier la remise en cause du droit de grève".
>
En fait, le service minimum va se révéler un magnifique jeu de dupe
(comme beaucoup de promesses pseudo libérales du candidat socialiste
Sarko.
En effet, voici ce que prévoit la loit (source Le Monde) : Service
minimum. L'Elysée travaille sur l'hypothèse d'une loi-cadre incitant à
la négociation par entreprise sur les systèmes d'alerte (comme celui
de la RATP) et renvoyant aux collectivités territoriales le soin
d'organiser contractuellement avec les entreprises de transport le
service minimum dont les syndicats ne veulent toujours pas entendre
parler.
Donc, en région parisienne (par exemple) la SNCF et ses syndicats va
négocier avec le STIF, émanation d'un conseil régional de gauche.
On voit donc mal des élus socialistes et communistes imposer à des
syndicats de gauche et d'extrême gauche un programme minimum
contraignant.
Et comme toutes les régions sont à gauche (sauf l'Alsace)...
Les voyageurs contribuables, qui financent les privilèges, les
déficits, les fraudeurs, les dégradations, et j'en passe, continueront
donc de subir les grèves avec le service que les nantis voudront bien
leur accorder.
Et ce, même avec la loi du très démago Sarko.
Comme quoi, quand tout semble changer, rien ne change.
Merci l'UMP !
F.
Chat Neymar
"FK" <f.k...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1180415634.3...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
>On voit donc mal des élus socialistes et communistes imposer à des
>syndicats de gauche et d'extrême gauche un programme minimum
>contraignant.
Tu rigoles ? Il n'y a jamais eu autant de conflits sociaux dans les
transports que sous Gayssot le communiste qui a été le pire ministre des
transports de la Vième république !
Lou Nissart
>
> Les voyageurs contribuables, qui financent les privilèges, les
> déficits, les fraudeurs, les dégradations, et j'en passe, continueront
> donc de subir les grèves avec le service que les nantis voudront bien
> leur accorder.
Ils financent aussi les exonérations d'ISF, de taxes sociales à des
entreprises prospères qui licencient, et peut-être bientôt une TVA
supplémentaire repeinte en "TVA sociale" ...
--
Je suis un être aimant.
Alors permettez que je me gausse ...
[Le Bonhomme d'Ampère]
Chat Neymar
"Lou Nissart" <renato...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
465be0ad$0$25930$ba4a...@news.orange.fr...
>
> et peut-être bientôt une TVA supplémentaire repeinte en "TVA sociale" ...
La tva sociale n'est pas une mauvaise idée d'ailleurs elle est également
défendue par de nombreux hommes de gauche car c'est une arme efficace
contre les délocalisations.
Ceci dit je n'y crois pas trop. C'est "trop beau pour être vrai", Sarkozy ne
défend que mollement cette idée car justement elle n'arrange pas trop les
industriels qui préfèrent délocaliser ni nos voisins européens.
jm
> En fait, le service minimum va se révéler un magnifique jeu de dupe
> (comme beaucoup de promesses pseudo libérales du candidat socialiste
> Sarko.
sur un point, vous confondez, la socialiste, c'était Royal.
Sarkozy est UMP, c'est-à-dire la continuation de Chirac.
Maisvous avez peut-être raison; si des utopistes se sont laissé aller à
imaginer que les grèves cesseraient du jour au lendemain, ils risquent
de déchanter.
Car que voulez-vous? Obliger les gens à travailler contre leur grès? Il
y a un problème de fond, qui est un problème de rapport de force.
Mais qui vivra verra.
> En effet, voici ce que prévoit la loit (source Le Monde) : Service
> minimum. L'Elysée travaille sur l'hypothèse d'une loi-cadre incitant à
> la négociation par entreprise
Cela semble du bon sens.
Une entreprise peut s'engager. On ne peut pas obliger un salarié à
travailler, pour diverses raisons.
> sur les systèmes d'alerte (comme celui
> de la RATP)
Oui, la négociation devrait être une manière d'éviter les grèves.
> et renvoyant aux collectivités territoriales le soin
> d'organiser contractuellement avec les entreprises de transport le
> service minimum dont les syndicats ne veulent toujours pas entendre
> parler.
Ce n'est pas idiot.
Le problème ne peut pas être réglé par l'Etat.
Les collectivités territoriales seront en concurrence.
