Les Z 2.500 Altéo pourraient bien devenir à terme les engins les mieux dotés
en matière de contrôle de vitesse... On y trouve déjà les équipements bord
du KVB, du KCVP et du KCVB. Bientôt certainement la mise à niveau KVBP. Ce
qui m'interpelle, c'est l'équipement récent des Carrés de Poissy en balises
SILEC RATP pour les MI. Comment un Altéo interprète-t-il ces balises alors
que le KVB assure déjà la fonction de protection ?
Ce post est peut-être l'occasion de demander aux spécialistes des précisions
sur le KCVB...
Lexique :
KCVB : contrôle de vitesse continu à transmission continue pour les
prolongements de la ligne A (= SACEM simplifié)
KCVP : ? (est-ce tout simplement l'autre dénomination du système de
sous-cantonnement et de contrôle de vitesse continu à transmission continue
SACEM ?)
KVB : contrôle de vitesse continu à transmission ponctuelle par balises
KVBP : contrôle de vitesse continu à transmission ponctuelle et continue
pour la réouverture des signaux (portion centrale du RER C à l'heure
actuelle)
Bonne journée,
--
Jean-Emmanuel
je.l...@ifrance.com
Salut !
> Les Z 2.500 Altéo pourraient bien devenir à terme les engins les mieux dotés
> en matière de contrôle de vitesse... On y trouve déjà les équipements bord
> du KVB,
Equipées du KVB ? ;-))
Ce serait un TRES grande nouvelle !
> du KCVP et du KCVB.
Je doute du KCVP...
> Bientôt certainement la mise à niveau KVBP.
Encore faidrait-il qu'elles soient équipées en KVB.
Mais tout comme les MI sont équipées en DAAT, on pourrait avoir des
surprises ;-))
> Ce
> qui m'interpelle, c'est l'équipement récent des Carrés de Poissy en balises
> SILEC RATP pour les MI. Comment un Altéo interprète-t-il ces balises alors
> que le KVB assure déjà la fonction de protection ?
C'est quelles ne doivent pas être équipées en KVB...
... sinon double prise en charge si franchissement intempestif du signal
d'arrêt fermé :-(
> Ce post est peut-être l'occasion de demander aux spécialistes des précisions
> sur le KCVB...
>
> Lexique :
>
> KCVB : contrôle de vitesse continu à transmission continue pour les
> prolongements de la ligne A (= SACEM simplifié)
Quoi dire de plus ?
> KCVP : ? (est-ce tout simplement l'autre dénomination du système de
> sous-cantonnement et de contrôle de vitesse continu à transmission continue
> SACEM ?)
Le KCVP est à ANTARES ce que le KCVB est à SACEM.
> KVB : contrôle de vitesse continu à transmission ponctuelle par balises
>
> KVBP : contrôle de vitesse continu à transmission ponctuelle et continue
> pour la réouverture des signaux (portion centrale du RER C à l'heure
> actuelle)
http://perso.wanadoo.fr/marc.godard/kvb/kvb.htm
> Bonne journée,
Bonne journée,
Godax.
Non, non et non J.E.,je t'ai déjà dit qu'il n'y a pas de KVB dans les MI 84
ou MI2N !
Justement, le fait d'avoir mis des balises SILEC se justifie donc.
A+
Eric
> Salut !
[...]
> Lexique :
Ooups ! Tu avais déjà répondu à JE...
On peut préciser également la mise en service de l'équipement en DAAT des
signaux de sortie de la gare de Cergy le Haut depuis le 26 juin.
Question : Pourquoi (pour le même matériel) des balises SILEC à Poissy et le
DAAT à Cergy ?
De plus, les travaux préliminaires (caniveaux + câbles le long des voies) à
la mise en place du KCVB sur les branches SNCF Poissy et Cergy sont bien
avancés.
Eric
"Marc GODARD" <marc....@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B3AE299...@wanadoo.fr...
> Equipées du KVB ? ;-))
> Ce serait un TRES grande nouvelle !
Ah non, je me suis lamentablement planté !!!! Je suis monté sur une Z 22.500
et non sur une Z 2.500 à Achères... Lamentable, je suis lamentable !!!
Donne-moi un gage, vite ! ;o)
Quant aux KCVP, c'est un système SNCF si j'ai bien compris...
Bonne soirée,
--
Jean-Emmanuel
je.l...@ifrance.com
"Eric Luceau" <eric...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
9hf8rt$gll$1...@front4m.grolier.fr...
> On peut préciser également la mise en service de l'équipement en DAAT des
> signaux de sortie de la gare de Cergy le Haut depuis le 26 juin.
Etrange car mon CTT est formel : pas de DAAT sur les MI 79 de la ligne B !
Bonsoir,
> > On peut préciser également la mise en service de l'équipement en DAAT des
> > signaux de sortie de la gare de Cergy le Haut depuis le 26 juin.
>
> Etrange car mon CTT est formel : pas de DAAT sur les MI 79 de la ligne B !
Ce ne serait pas trop grave si c'était la cas...
... Cergy le Haut c'est sur la ligne A ;-)))
Un autre gage ?
> Bonne soirée,
Bonne soirée,
Godax.
Bonsoir,
> > Equipées du KVB ? ;-))
> > Ce serait un TRES grande nouvelle !
