Jumelage/couplage autorails
Benoit Poulin
Le sujet a déjà été abordé ici je crois mais j'ai toujours des
problèmes pour définir ces termes avec la doc. que j'ai.
Quelqu'un pourrait définir les termes jumelage et couplage pour les
autorails?
Il me semble que le jumelage est la possiblité de contrôler plusieurs
autorails à partir d'une seule cabine (et par un seul mécano donc) par
une liaison cablée spécifique.
Quelle est alors la différence avec l'UM (terme que l'on emploie aussi
parfois pour les autorails)?
Il semble que ce soit deux systèmes différents puisque les X2800
fûrent équipés UM à l'occasion de leur rénovation tout en gardant la
liaison de jumelage qu'ils possédaient de construction.
Et le couplage, c'est quoi? (double traction?)
Merci d'avance.
Benoit
--
ma...@bellatlantic.net
Pierre Léraillé
A mon avis, avec un couplage on commande 2 autorails d'une seule cbine.
Dans les années 30 et même plus tard, les autorails jumellés comme les A
75 D Billard ( Mamers-St Calais) etaient conduits par deux pilotes, celui de
tête, allumant des voyants de differentes couleurs, qui se répercutés sur le
tableau de bord du second, lors des manoeuvres effectuées (acceleration,
freinages, changement de rapports etc........)
A votre écoute......
--
Pierre Léraillé
"le Rail y est"
"Benoit Poulin" <ma...@bellatlantic.net> a écrit dans le message news:
3a7d79ad...@news.bellatlantic.net...
Michel
engins sont commandés par le conducteur de tête.
Seules les séries compatibles entre elles peuvent être couplées
Ex : 4300/4750/4500
Ex : 2800/2100
En jumelage, il y a un conducteur par engin, mais seul le conducteur de tête
manipule le frein (les autres peuvent serrer en cas de besoin). Il est
exceptionnel et peu recommandé de jumeler plus de 2 autorails.
Au moment du départ les conducteurs communiquent par le code de jumelage
pour la répercussion de la mise en traction.
Il n'y a aucune restriction de vitesse en jumelage, ni en couplage, autre
que la vitesse maxi la plus basse des différents engins.
Louis-François GARCEAU
news: 95jv5h$gv$1...@front2.grolier.fr...
> Salut.
> A mon avis, avec un couplage on commande 2 autorails d'une seule
cbine.
J'ai donc de la misère à vous suivre... C'est quoi une cbine?
Louis-François Garceau
Pierre Léraillé
--
"Louis-François GARCEAU" <ya...@total.net> a écrit dans le message news:
KAgf6.2714$B_6.1...@news.total.net...
Bonsoir.
Une cbine, c'est comme (se répercutés...., au lieu de :se
répercutaient...,) je tape sans relire mes âneries ; Je vous remercie de me
remettre dans le droit chemin.
Ceci dit, certains autorails FNC étaient équipés pour le couplage.
Je précise que j'ai écris "A mon avis..." Sur ce forum de discutions,
j'apprend tous les jours, n'hésitez pas à donner votre avis si je me suis
trompé.
Je m'intéresse particulièrement aux autorails anciens, alors les termes
ont pu changer.
Amicalement
Jacques D. Vandersleyen
Pierre Léraillé <pierrel...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
95jv5h$gv$1...@front2.grolier.fr...
> Salut.
> A mon avis, avec un couplage on commande 2 autorails d'une seule
cbine.
Serait0ce une sorte d'UM avec des autorails?
--
Jacques Vandersleyen
-----------------------------------
Courriel:
jv...@3web.net
Ulf Kutzner
> Dans un couplage, qui est la même chose que l'UM pour des locs, tous les
> engins sont commandés par le conducteur de tête.
>
> Seules les séries compatibles entre elles peuvent être couplées
>
> Ex : 4300/4750/4500
> Ex : 2800/2100
>
>
> En jumelage, il y a un conducteur par engin, mais seul le conducteur de tête
> manipule le frein (les autres peuvent serrer en cas de besoin). Il est
> exceptionnel et peu recommandé de jumeler plus de 2 autorails.