> Donc, en région parisienne (par exemple) la SNCF et ses syndicats va
> négocier avec le STIF, émanation d'un conseil régional de gauche.
Pourquoi avec la STIF?
D'ailleurs, de quelle collectivité locale s'agit-il?
La commune? La région? Le département?
> On voit donc mal des élus socialistes et communistes imposer à des
> syndicats de gauche et d'extrême gauche un programme minimum
> contraignant.
Les syndicats ne sont pas et/ou n'ont pas à être politisé.
Par ailleurs, les politiques de gauche étant en concurrence avec les
politiques de droites, ils sont obligé de faire mieux, pour être réélu.
> Et comme toutes les régions sont à gauche (sauf l'Alsace)...
Et la Corse? Mais pas pour toujours.
Mais les collectivités territoriales, sont-ce les régions?
> Les voyageurs contribuables, qui financent les privilèges, les
> déficits, les fraudeurs, les dégradations, et j'en passe, continueront
> donc de subir les grèves avec le service que les nantis voudront bien
> leur accorder.
Notons que les services ne sont pas fournis par les nantis, mais par des
gens qui travaillent. On voit bien qu'ils travaillent, puisque quand ils
ne travaillent pas, cela fait une différence. Non?
> Et ce, même avec la loi du très démago Sarko.
Pourquoi? En quoi la démagogie pourrait-elle résoudre un quelconque
problème?
> Comme quoi, quand tout semble changer, rien ne change.
C'est ça, le pouvoir d'entreprendre!
lebo fredo
> En fait, le service minimum va se révéler un magnifique jeu de dupe
> (comme beaucoup de promesses pseudo libérales du candidat socialiste
> Sarko.
fichtre,quel bazard!
apres tout,on a entendu tellement de baratin pendant cette campagne...
> En effet, voici ce que prévoit la loit (source Le Monde) : Service
> minimum. L'Elysée travaille sur l'hypothèse d'une loi-cadre incitant à
> la négociation par entreprise sur les systèmes d'alerte (comme celui
> de la RATP) et renvoyant aux collectivités territoriales le soin
> d'organiser contractuellement avec les entreprises de transport le
> service minimum dont les syndicats ne veulent toujours pas entendre
> parler.
en effet,cela a l'air astucieux de la part du nouveau president.
mais j'attends des precisions venant de l'interieur,je me mefie
toujours(et souvent avec raison) des versions publiées dans les
medias..
> Donc, en région parisienne (par exemple) la SNCF et ses syndicats va
> négocier avec le STIF, émanation d'un conseil régional de gauche.
le syndicalisme n'est pas politisé,ou alors il faut admettre qu'il y a
autant des syndicats de gauche que de droite(ce qui,vu de l'interieur,
semble etre equilibré).
je vous rappelle que la cfdt,par exemple,affiche depuis quelques
années clairement la couleur de son soutient à l'UMP .
> On voit donc mal des élus socialistes et communistes imposer à des
> syndicats de gauche et d'extrême gauche un programme minimum
> contraignant.
que faites vous des syndicats de droite et d'extreme droite??
dans votre imaginaire,les travailleurs ne peuvent donc etre defendus
"QUE" par des syndicats de gauche?
expliquez nous ça SVP.
> Les voyageurs contribuables, qui financent les privilèges, les
> déficits, les fraudeurs, les dégradations, et j'en passe, continueront
> donc de subir les grèves avec le service que les nantis voudront bien
> leur accorder.
tout ceci passe dans les "pertes et profits".
comme vous dites,les "nantis" qui dirigent le pays decident
effectivement de la qualité des services publics par les moyens qu'ils
leurs donnent.
> Et ce, même avec la loi du très démago Sarko.
je ne vous le fais pas dire.
> Comme quoi, quand tout semble changer, rien ne change.
vous y avez cru vous?
> Non Merci l'UMP !
anna
régimes de retraite que pour contrer la réponse des travailleurs en les
empêchant de faire une grève dure. C'est de la stratégie.
Cela dû à un grand nombre d'imbéciles qui n'ont plus la solidarité en tête,
mais l'individualisme que le libéralisme triomphant est arrivé à leur mettre
en tête, par la télé et par la "fabrique du crétin" qu'est l'éducation
nationale et ses réformes.
Je crois qu'il faudra le temps de plusieurs générations pour que se réveille
enfin l'intelligence collective.
Attendons...