>
> Ah non, je me suis lamentablement planté !!!! Je suis monté sur une Z 22.500
> et non sur une Z 2.500 à Achères... Lamentable, je suis lamentable !!!
Ca fait (presque) plaisir à lire ;-))
> Donne-moi un gage, vite ! ;o)
Heuuuuuu, je sais pas moi...
... nettoyer toutes les balises KVB de la banlieue St Lazare par exemple
?
> Quant aux KCVP, c'est un système SNCF si j'ai bien compris...
ANTARES et KCVP sont des produits développés conjointement par la SNCF
et la RATP.
"Marc GODARD" <marc....@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B3B5BBA...@wanadoo.fr...
> Ce ne serait pas trop grave si c'était la cas...
> ... Cergy le Haut c'est sur la ligne A ;-)))
>
> Un autre gage ?
Ben mince alors ! Décidémment, ce soir...
Tu me fais un mot d'excuse pour rester au lit ? ;o)
"Marc GODARD" <marc....@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B3B5C4C...@wanadoo.fr...
> Heuuuuuu, je sais pas moi...
> ... nettoyer toutes les balises KVB de la banlieue St Lazare
> par exemple ?
Oh oui, oh oui... Avec la langue, je peux ? Et les tagguer avec de jolies
couleurs, je peux aussi ? ;o)
> > Quant aux KCVP, c'est un système SNCF si j'ai bien compris...
>
> ANTARES et KCVP sont des produits développés conjointement
> par la SNCF et la RATP.
Mais à quelle fin ? Quel intérêt la RATP a-t-elle à développer ANTARES alors
qu'elle a SACEM ? Quelles sont les différences ANTARES / SACEM ? Quant au
KCVP, pourquoi alors qu'il existe le KCVB RATP et maintenant le KVBP SNCF ?
Tu peux nous expliquer ce que c'est que KCVP et ANTARES ? Juste
succinctement sur le principe pour ne pas déflorer de secret industriel.
> Ah non, je me suis lamentablement planté !!!! Je suis monté sur une Z
22.500
> et non sur une Z 2.500 à Achères... Lamentable, je suis lamentable !!!
> Donne-moi un gage, vite ! ;o)
Salut J.E.,
Quoique, sans vouloir semer la confusion, on a dans les Z 2500 (RATP), on a
un Z (IS) KVB placé sur Isolé et plombé....
Eric
Marc GODARD <marc....@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3B3AE299...@wanadoo.fr...
> > Les Z 2.500 Altéo
1.500 ou 22.500, au choix (suivant que c'est RATP ou SNCF), mais cet hybride
n'existe pas ;-)) .
> > KCVP : ? (est-ce tout simplement l'autre dénomination du système de
> > sous-cantonnement et de contrôle de vitesse continu à transmission
continue
> > SACEM ?)
>
> Le KCVP est à ANTARES ce que le KCVB est à SACEM.
Mais "KCVP" est aussi l'appellation retenue pour le contrôle de vitesse par
balises en cours d'installation sur la ligne B Sud.
Jeff :o)
Bonjour,
> Mais "KCVP" est aussi l'appellation retenue pour le contrôle de vitesse par
> balises en cours d'installation sur la ligne B Sud.
Balises ?
C'est de la transmission continue ! Les seules balises qui existent sont
pour la localisation à l'arrêt sur les voies origines de missions et de
relocalisation en cours de route.
> Jeff :o)
Bonne fin de semaine,
Godax.
Marc Godard <marc....@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3B3E04F7...@wanadoo.fr...
> > Mais "KCVP" est aussi l'appellation retenue pour le contrôle de vitesse
par
> > balises en cours d'installation sur la ligne B Sud.
>
> Balises ?
> C'est de la transmission continue ! Les seules balises qui existent sont
> pour la localisation à l'arrêt sur les voies origines de missions et de
> relocalisation en cours de route.
Houlà oui, n'importe quoi ! Désolé d'avoir oublié de réfléchir, puisque
c'était même contenu dans l'abréviation : KCVP = Contrôle *Continu* de
Vitesse sur les Prolongements :-o ! Je te le copierai 500 fois ;-) !!
Et, tant qu'on est sur le sujet : quelqu'un saurait-il où on en est, du
déploiement du KCVP ? C'était prévu d'ici la fin 2001, et j'ai vu que les
équipements (balises de reloc, en particulier) avaient commencé à être
installé... Mais je n'en sais pas plus.
Bon week-end aux courageux qui ont résisté à l'appel des vacances ;-) ,
Jeff :o)
> Ah non, je me suis lamentablement planté !!!! Je suis monté sur une Z
22.500
> et non sur une Z 2.500 à Achères... Lamentable, je suis lamentable !!!
> Donne-moi un gage, vite ! ;o)
Salut J.E.,
> Ah non, je me suis lamentablement planté !!!! Je suis monté sur une Z
22.500
> et non sur une Z 2.500 à Achères... Lamentable, je suis lamentable !!!
> Donne-moi un gage, vite ! ;o)
Salut J.E.,
"Jean-Francois Dancre" <NoDou...@yahoo.com> a écrit dans le message news:
lqe%6.8751$5I4.4...@nnrp4.proxad.net...