On pourrait jumeler RTG et RGP? Y a-t-il des exemples historiques?
Salut, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________
Benoit GEHANT
>Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
>/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
>partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Hum... dimanche dernier, c'était (X2800+XR) + (X2100+XR). Dès qu'il fait
jour à cette heure là, c'est promis y'aura une photo pour fmtr ;-))
Je pensais que c'était en UM, et je n'avais pas pensé à regarder de près.
Maintenant à la réflexion, je pense que c'est logique de faire jumelage
plutôt que UM, vu que ça m'étonnerait que le 2ème conducteur puisse prendre
son service à St Denis près Martel (20 km de Brive...) et que, le cas
échéant, il ferait le trajet en voiture...
Mais quand même : pourquoi ne pas faire circuler ces 2 trains l'un à la
suite de l'autre ?? Le reste de la journée (en semaine), c'est comme ça pour
d'autres missions Aurillac/Rodez, qui circulent à 5 minutes d'intervalle
(merci le BAPR); et on économise les opérations d'attelage/dételage, non
?...
<MODE MAUVAISE LANGUE>
A ce demander si on ne maintiendrait pas cet archaïsme seulement dans le but
de garder un poste d'agent manoeuvre à St Denis-près-Martel ?????????
</MODE MAUVAISE LANGUE>
A noter que, depuis que je parcours la région à faire quelques photos, j'ai
pu constater pas mal de compositions sympa... toujours dimanche dernier, TER
Brive-Tulle-Clermont au départ de Brive avec X2800 + X2800 + XR6000 + XR6000
+ X2800.
Et c'était bien plein.... ;-))
Ferroviphilement,
Benoît
webm...@surlesrails.com
Lisez chaque mois "Sur les Rails d'Aujourd'hui" à http://www.surlesrails.com
Frédéric MUSSET
Benoit GEHANT <bge...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
95s5hn$d32$1...@front1m.grolier.fr...
> Bonsoir,
>
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
>
>
> Hum... dimanche dernier, c'était (X2800+XR) + (X2100+XR). Dès qu'il fait
> jour à cette heure là, c'est promis y'aura une photo pour fmtr ;-))
>
Est-ce le train en correspondance avec l'ancien Valentré et le Ventadour ?
C'est vrai que je n'ai jamais eu le temps de le photographier quand je suis
en correspondance pour Cahors mais j'ai observé plusieurs fois les
manoeuvres depuis les vitres des Corails Plus en attendant son départ.
> Je pensais que c'était en UM, et je n'avais pas pensé à regarder de près.
> Maintenant à la réflexion, je pense que c'est logique de faire jumelage
> plutôt que UM, vu que ça m'étonnerait que le 2ème conducteur puisse
prendre
> son service à St Denis près Martel (20 km de Brive...) et que, le cas
> échéant, il ferait le trajet en voiture...
>
> Mais quand même : pourquoi ne pas faire circuler ces 2 trains l'un à la
> suite de l'autre ?? Le reste de la journée (en semaine), c'est comme ça
pour
> d'autres missions Aurillac/Rodez, qui circulent à 5 minutes d'intervalle
> (merci le BAPR); et on économise les opérations d'attelage/dételage, non
> ?...
> <MODE MAUVAISE LANGUE>
> A ce demander si on ne maintiendrait pas cet archaïsme seulement dans le
but
> de garder un poste d'agent manoeuvre à St Denis-près-Martel ?????????
> </MODE MAUVAISE LANGUE>
>
C'est quand au fait les débuts de la moderniastion de St-Denis-près-Martel
avec la télécommande de la gare depuis Brive avec la mise en place d'un
poste moderne (PRCI télécommandé?) ?
Ferroviairement,
Frédéric MUSSET
Benoit GEHANT
>> Hum... dimanche dernier, c'était (X2800+XR) + (X2100+XR). Dès qu'il fait
>> jour à cette heure là, c'est promis y'aura une photo pour fmtr ;-))
>Est-ce le train en correspondance avec l'ancien Valentré et le Ventadour ?