"lebo fredo" <lebo...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
1180472059.2...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
Chap
> Bof, le service minimum n'est envisagé avant l'attaque sociale contre les
> régimes de retraite que pour contrer la réponse des travailleurs en les
> empêchant de faire une grève dure. C'est de la stratégie.
> Cela dû à un grand nombre d'imbéciles qui n'ont plus la solidarité en tête,
> mais l'individualisme que le libéralisme triomphant est arrivé à leur mettre
> en tête, par la télé et par la "fabrique du crétin" qu'est l'éducation
> nationale et ses réformes.
> Je crois qu'il faudra le temps de plusieurs générations pour que se réveille
> enfin l'intelligence collective.
> Attendons...
Et puis quand les cheminots font grêves, c'est évidemment pour le bien
de tous et non pour leurs petits avantages.
Suffit d'y croire, c'est tout.
Combat
"Chap" <petit...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1181285190.9...@w5g2000hsg.googlegroups.com...
====
reponse :
c'est là où est l'hypocrisie justement car si le peuple lui-même encourage
Sarko à faire main basse sur les petits privilèges des laborieux et de la
classe ouvrières (quel scandale ces privilèges ouvriers, vous ne touvez pas
?) personne ne semble s'offusquer des gigantesques privilèges de la haute
bourgeoisie et de la classe politique (par exemple un élu à la députation
obtient sa retraite à vie dés son premier mandat, par exemple, les élus
peuvent cumuler plusieurs retraites : maire, député, président de région,
députation européenne... etc etc.) et là le peuple ne dit mot... on va dire
qu'il ferme gentillement sa gueule.
moralité de l'hitoire : les privilèges ça appartient aux élus et aux bourges
un point c'est tout et le peuple est d'accord avec cette version.
eomer
> Comme quoi, quand tout semble changer, rien ne change.
>
> Merci l'UMP !
>
lorsque l'on supprime un train sur 4 (suite à un mouvement social ou à
un incident) ou qu'un train prend 5' de retard à l'heure de pointe,
c'est la pagaille généralisée. Alors, le "service minimum", ce sera le
"bordel organisé" au lieu du "bordel spontanné".
Pour moi, une chose est sure: "le seul service minimum aceptable,
c'est le service normal". En d'autres termes, les agents du service
public ont le droit de faire grève à condition de ne pas perturber le
trafic.
William JONES
Peux-tu donner un exemple de la façon de faire grève, pour les mécanos, sans perturber le
service public ?
--
A+
William.
=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.
"eomer" <eomer...@free.fr> a écrit dans le message de news:
1181314417....@q75g2000hsh.googlegroups.com...
fabrice57
Xharkin
> Peux-tu donner un exemple de la façon de faire grève, pour les
> mécanos, sans perturber le service public ?
Comme au Japon. Il suffit de mettre un brassard indiquant que
l'employé fait grêve. De la sorte, le patron perd la face. Et
hop, le tour est joué.
fabrice57
Et en cas d'accident , tu couvres comment ?
Xharkin
>> William JONES :
>>
>>> Peux-tu donner un exemple de la façon de faire grève, pour les
>>> mécanos, sans perturber le service public ?
>>
>> Comme au Japon. Il suffit de mettre un brassard indiquant que
>> l'employé fait grêve. De la sorte, le patron perd la face. Et
>> hop, le tour est joué.
>
> Et en cas d'accident , tu couvres comment ?
Comme l'employé est à son poste, il est couvert et il est payé,
c'est tout bénéfice pour lui.
Alain191
> Peux-tu donner un exemple de la façon de faire grève, pour les mécanos,
> sans perturber le service public ?
C'est plutôt du côté des dirigeants qu'il faut chercher, les
compressions d'effectifs et réductions de budget sont les véritables
cause de la perturbation du service public, l'hopital en est l'exemple
flagrant.
Alain
fabrice57
Ben il est pas en greve alors,
ca sert à rien
Dominique
>> fabrice57 :
>>
>>>> William JONES :
>>>>
>>>>> Peux-tu donner un exemple de la façon de faire grève, pour les
>>>>> mécanos, sans perturber le service public ?
>>>>
>>>> Comme au Japon. Il suffit de mettre un brassard indiquant que
>>>> l'employé fait grêve. De la sorte, le patron perd la face. Et
>>>> hop, le tour est joué.
>>>
>>> Et en cas d'accident , tu couvres comment ?