> > > Les Z 2.500 Altéo
>
> 1.500 ou 22.500, au choix (suivant que c'est RATP ou SNCF), mais cet
hybride
> n'existe pas ;-)) .
Tu as tort. Il existe, il figure au Référentiel Traction ainsi qu'au
Mémento. Si j'ai un problème sur un Altéo, j'ouvre le Mémento à la page Z
2.500...
"Jean-Francois Dancre" <NoDou...@yahoo.com> a écrit dans le message news:
9Pn%6.3464$F77.2...@nnrp3.proxad.net...
> Houlà oui, n'importe quoi ! Désolé d'avoir oublié de réfléchir, puisque
> c'était même contenu dans l'abréviation : KCVP = Contrôle *Continu* de
> Vitesse sur les Prolongements :-o ! Je te le copierai 500 fois ;-) !!
Pourquoi du KCVP sur les Prolongements RATP de la ligne B et du KCVB sur les
Branches RATP de la ligne A ? Pourquoi deux systèmes ? Ca fait bien 15 fois
que je pose la question et personne n'est capable de donner une raison
précise. Y aurait-il du secret défense là-dessous ?
Si ça intéresse du monde, je peux reposter un petit topo sur le KCVB.
Bonjour,
> Pourquoi du KCVP sur les Prolongements RATP de la ligne B et du KCVB sur les
> Branches RATP de la ligne A ? Pourquoi deux systèmes ? Ca fait bien 15 fois
> que je pose la question et personne n'est capable de donner une raison
> précise. Y aurait-il du secret défense là-dessous ?
Je n'en connais pas la raison...
... et il n'y a pas de secret défense là dessous.
Tout compte fait ces deux contrôles de vitesse ne sont pas si différents
que cela ;-)))
> Bonne soirée,
Bonne journée,
Godax.
Bonjour.
C'est une question à laquelles M. Jacques n'a pas pu répondre lors
de l'initialisation de l'affaire. Alors espérer une réponse sur ce
forum ...................
> Tu peux nous expliquer ce que c'est que KCVP et ANTARES ? Juste
> succinctement sur le principe pour ne pas déflorer de secret
> industriel.
De loin et en gros, c'est la même chose. Je parle pour la différence
KCVB/KCVP bien sûr.
Pour ANTARES, c'est plus facile. Les dossiers sont pleins et les
boites vides.
Le KVBP aurait pu s'appeler KVBR (pour réouverture) et tout aurait été
plus simple à comprendre. Il suffit de s'en souvenir.
Salutations
JPP
Bonjour
Pourquoi RATP ? Elles sont SILEC à la SNCF aussi.
> C'est quelles ne doivent pas être équipées en KVB...
> ... sinon double prise en charge si franchissement intempestif du
> signal d'arrêt fermé :-(
Et c'est grave ?
Faute de pouvoir éliminer l'hypothèse, on avait bien vérifié la
possibilité d'installer un sectionnement en BSP, KVB et SILEC
simultanément (et en plus il est physiquement possible de mettre
les 3). Je crois que tout compte faits, on s'est limité à une
balise B/GL pour l'assitance à l'ouverture des portes (BSP et KVB
sont là pour du GL).
Salutations
JPP
Bonjour,
> > > Ce qui m'interpelle, c'est l'équipement récent des Carrés de Poissy
> > > en balises SILEC RATP pour les MI. Comment un Altéo interprète-t-il
> > > ces balises alors que le KVB assure déjà la fonction de protection ?
>
> Bonjour
Bonjour,
> Pourquoi RATP ? Elles sont SILEC à la SNCF aussi.
Mais n'ont pas forcément la fonctionnalité de la répétition RATP...
> > C'est quelles ne doivent pas être équipées en KVB...
> > ... sinon double prise en charge si franchissement intempestif du
> > signal d'arrêt fermé :-(
>
> Et c'est grave ?
Ca commence a deveneir problématique si les dispositifs ont des
interfaces différentes pour l'utilisateur: 2 BP-FC par exemple. Mais ce
n'est pas pour autant que si l'interface est identique ce soit la
solution: immaginez une répétition SILEC et Cro sur un même signal alors
que l'engin moteur est une Z 8100 et que le signal présente
l'avertissement !
> Faute de pouvoir éliminer l'hypothèse, on avait bien vérifié la
> possibilité d'installer un sectionnement en BSP, KVB et SILEC
> simultanément (et en plus il est physiquement possible de mettre
> les 3).
Ils ne provoquent pas de prise ne charge...
En KVB il n'est pas possible de garantir une disponibilité suffisante
pour en faire un automatisme comme en SILEC et BSP car il n'est pas
possible de connaitre à priori l'était de l'installation au sol.
> Je crois que tout compte faits, on s'est limité à une
> balise B/GL pour l'assitance à l'ouverture des portes (BSP et KVB
> sont là pour du GL).
Je ne comprends pas trop mais on réalise la gestion du coté et hauteur
de quai en KVB pour les Z 22500.
> Salutations
Bonne journée,
Godax.
> Pourquoi RATP ? Elles sont SILEC à la SNCF aussi.
>
Salut,
Une appelation peut-être, du fait qu'il n'y en avait pas sur ligne SNCF.
>
> Faute de pouvoir éliminer l'hypothèse, on avait bien vérifié la
> possibilité d'installer un sectionnement en BSP, KVB et SILEC
> simultanément (et en plus il est physiquement possible de mettre
> les 3). Je crois que tout compte faits, on s'est limité à une
> balise B/GL pour l'assitance à l'ouverture des portes (BSP et KVB
> sont là pour du GL).
Que veux-tu dire par "BSP" et B/GL ?
Eric
Les balises de Poissy protègent les carrés en utilisant le dispositif
d'urgence du SACEM qui est en veille sur ligne SNCF.
Les balises de Cergy protègent les carrés en utilisant le DAAT qui est à
bord.
Antonin
Bonsoir,
> Précisions de dernière minute.
>
> Les balises de Poissy protègent les carrés en utilisant le dispositif
> d'urgence du SACEM qui est en veille sur ligne SNCF.
La répétition des signaux par balises SILEC fonctionnalité RATP est le
dispositif d'urgence du SACEM ?
Drôle de dénomination... ;-))
Bonne soirée,
Godax.
Le Gourou du KVB pourrait-il me préciser ce que signifie "BSP" et "B/GL" du
post à JPP plus haut ?
Eric
Bonjour
Effectivement, vu sous cet angle.
> > Faute de pouvoir éliminer l'hypothèse, on avait bien vérifié la
> > possibilité d'installer un sectionnement en BSP, KVB et SILEC
> > simultanément (et en plus il est physiquement possible de mettre
> > les 3).
>
> Ils ne provoquent pas de prise ne charge...
En effet.
> En KVB il n'est pas possible de garantir une disponibilité suffisante
> pour en faire un automatisme comme en SILEC et BSP car il n'est pas
> possible de connaitre à priori l'était de l'installation au sol.
>
> > Je crois que tout compte faits, on s'est limité à une
> > balise B/GL pour l'assitance à l'ouverture des portes (BSP et KVB
> > sont là pour du GL).
>
> Je ne comprends pas trop mais on réalise la gestion du coté et
> hauteur de quai en KVB pour les Z 22500.
Il s'agissait uniquement d'assistance à l'ouverture des portes. Du
bon coté en zone équipée. Et dans tous les cas en zone non équipée.
D'où la commutation.
Il s'agissait d'une extension de parcours de matériel banlieue, mais
je n'ai plus la série précise en tête. En tout cas antérieur à EOLE,
et pour du matériel déjà équipé SILEC.
Salutations
JPP
Bonjour
Peut être. Qui connaîtrait les dates de mis en service à la SNCF et
à la RATP ?
> > Faute de pouvoir éliminer l'hypothèse, on avait bien vérifié la
> > possibilité d'installer un sectionnement en BSP, KVB et SILEC
> > simultanément (et en plus il est physiquement possible de mettre
> > les 3). Je crois que tout compte faits, on s'est limité à une
> > balise B/GL pour l'assitance à l'ouverture des portes (BSP et KVB
> > sont là pour du GL).
>
> Que veux-tu dire par "BSP" et B/GL ?
BSP = Boucle à Sauts de Phase. C'est l'équipement de Transmission Voie
Ponctuel utilisé en complément de la Transmission Voie Machine
TVM 430 (Normalement pour LGV donc, mais on peut en trouver
quelques une sur ligne classique*).
B/GL = Information "Commutation de mode Banlieue / Grande Ligne"
destinée au système d'assistance à l'ouverture des portes
et transmise au train à l'aide de balises SILEC.
Salutations
JPP
* Aujourd'hui, on utilise de préférence le KVB**.
** Je précise pour ne pas me faire allumer par M. Godard :-))))
Bonjour
Pourquoi ? Ma réponse ne te conviens pas ?
Allez, juste pour toi :
Salutations
JPP
---------------------------------------------------------------------
> > Salut,
> > Le Gourou du KVB pourrait-il me préciser ce que signifie "BSP" et
> > "B/GL" du post à JPP plus haut ?
> Bonjour
>
> Pourquoi ? Ma réponse ne te conviens pas ?
> Allez, juste pour toi :
> Salutations
>
> JPP
Salut,
Posté trop vite...
> > Que veux-tu dire par "BSP" et B/GL ?
> BSP = Boucle à Sauts de Phase. C'est l'équipement de Transmission Voie
> Ponctuel utilisé en complément de la Transmission Voie Machine
> TVM 430 (Normalement pour LGV donc, mais on peut en trouver
> quelques une sur ligne classique*).
>
> B/GL = Information "Commutation de mode Banlieue / Grande Ligne"
> destinée au système d'assistance à l'ouverture des portes
> et transmise au train à l'aide de balises SILEC.
>
> Salutations
> JPP
> * Aujourd'hui, on utilise de préférence le KVB**.
> ** Je précise pour ne pas me faire allumer par M. Godard :-))))
Serait-ce nos balises qu'on trouve en tête et en fin de quai en banlieue
pour la sélection du côté d'assistance à l'ouverture et blocage entrevoie ?
Si oui, quel rapport avec les "grandes lignes" (matériel V2N équipé
peut-être ?)
Eric
> Serait-ce nos balises qu'on trouve en tête et en fin de quai en
> banlieue pour la sélection du côté d'assistance à l'ouverture et
> blocage entrevoie ?
>
> Si oui, quel rapport avec les "grandes lignes" (matériel V2N équipé
> peut-être ?)