>>
>> Comme l'employé est à son poste, il est couvert et il est payé,
>> c'est tout bénéfice pour lui.
>
> Ben il est pas en greve alors,
> ca sert à rien
>
--
++++L'athée n'est ni un impie ni un blasphémateur
( comment médire de l'inexistant), mais un homme
qui désire continuer a penser ++++
eomer
<[NOSPAM]william.jo...@pandora.be[NOSPAM]> wrote:
> Bonsoir,
>
> Peux-tu donner un exemple de la façon de faire grève, pour les mécanos, sans perturber le
> service public ?
> --
> A+
> William.
>
Je veux bien cependant donner une piste: travailler normalement avec
un brassard marqué "EN GREVE": c'est ce que l'on apelle "la grève à la
Japonaise".
fabrice57
Deja soulevé et deja eu une réponse à ça
j'attends donc la tienne
Bonbec
> Ben il est pas en greve alors,
> ca sert à rien
Pourrais-tu argumenter ?
Bonbec
fabrice57
A son poste au travail avec son salaire , j'appelle pas ça greviste ,
deja la haut en temps normal ils s'en foutent royalement , alors au
boulot avec le brassard j'imagine
Et ca me répond toujours pas le mec est en greve, il est au boulot, y a
un accident , comment ca va finir ?
William JONES
Bien sûr, et tu continueras comme ça jusqu'à la retraite !
Du moment que le train est assuré, le patron se fout royalement du brassard que tu portes
ou non. Si "perdre la face" est déshonorant pour un patron japonais, en Europe c'est quand
les têtes sautent que ça deviendrait éventuellement déshonorant !
--
A+
William.
=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.
"eomer" <eomer...@free.fr> a écrit dans le message de news:
1181320375.0...@w5g2000hsg.googlegroups.com...
Xharkin
> Et ca me répond toujours pas le mec est en greve, il est au
> boulot, y a un accident , comment ca va finir ?
L'employeur prend l'enterrement à sa charge.
G.Parramon
1hktbiyy...@xh.xkn...
Bsr,
Une telle naïveté m'effraie !! Là, je suis scié !!
En France, cette grève, tu peux la faire 150 ans, mon gars...
Mais tu iras en taule à la première occasion, bien avant. Pour un tas de
raisons trop longues à expliquer ici.
Un tel décalage entre les commentaires de FMTR et la réalité explique bien
des choses actuelles...
Et une fois de plus :
Il ne suffit pas d'avoir un conducteur pour faire un train, c'est beaucoup
plus compliqué que ça...
--
Gérard Parramon
http://gparam.free.fr (La conduite des trains)
http://gparam.free.fr/apprenti.html (les apprentis du rail)
gruezi
> Bof, le service minimum n'est envisagé avant l'attaque sociale contre les
> régimes de retraite que pour contrer la réponse des travailleurs en les
> empêchant de faire une grève dure. C'est de la stratégie.
c'est pas con ton analyse....
les palabres sur le service minimum , c'est la vaseline avant la suite ,
gniark , gniark , gniark
> Cela dû à un grand nombre d'imbéciles qui n'ont plus la solidarité en tête,
> mais l'individualisme
tu as raison , quand 170.000 privilégiés se font payer leurs avantages
iniques par 30 Millions de salariés-contribuables , leur individualisme
est évidemment aux antipodes de la solidarité ...
> Je crois qu'il faudra le temps de plusieurs générations pour que se réveille
> enfin l'intelligence collective.
hmmm , je crois pas , de plus en plus de gens ont compris que les
régimes "spéciaux" ( sic .... ) c'était :
ah , cà ira , cà ira , cà ira les privilèges à la lanterne ....
-={ P L M }=-
Le Fri, 8 Jun 2007 18:04:15 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 8 lignes à propos de Re: SNCF: service minimum = le
jeu de dupe. :
>Comme au Japon. Il suffit de mettre un brassard indiquant que
>l'employé fait grêve. De la sorte, le patron perd la face. Et
>hop, le tour est joué.
Notre culture n'est pas à comparer avec celle du Japon où il vaut
parfois mieux mourir que perdre la face.
Cette notion n'existe pas dans notre culture; je crains donc que
l'impact du port d'un tel brassard ne soit négligeable...
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
MSN: Rails...@hotmail.com
-={ APMFS http://www.Apmfs.fr }=-
-={ Le Morop http://www.Morop.eu }=-
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.fr }=-
Xharkin
> Xharkin :
>
>> Comme au Japon. Il suffit de mettre un brassard indiquant que
>> l'employé fait grêve. De la sorte, le patron perd la face. Et
>> hop, le tour est joué.
>
> Notre culture n'est pas à comparer avec celle du Japon où il
> vaut parfois mieux mourir que perdre la face.
>
> Cette notion n'existe pas dans notre culture; je crains donc
> que l'impact du port d'un tel brassard ne soit négligeable...
J'admets, bien que je le déplore, que nos patrons en général et
nos énarques en particulier n'ont aucun sens de l'honneur.
fabrice57
>> Bof, le service minimum n'est envisagé avant l'attaque sociale contre les
>> régimes de retraite que pour contrer la réponse des travailleurs en les
>> empêchant de faire une grève dure. C'est de la stratégie.
>
> c'est pas con ton analyse....
> les palabres sur le service minimum , c'est la vaseline avant la suite ,
> gniark , gniark , gniark
>
>
>
>> Cela dû à un grand nombre d'imbéciles qui n'ont plus la solidarité en tête,
>> mais l'individualisme
>
> tu as raison , quand 170.000 privilégiés se font payer leurs avantages
> iniques par 30 Millions de salariés-contribuables , leur individualisme est
> évidemment aux antipodes de la solidarité ...
>
Putain
Il vient encore pollué un sujet; merde alors t'es qu'un fouteur de
M***** donc
Tu arretes tes conneries polluante , tu ouvres un sujet et tu attends
le debat
Je depose d'ailleurs une plainte chez ton FAI à ce propos
>
>
>
>> Je crois qu'il faudra le temps de plusieurs générations pour que se
>> réveille enfin l'intelligence collective.
>
> hmmm , je crois pas , de plus en plus de gens ont compris que les régimes
> "spéciaux" ( sic .... ) c'était :
> ah , cà ira , cà ira , cà ira les privilèges à la lanterne ....
--
hassancehef
Généralement, le crétin du net ne lâche pas la bride de si tôt : se
livrer à de stériles et immatures provocations sans fin sur des forums
de discussion, le crétin est persuadé que c´est la chose la plus
intelligente qu´il puisse tirer de sa connexion internet. Généralement,
la bêtise s´accompagne de lâcheté, il attendra donc que vous partiez, ou
que vous vous lassiez avant lui (ce qui arrive dans la majorité des cas,
eh oui, difficile de faire + tenace, têtu et idiot qu´un crétin du net)
pour continuer à vous envoyer des petites réflexions stériles, aussi
puériles et inintéressantes que sa triste vie et le temps qu´il dépense
sur internet dans ce sport quotidien qu´est la provocation. Le mieux à
faire, si le crétin est disposé à vous attaquer sans relâche, est de lui
envoyer ce petit paragraphe. Généralement, le crétin du net finit par se
rendre compte par lui-même de sa bêtise, et se lasse, mais parfois,
certains specimen sont tellement atteints, qu´ils ne comprennent pas la
stérilité de leur action, il faut donc renouveler le traitement, et
surtout éviter de rentrer dans leur petit piège, qui consiste à tenter
désespérément de rendre les autres internautes aussi stupides, arrogants
et inintéressants que lui. Attention, fuyez, il n´y a RIEN D´AUTRE A
FAIRE ! Plus vous répondrez au crétin du net, plus vous vous enfoncerez
dans son piège, et vous n´en sortirez jamais. Les méandres de la
connerie sont aussi profondes que la stupidité de ce type d´internaute.
Car, ce qu´il faut savoir, c´est que le crétin du net peut passer toute
la nuit (ou plusieurs semaines) à chercher dans l´encyclopédie des
blagues carambar LA blague qui lui prouvera en son moi intérieur, qu´il
en a une plus grosse que l´inconnu qu´il est en train d´attaquer
gratuitement. Ne perdez pas de l´esprit qu´il fait ça pour lui-même,
pour glorifier son ego, pour se prouver qu´il est grand, fort et
intelligent, même si à tous les coups il se ridiculise sans s´en rendre
compte tant son degrès de stupidité est proche du zero absolu. Ne tombez
pas dans le piège, quand la bêtise n´a aucun support sur lequel
rebondir, elle s´éteint d´elle-même. Dites-vous que, généralement, le
crétin du net est un individu qui extériorise ses frustrations en
attaquant gratuitement et en toute sécurité des inconnus, lâchement
caché derrière son ordinateur. Dites-vous également que, plus ils sont
agressifs sur internet, plus ils sont lâches dans le monde réel. Sinon
ils n´auraient rien à se prouver, et n´agiraient pas ainsi sur internet.