Bonjour
Une partie de la réponse a été postée le 4 juilletà 20 h 33. Bon, il
est vrai que je confie mes messages à Wanadoo.
En banlieue, les balises blanches en bout de quai on effectivement
de bonnes chances d'être des balises SILEC destinées à la commande
de l'assistance à l'ouverture des portes.
En zone non équipée, une rame équipée se retrouve sans assistance.
Si une rame équipée est exploitée réulièrement en zone non équipée
(et que la zone ne peut pas être équipée compte tenu de son extension,
de la variété des missions, de l'absence de rentabilité et de payeurs,
...), il peut être interressant de commuter le mode.
Assistance du coté quai en zone équipée.
Assistance systématique dans les autres cas.
Ce changement se mode peut être réalisé par une nalise portant
l'information B/GL.
Salutations
JPP
"JPP" <poitevin.j...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B49E3B8...@wanadoo.fr...
> Si une rame équipée est exploitée réulièrement en zone non équipée
> (et que la zone ne peut pas être équipée compte tenu de son extension,
> de la variété des missions, de l'absence de rentabilité et de payeurs,
> ...), il peut être interressant de commuter le mode.
>
> Assistance du coté quai en zone équipée.
> Assistance systématique dans les autres cas.
>
> Ce changement se mode peut être réalisé par une nalise portant
> l'information B/GL.
Le truc de xsychonouille !!!!! Grave simple !!
;o))
Ca y est, ce n'était qu'une histoire de dénomination !
Avec ton explication et une petite vérification sur les Bx des VB2N, il est
bien repéré B/GL sur le commutateur qu'utilise l'ASCT lors d'un passage en
zone équipée à une zone non équipée.
Je rajouterais qu'en zone équipée en plus de l'assistance côté quai, on a
blocage côté entrevoie.
Possibilité de le voir régulièrement sur la ligne Paris/Gisors pour ceux que
cela intéresse à Boissy l'Aillerie exactement.
Etant donné leur emplacement sur la voie, elles ont donc la dénomination
SILEC.
Il est vrai que quelques balises de plus entre Boissy et Gisors éviterait
une ouverture intempestive avec assistance côté entrevoie !
Eric
JPP <poitevin.j...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3B49E3B8...@wanadoo.fr...
> Eric Luceau wrote:
> >
> > JPP <poitevin.j...@wanadoo.fr> a écrit :
> >
> > > B/GL = Information "Commutation de mode Banlieue / Grande Ligne"
> > > destinée au système d'assistance à l'ouverture des portes
> > > et transmise au train à l'aide de balises SILEC.
>
[...]
JPP
> KVBP : contrôle de vitesse continu à transmission ponctuelle et continue
> pour la réouverture des signaux (portion centrale du RER C à l'heure
> actuelle)
Ca me fait penser que certains cantons entre St Michel et Invalides ne sont pas
équipés KVP (à cause de la trop faible distance entre les signaux, je crois
qu'on en a déjà parlé ici).
Si le KVB ne sera pas installé sur ces cantons, le KVBP ne le sera pas, n'est-ce
pas ? Alors, en cas d'arrivée sur signal fermé, les mécanos seront-il autorisés,
par dérogation, à reprendre leur vitesse normale dès qu'il voient que le signal
s'ouvre ? Certes, question vitesse, ça ne change pas grand chose (on pourrait
accélérer à 40 ou 50 km/h au lieu de 30), mais j'aimerais savoir si quelque
chose sera fait.
J'ai potassé un récent numéro de la RGCF qui traitait du KVBP. A priori, afin
que le mécano ne puisse pas "s'appuyer" sur le système, le visualisateur ne lui
indiquera pas si le signal suivant s'est ouvert ou non. Donc :
- il faudra que le mécano attende d'être à portée de vue du signal pour
éventuellement reprendre sa marche normale.
- il risque peut-être de faire une confusion entre signaux sur les sections à
plus de deux voies (certains signaux entre Auster et Juvisy ne peuvent-ils pas
prêter à équivoque ?)
Si on avait voulu pousser le système jusqu'au bout, c'est-à-dire améliorer au
maximum le débit de la ligne, il aurait fallu faire en sorte que le
visualisateur KVB puisse donner l'indication "signal ouvert". Après tout, c'est
peu ou prou ce que fait la RATP avec le SACEM...
@+
Nicolas
------
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
Bonjour,
> > KVBP : contrôle de vitesse continu à transmission ponctuelle et continue
> > pour la réouverture des signaux (portion centrale du RER C à l'heure
> > actuelle)
>
> Ca me fait penser que certains cantons entre St Michel et Invalides ne sont pas
> équipés KVP (à cause de la trop faible distance entre les signaux, je crois
> qu'on en a déjà parlé ici).
Rien n'empècherait d'équiper ces signaux "rapprochés" du KVB...
... vérité est ailleurs ;-)))
> Si le KVB ne sera pas installé sur ces cantons, le KVBP ne le sera pas, n'est-ce
> pas ? Alors, en cas d'arrivée sur signal fermé, les mécanos seront-il autorisés,
> par dérogation, à reprendre leur vitesse normale dès qu'il voient que le signal
> s'ouvre ? Certes, question vitesse, ça ne change pas grand chose (on pourrait
> accélérer à 40 ou 50 km/h au lieu de 30), mais j'aimerais savoir si quelque
> chose sera fait.