Vous venez d´approcher le vide intellectuel le plus total, alors ne
rentrez pas dedans, fuyez-le, vous valez bien mieux que ça, ne donnez
pas votre si précieux temps au crétin du net, il n´attend que ça, c´est
la seule raison de sa présence sur internet. Postez ce message, et
fermez la fenêtre de votre ordinateur où se trouve le crétin. Si si, je
vous jure, vous n´avez que ça à faire, tirez la chasse, vous verrez, ça
fait un bien fou. Il y a de fortes chances que, après avoir copié ce
texte, le crétin du net vous envoie encore quelques réponses, ses
préférées seront : mais en fait, c´est TOI, le crétin du net ! , ce
texte ne me concerne pas, pourquoi tu me copie ça ? ou encore tu n´est
pas capable de répondre par autre chose qu´un copier coller ? .
Malheureusement pour lui, il sera seul, seul avec sa bêtise, le
spectacle sera affligeant, déprimant, je vous déconseille d´aller le
revoir ensuite. Il relira ce texte nerveusement, constatera votre
absence, qui consécutivement à ce texte prouvera que vous êtes plus
intelligent que lui, et il partira, la queue entre les jambes, peut-être
à la recherche d´un autre internaute à agresser, qui, pauvre de lui, ne
connaît pas encore ce texte aux vertues miraculeuses : la possibilité de
faire taire la connerie, par un simple copier coller, et de vous
épargner des heures d´une bagarre verbale stérile. Attention, la
connerie est contagieuse, usez et abusez de ce texte pour vous en
immuniser en 3 clics de souris.
---[Copyright : http://www.gamerFrance.com , merci d´utiliser ce texte
librement, en échange veuillez conserver ce copyright intact]---
Vincent Lefevre
William JONES <[NOSPAM]willia...@pandora.be[nospam]> wrote:
> Bien sûr, et tu continueras comme ça jusqu'à la retraite ! Du moment
> que le train est assuré, le patron se fout royalement du brassard
> que tu portes ou non. Si "perdre la face" est déshonorant pour un
> patron japonais, en Europe c'est quand les têtes sautent que ça
> deviendrait éventuellement déshonorant !
Tout à fait: il faudrait reprendre le même principe, mais avec une
loi pour que la tête saute au bout d'un certain nombre de jours de
grève par exemple.
--
Vincent Lefèvre <vin...@vinc17.org> - Web: <http://www.vinc17.org/>
100% accessible validated (X)HTML - Blog: <http://www.vinc17.org/blog/>
Work: CR INRIA - computer arithmetic / Arenaire project (LIP, ENS-Lyon)
donald
>>
>>> Ben il est pas en greve alors,
>>> ca sert à rien
>>
>> Pourrais-tu argumenter ?
>>
>> Bonbec
>
> A son poste au travail avec son salaire , j'appelle pas ça greviste , deja la
> haut en temps normal ils s'en foutent royalement , alors au boulot avec le
> brassard j'imagine
>
> Et ca me répond toujours pas le mec est en greve, il est au boulot, y a un
> accident , comment ca va finir ?
C'est très japonais ca. On continue de travailler mais on refuse d'être
payé. Quoique j'ai déjà vu ca dans mon ex entreprise (public), des
cadres dirigeants se sont faits pointer en "gréviste" en solidarité
tout en venant à leur bureau. Le lendemain ils ont été convoqués un par
un par la DG.
mais travailler sans se faire payer, je pense que la direction de la
SNCF souhaitera que toute l'entreprise soit en grève en permanence. Ce
serait même "mal vu" de ne pas faire grève.
c'était pas en URSS que le 1er mai tout le monde travaillait sans être
payé et il était même bien ce jour là de battre des records de
productivité (ou le faire croire).
Sinon, si tu sur son lieu habituel de travail, grève ou non, horaires
de travail ou si t'es venu de ton congé pour le pot du copain qui part
en retraite, tu reste sous la responsabilité de ton entreprise tant que
tu es dans son enceinte.
Tout bêtement quand tu as finit ton taf et que tu restes discuter avec
les copains .... tu t'es posé la question si tu as un accident à ce
moment ;-)
--
coin coin
fabrice57
Suite à un mouvement declenché spontanement en pleine apres midi, nous
avions décidé ebtre nous d'assurer la pointe du soir en étant
grévistes
Toolé chez nos dirigeant qui nous ont immédiatement brandi la menace de
licenciement (réelle et justifiée ) si nous touchions aux engins
donald
C'est une pratique qui a du les paniquer car ils n'en ont pas
l'habitude ;-)
La menace de licenciement ne concerne pas le fait de travailler en
étant pointé gréviste (comme par exemple travailler en heures sup sans
être payé, ce qui doit être le cas de qq uns de vos cadres zélés) mais
du fait que vos supérieurs vous ont interdit d'assurer votre service.
je ne pense pas que le licenciement tiendrait dans ce cas car il
faudrait qu'ils justifient leur refus que vous puissiez travailler.
Les prud'hommes reconnaissent le droit de ne pas avoir suivi des ordres
idiots ;-)
--
coin coin
fabrice57
Certes, mais le gros probleme, du moins en France est qu'arrivera-t-il
en cas d'accident. Rien qu'un suicide où l'avocat adverse pourra jouer
la dessus
lebo fredo
> FK a écrit :> Comme quoi, quand tout semble changer, rien ne change.
>
> > Merci l'UMP !
>
> De toutes façons, le service minimum n'est pas une bonne chose:
> lorsque l'on supprime un train sur 4 (suite à un mouvement social ou à
> un incident) ou qu'un train prend 5' de retard à l'heure de pointe,
> c'est la pagaille généralisée. Alors, le "service minimum", ce sera le
> "bordel organisé" au lieu du "bordel spontanné".
> Pour moi, une chose est sure: "le seul service minimum aceptable,
> c'est le service normal". En d'autres termes, les agents du service
> public ont le droit de faire grève à condition de ne pas perturber le
> trafic.
ce sera surtout"pas de bordel du tout" puisque les autorités de police
stoppent d'elles memes tout trafic lorsque les voyageurs sont en
danger...
bref,
service minimum=pas de trains,ou tous les trains.
c'est surtout des belles chansonettes demagos pour faire beler le
peuple dans le bon sens.
et,accessoirement,monter les travaillaurs les uns contre les autres.
Bebert
Oui, mais au japon la culture du conflit est différente. Encore que les
patrons se frottent les mains sur cette façon de faire, les actionnaires
sont satisfaits et il ne risquent pas d'être virés.
Au sujet du patronat français, il n'est pas prêt d'avoir la honte au point
d'accepter des négociations, voir le candidat UMP à l'élection présidentiel
et toutes les paroles prononcées, qui de vous n'aurait pas eu la honte, et
bien lui non, alors?
Alors votre suggestion n'est certainement pas inintéressante, mais avec des
dirigeants réactionnaires comme en France, oû la parole n'a pas de
suite.......
A part une refonte de la constitution pour faire en sorte que les citoyens
aient une réelle action sur les choix en instituant une vrai démocratie à la
proportionnelle, et supprimer un sénat de vieillards qui nous coûte la peau
des fesses ( bien plus inéquitable que les régimes de retraite) qui
n'apporte plus rien....
Alias
"lebo fredo" <lebo...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
1181463064.8...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
On 8 juin, 16:53, eomer <eomerro...@free.fr> wrote:
> FK a écrit :> Comme quoi, quand tout semble changer, rien ne change.
>
> > Merci l'UMP !
>
> De toutes façons, le service minimum n'est pas une bonne chose:
> lorsque l'on supprime un train sur 4 (suite à un mouvement social ou à
> un incident) ou qu'un train prend 5' de retard à l'heure de pointe,
> c'est la pagaille généralisée. Alors, le "service minimum", ce sera le
> "bordel organisé" au lieu du "bordel spontanné".
> Pour moi, une chose est sure: "le seul service minimum aceptable,
> c'est le service normal". En d'autres termes, les agents du service
> public ont le droit de faire grève à condition de ne pas perturber le
> trafic.
> ce sera surtout"pas de bordel du tout" puisque les autorités de police
> stoppent d'elles memes tout trafic lorsque les voyageurs sont en
> danger...