TOUS les signaux de sens normal seront équipés du KVBP.
> J'ai potassé un récent numéro de la RGCF qui traitait du KVBP. A priori, afin
> que le mécano ne puisse pas "s'appuyer" sur le système, le visualisateur ne lui
> indiquera pas si le signal suivant s'est ouvert ou non. Donc :
> - il faudra que le mécano attende d'être à portée de vue du signal pour
> éventuellement reprendre sa marche normale.
C'est la règle en signalisation au sol, non ?
> - il risque peut-être de faire une confusion entre signaux sur les sections à
> plus de deux voies (certains signaux entre Auster et Juvisy ne peuvent-ils pas
> prêter à équivoque ?)
C'est le cas avec ou sans KVB/KVBP/KCVP/KCVB...
... de fait avec toute signalisation au sol !
> Si on avait voulu pousser le système jusqu'au bout, c'est-à-dire améliorer au
> maximum le débit de la ligne, il aurait fallu faire en sorte que le
> visualisateur KVB puisse donner l'indication "signal ouvert". Après tout, c'est
> peu ou prou ce que fait la RATP avec le SACEM...
Dans ce cas il s'agit d'une signalisation de cabine qui nécessite,
puisque le mécanicien se repose alors sur l'observation de ce qui est
présenté en cabine et non ce qui est présentée sur les panneaux
lumineux, un niveau de sécurité et (donc) un coût bien plus élevé.
> @+
Bonne journée,
Godax.
Je voudrais préciser que le KVBP est déjà fonctionnel sur une portion de la
TRG parisienne. Le Visu KVB doit afficher l'indication TC au visualisateur
(9 tirets verts). Le mécanicien est autoriser à reprendre la marche normale
à la vue du signal de rappel ouvert après avoir rencontré un Ralent 30 ou un
Ralent 60 ou TIV à distance mobile. Idem à la vue du signal d'éxécution
annoncé par Avertissement et un Jaune Cli'. En aucun cas il n'est libéré de
la règle de l'arrêt accidentel et de celle de l'arrêt supérieur à 3 minutes
malgré la persistance de l'indication TC au visualisateur.
Bonne journée,
--
Jean-Emmanuel Leroy
je.l...@ifrance.com
le KVBP est effectivement fonctionnel mais c'est souvent (dixit un mécano)
qu'il y ait des défauts sol au panneau (souvent fictive) et que les balises
ne sont pas toujours bien codées. Il m'a raconté qu'après avoir franchi un
préav, il a aquitté, mais LS-SF étant éteinte, il se dit avoir aquitter pour
rien. Dans le doute, il reste à 60 et observe alors le signal de derrière au
vert. Lorsqu'il reprend la traction, il entend le bip-bip-bip annonciateur
de la prise en charge du KVBP et la suite... tu peux la deviner. Apparement,
c'est efficace mais pas toujours toujours...
Ben
"Jean-Emmanuel Leroy" <je.l...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
9jpmit$abt$2...@wanadoo.fr...
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9jpqs7$5n4$1...@news2.isdnet.net...
> le KVBP est effectivement fonctionnel mais c'est souvent (dixit un mécano)
C'est pas dixit un mécano, c'est dixit les textes réglementaires...
> vert. Lorsqu'il reprend la traction, il entend le bip-bip-bip annonciateur
> de la prise en charge du KVBP et la suite... tu peux la deviner.
> Apparement, c'est efficace mais pas toujours toujours...
Ah ces jeunes branleurs de banlieue qui tagguent les rails... Si Godax avait
pu prévoir ça...
Bonne soirée,
--
Jean-Emmanuel Leroy
je.l...@ifrance.com
> Ah ces jeunes branleurs de banlieue qui tagguent les rails... Si Godax
avait
> pu prévoir ça...
C'est quoi branleurs ? Un synonyme de banlieusard. Ca semble avoir la même
racine. Quelqu'un peut m'expliquer si c'est de l'argo ou non ?
Ben
Un rapide passage..."branleur" est dans le dictionnaire mais est du
languagge populaire très familier....qui voudrait dire
je cites
Paresseux bon à rien
"Pitié n'écrivez pas à abuse pour avoir donné un renseignement hors du
rail.....:<))))
--
Bonne Voie
The Dispatcher
www.rail.li
http://railsuisse.go.foorum.fr/
MSN jacque...@hotmail.com
www.railsuisse.ch www.railsuisse.com
DANKE !!!!!!!!!!!!
Ben
"The Dispatcher" <webm...@rail.li> a écrit dans le message news:
e1h87.138432$E4.37...@amsnews02.chello.com...
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9js6po$hvc$1...@news2.isdnet.net...
>
>
> DANKE !!!!!!!!!!!!
>
> Ben
>
>
Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter Weg
Excuses moi mais je parles pas beaucoup l'allemand, généralement quand je
suis a l'étranger, il y a toujours un traducteur...Mais n'hésites pas à me
demander...
The Dispatcher a écrit :
>
> Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
> generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
> Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter Weg
Alors là je suis vraiment plié de rire ...
Comme quoi ton programme de traduction donne des résultats foireux, dont
une partie est due aux fautes de la version française ....
> Excuses moi mais je parles pas beaucoup l'allemand, généralement quand je
> suis a l'étranger, il y a toujours un traducteur...Mais n'hésites pas à me
> demander...
T'en as une autre, histoire de se marrer encore un bon coup ?
Oliver
____________________________________________________________
Arielle, Coline & Oliver Wileczelek
mailto:du...@freesurf.ch
Notre page perso : http://isuisse.ifrance.com/cosili/
____________________________________________________________
> Incroyable, mais JB osa :
>
> The Dispatcher a écrit :
> >
> > Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
> > generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
> > Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter Weg
>
> Alors là je suis vraiment plié de rire ...
Ah c'est peu dire. Je suis admiratif...
--
JYB: Y paraît que si on superpose une gigogne mâle et une gigogne
femelle, ça donne une petite gigogne.
JC: Tsssk, tout le monde sait bien qu'une gigogne, c'est homosexuel !
-+- in: Guide du Cabaliste Usenet - FAQ fr.reseaux.telecoms.techniques -+-
Bravo, tu as gagné.
Les différents pesudos se sont cotisés pour t'offrir ce beau voyage sur
la ligne du Simplon, même si la halte est supprimée :
http://isuisse.ifrance.com/cosili/billet.jpg
Le retour ne sera peut-être pas nécessaire...
(pour les non-initiés aux us et coutumes neuchâteloises, une petite
recherche sur google ou autre du lieu de destination du billet vous
permettra de cerner un peu mieux le but de ce voyage).
Cordialement
> The Dispatcher a écrit :
> >
> > Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
> > generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
> > Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter Weg
Au! Au! Au! Jetzt bin ich aber wirklich sprachlos!
...
Cuacua come kiki?
> Bravo, tu as gagné.
> Les différents pesudos se sont cotisés pour t'offrir ce beau voyage sur
> la ligne du Simplon, même si la halte est supprimée :
>
> http://isuisse.ifrance.com/cosili/billet.jpg
>
> Le retour ne sera peut-être pas nécessaire...
:-) :-) :-)
Marc m'a appris que l'établissement correspondant dans l'est de Montréal
était tellement vaste qu'il possédait naguère son propre tramway
privé...
Dispatchouille pourrait y débuter une nouvelle carrière de conducteur.
Faudrait cependant capitonner la cabine, et y monter l'essuie-glace du
coté intérieur du poste. :-)
Alexandre
>
> Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
> generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
> Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter Weg
>
> Excuses moi mais je parles pas beaucoup l'allemand, généralement quand je
> suis a l'étranger, il y a toujours un traducteur...Mais n'hésites pas à me
> demander...
Salut,
Je vois que le traducteur a pleinement fait son office... mais la prochaine
fois, introduis la phrase en français correct dans ton traducteur. Ca évitera
les niaiseries de catégorie 200..
@+
Pendulax
> Les différents pesudos se sont cotisés pour t'offrir ce beau voyage sur
> la ligne du Simplon, même si la halte est supprimée :
>
> http://isuisse.ifrance.com/cosili/billet.jpg
>
> Le retour ne sera peut-être pas nécessaire...
Salut,
Dès le moment où ils l'ont..... ils le lâcheront plus.. un spéciment destiné
à la dissection pour les générations futures..
@+
Pendulax
> Marc m'a appris que l'établissement correspondant dans l'est de Montréal
> était tellement vaste qu'il possédait naguère son propre tramway
> privé...
>
> Dispatchouille pourrait y débuter une nouvelle carrière de conducteur.
> Faudrait cependant capitonner la cabine, et y monter l'essuie-glace du
> coté intérieur du poste. :-)
>
Salut,
Je propose un essuie glace d'ICN (500 025)... ça a de l'effet.....
@+
Pendulax
> > > Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
> > > generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
> > > Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter
Weg
>
> Au! Au! Au! Jetzt bin ich aber wirklich sprachlos!
Va-t-on se choisir un autre véhicule culturel pour babeler sur FMTR?
--
Jacques D. Vandersleyen
-----------------------
Courriel : jv...@3web.net
> "Xelax" <Xe...@Radio-BIP.qc.ca> wrote in message
> news:3B61CDD7...@Radio-BIP.qc.ca...
>
> > > > Entschuldigungen ich aber ich sprichst viel(vieles) Deutsches, der ist
> > > > generalement , wenn ich bin, der Ausländer hat, es gibt immer einen
> > > > Übersetzer... Aber zögere nicht , um mich zu bitten(fragen)... Guter
> Weg
> >
> > Au! Au! Au! Jetzt bin ich aber wirklich sprachlos!
>
> Va-t-on se choisir un autre véhicule culturel pour babeler sur FMTR?
J'aime bien le verbe "entschuldigungen", ça a un côté cloche qui va
bien avec celui qui l'a pondu.
--
Ce ne sont que des propositions. Je ne veux pas les faire passer en
force. Je pense que si mes idées doivent être reprises, elles ne
doivent pas passer au vote, pour plusieurs raison :
-+- BC in : http://neuneu.ctw.cc - Neuneu sans vote et sans forcer -+-
Salut JE,
Je sais que quelques signaux sont équipés du KVBP du côté de Choisy,
apparemment, une partie de la portion centrale, peux-tu confirmer ?