Où avez vous vu ce que vous affirmez ? Les autorités de police n'ont rien à
voir là dedans, uniquement la SNCF !!!!
Dominique
pas seulement
j'y ai même vu des gm
Alain191
> On voit donc mal des élus socialistes et communistes imposer à des
> syndicats de gauche et d'extrême gauche un programme minimum
> contraignant.
C'est pourtant un Conseil Régional de gauche qui impose à la population
parisienne des conditions de transport particulièrement inconfortables,
au point ou il en est, il est tout à fait capable d'imposer aux
travailleurs des transports des contraintes suivant sa fantaisie.
Et ce Conseil régional qui organise un trafic insuffisant aux heures de
pointes oserait imposer un "service minimum", de fait un trafic minimum
? C'est dèjà ce qu'il impose à la population actuellement, imaginons la
pagaille si rien qu'un train sur quatre était supprimmé...
N'est-on pas à la veille d'une remise en cause du droit de grêve ?
On en revient à la question centrale : Qui décide ?
Visiblement en matière de transport public comme dans les autres
domaines, ce sont des chefs bien éloignés des besoins réels de la
population qui s'arrogent le droit de décider pour elle, indépendamment
de ses besoins, organisant ainsi une telle insatisfaction que de plus en
plus de gens en arrivent à imaginer qu'une privatisation améliorerait la
situation. Demandons aux grenoblois ce qu'ils pensent de la distribution
de l'eau, service public assurément.
Alain
gruezi
> et,accessoirement,monter les travaillaurs les uns contre les autres.
là , y a pas besoin de forcer ..o)...
le salarié lambda ; quand il y a grève , il a l'impression de se faire
mettre 2 fois
- une première fois parceque le servie public n'est pas assuré et est
pris en otage
- une seconde fois parce que les gévistes , eh ben ils se font payer
leurs avantages iniques sur son dos ( retraite ... )
hassancehef
lebo fredo
> "lebo fredo" <lebofr...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> 1181463064.881332.210...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
il va etre content le prefet de savoir qu'il ne sert à rien!
lebo fredo
> FK <f.k...@wanadoo.fr> wrote:
> > On voit donc mal des élus socialistes et communistes imposer à des
> > syndicats de gauche et d'extrême gauche un programme minimum
> > contraignant.
>
> C'est pourtant un Conseil Régional de gauche qui impose à la population
> parisienne des conditions de transport particulièrement inconfortables,
questions de moyens.
> au point ou il en est, il est tout à fait capable d'imposer aux
> travailleurs des transports des contraintes suivant sa fantaisie.
questions de volonté politique.
> Et ce Conseil régional qui organise un trafic insuffisant aux heures de
> pointes oserait imposer un "service minimum", de fait un trafic minimum
> ? C'est dèjà ce qu'il impose à la population actuellement, imaginons la
> pagaille si rien qu'un train sur quatre était supprimmé...
vu de l'interieur,je t'assure que sans investissements majeurs,nous ne
pouvons guére faire mieux que ce que nous faisons deja...
> N'est-on pas à la veille d'une remise en cause du droit de grêve ?
evidemment.
> On en revient à la question centrale : Qui décide ?
l'electeur,et il veint d'elire le pere fouétard!
et ils remettent ça aux legislatives..
du coup,on va se faire foueter...
pourvu que cette crise sado-maso ne dure pas trop longtemps
> Visiblement en matière de transport public comme dans les autres
> domaines, ce sont des chefs bien éloignés des besoins réels de la
> population qui s'arrogent le droit de décider pour elle, indépendamment
> de ses besoins, organisant ainsi une telle insatisfaction que de plus en
> plus de gens en arrivent à imaginer qu'une privatisation améliorerait la
> situation. Demandons aux grenoblois ce qu'ils pensent de la distribution
> de l'eau, service public assurément.
vu la direction que nous donne la mise en concurence "obligatoire" de
toutes les entreprises et l'interdiction des monopoles de services
publics(j'entends,financés par l'etat),la situation ne va pas
s'ameliorer avant.pfou...quelques decenies..d'ici là..
Alias
"lebo fredo" <lebo...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
1181505400.8...@m36g2000hse.googlegroups.com...
Parce que vous avez reellement vu un préfet venir en gare arreter un train,
vous etes vraiment de vrais bargeots !
lebo fredo
> "lebo fredo" <lebofr...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
c'est la derniere fois que je reponds à un troll grotesque..