Autre info, la progression de l'installation du KCVB avance sur
Poissy/Cergy, depuis Nanterre, on peut voir les balises d'odométrie (je
présume) sorte de gros rectangle au centre de la voie.
Eric
>T'en as une autre, histoire de se marrer encore un bon coup ?
NON! PITIÉ!!!
--
SincŠrement, - Yours truly
Marc Dufour Marc....@emdx.org - http://www.emdx.org
Cl‚ publique PGP public key @ http://emdx.org/PGP/ClePublique.txt
>Les différents pesudos se sont cotisés pour t'offrir ce beau voyage sur
>la ligne du Simplon, même si la halte est supprimée :
>
>http://isuisse.ifrance.com/cosili/billet.jpg
Pourquoi faire, la multitude de trous dans le bifton????
>Cuacua come kiki?
C'est pas "Cuando se come aqui"???
Jacques Viallat pourra confirmer... :) :) :) :)
Et il fait un temps de rantanplan, chez-vous???
Marc Dufour a écrit :
>
> Pourquoi faire, la multitude de trous dans le bifton????
Un par contrôleur. Changement à Lausanne et Yverdon sauf erreur
> Salut,
>
> Marc Dufour a écrit :
> >
> > Pourquoi faire, la multitude de trous dans le bifton????
>
> Un par contrôleur. Changement à Lausanne et Yverdon sauf erreur
Salut,
En fait, les trous dans les billets ne sont pas une chose anodine !
Lorsque vous présentez à l'agent de train votre billet, il y fera un
trou... mais.... mais.. pas n'importe où !
Il y a une certaine codification grâce à ces trous, ce qui permet de
voir si un usager abuse de son billet .. en particulier pour ceux qui
sont valables quelques jours.
Par pur souci de protection des infos, je n'explique pas plus loin, vu
que nous sommes "observés" par derrière... afin de ne pas nuire à
quiconque...
@+
Pendulax
PS : je rappelle humblement aux usagers qui ne prennent pas de billet :
si un accident survient et que vous ne pouvez pas justifier d'avoir payé
un titre de transport, l'entreprise peut ne pas assûmer les frais
encourus vis-à-vis de vous et de l'accident (hospitalisation, etc....
)...
Le billet n'est pas que la contremarque pour le payement du voyage, ça
fonctionne également comme une sorte "d'attestation" que l'entreprise de
transport assume tout problème vis-à-vis de ses clients transportés.
Ce n'est pas un verbe, mais un nom au pluriel (des excuses).
En effet, la phrase "française" commençait par « Excuses moi mais... »
et le traducteur automatique a bien vu que puisqu'il y avait un "s",
ça ne pouvait pas être un verbe à l'impératif.
Je trouve pour ma part que ce traducteur s'en est pas trop mal tiré
vu ce qu'on lui a donné en entrée...
Julien.
"The Dispatcher" <webm...@rail.li> a écrit dans le message news:
e1h87.138432$E4.37...@amsnews02.chello.com...
> Paresseux bon à rien
> "Pitié n'écrivez pas à abuse pour avoir donné un renseignement hors du
> rail.....:<))))
T'inquiète pas, ça fait partie du rail ! Hier à Annemasse, une Z2 a vu sa
cabine de conduite investie par ce genre d'individus. Bilan des courses :
manos défoncés, commandes arrachées, armoire électrique éventrée, bande
graphique déchirée, etc.
Vive les vacances pour les branleurs... Les pauvres, ils n'ont pas de
chance... Faut bien qu'ils s'amusent, tu comprends...
--
Jean-Emmanuel Leroy
je.l...@ifrance.com
Bonsoir Jean-Emmanuel....
Je deviens consterné par le manque de respect dans la vie, le s'il vous
plait, excusez-moi, enfin l'éducation.... et quand un petit xxx casse c'est
normal....
On va ou...Je sors mon 357 et je ferrailles... Cela serait un comportement
fasciste, mais bientôt cela risque de devenir un comportement de légitime
défense....
Je crois que ceux qui travaillent deviennent des xxxx.... Moi je m'en fous,
j'ai plus de soucis à me faire....
Mais un peu de respect pour l'outil de travail, pour le patron, mais aussi
pour les travailleurs....du RAIL et du reste (ouf j'ai mis un mot du rail
sauvé):<)))
Bonne Voie
Bonjour,
> le KVBP est effectivement fonctionnel mais c'est souvent (dixit un mécano)
> qu'il y ait des défauts sol au panneau (souvent fictive) et que les balises
> ne sont pas toujours bien codées.
...
> Il m'a raconté qu'après avoir franchi un
> préav,
???
> il a aquitté, mais LS-SF étant éteinte, il se dit avoir aquitter pour rien.
Pour acquitter il faudrait d'abord qu'il y ait eu une répétition signal
fermé...
... ce qui n'a manifestement pas eu lieu puisque LS(SF) est restée
éteinte !
> Dans le doute, il reste à 60 et observe alors le signal de derrière au
> vert. Lorsqu'il reprend la traction, il entend le bip-bip-bip annonciateur
> de la prise en charge du KVBP et la suite... tu peux la deviner. Apparement,
> c'est efficace mais pas toujours toujours...
Encore faudrait-il qu'il soit sur une zone équipée KVBP...
... avait-il les 9 tirets affichés au visualisateur principal ?
Bonne journée,
Godax.