>C'est vrai que je n'ai jamais eu le temps de le photographier quand je suis
>en correspondance pour Cahors mais j'ai observé plusieurs fois les
>manoeuvres depuis les vitres des Corails Plus en attendant son départ.
Oui, c'est bien ça. Ca part de Brive à 18:11.
>C'est quand au fait les débuts de la moderniastion de St-Denis-près-Martel
>avec la télécommande de la gare depuis Brive avec la mise en place d'un
>poste moderne (PRCI télécommandé?) ?
Aucune idée, mais si ça se modernise, ça veut dire qu'il va falloir se
dépêcher d'aller immortaliser les signaux mécaniques..... ;-)
Remi Moreau
Benoit GEHANT a écrit :
>
> >C'est quand au fait les débuts de la moderniastion de St-Denis-près-Martel
> >avec la télécommande de la gare depuis Brive avec la mise en place d'un
> >poste moderne (PRCI télécommandé?) ?
>
> Aucune idée, mais si ça se modernise, ça veut dire qu'il va falloir se
> dépêcher d'aller immortaliser les signaux mécaniques..... ;-)
Et entre autre, l'avertissement mecanique ferme avec le signal lumineux
ouvert derriere...
Remi
r.claraco
"Remi Moreau" <r-mo...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
3A831245...@club-internet.fr...
>
>
> Benoit GEHANT a écrit :
>
> >
> > >C'est quand au fait les débuts de la moderniastion de
St-Denis-près-Martel
> > >avec la télécommande de la gare depuis Brive avec la mise en place d'un
> > >poste moderne (PRCI télécommandé?) ?
Etudes 2000
travaux 2001/2004
Mise en service 2004
23 Millions de Francs
Informatisation du poste évitant l'arrêt en gare de St Denis Pres Martel
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
traction X4630 + X2800. Tout d'abord, le train arrivait en gare avec 2 ou 3
minutes d'avance. Ensuite, au moment du départ c'était impressionant de voir
le 2800 pousser la Caravelle. Jamais une Caravelle n'avait eu une meilleure
accélèration.
Hélas, cette double traction a été supprimé et je ne l'ai pas prise en photo
(une très grosse erreur voire un crime...) tout comme les 2800 qui font de
temps à autre un AR Lyon - Roanne et le train EIR Clermont - Lyon.
Et j'ai commis une autre erreur en oubliant de photographier le train
Quercyrail 4627081 qui était composé du X4519 + X2400. Heureusement, un de
mes amis de Quercyrail a sauvé ma situation en me donnant une photo du train
Quercyrail 4608101 composé de l'X4519 et de l'X2709.
Ferroviairement,
Frédéric MUSSET
--
Evasion à bord d'un autorail, à la vitesse des omnibus d'antan.
De Cahors à Capdenac, sur 71 kilomètres, venez découvrir la Vallée du Lot
sur l'une des plus longues lignes touristiques de France animée par des
Bénévoles.
Ces passionnés vous feront apprécier la variété des sites : commentaire et
présentation du parcours. Tous les voyages sont ponctués d'arrêt photos.
Et vous pourrez peut-être voir quelques compositions autorails
interessantes.
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Roland SERMET
"Jumelage autorails" notice générale S7A n°1 chapitre 3:
- Tous les autorails du type normal sont jumelables entre eux.
- Ils le sont également avec certaines séries d'EAD (2700, 4300, 4500, ...) dont
les conditions sont fixées par NG (notice générale).
- compo: normalement 2, exceptionnellement 3 (dont 2 peuvent être en UM); le
nombre total de véhicules (autorails & remorques)ne doit pas dépasser 6; ces
compositions de 6 véhicules doivent en principe comprendre 2 autorails de la
même série, de puissance supérieure à 500cv & 4 remorques.
- jumelage RGP autorisé avec 2100, 2800 & 3800 en l'absence de remorques;
uniquement 2100 & 2800 si remorques; interdit avec 4300, 4500, ..., RTG & ETG.
*************************************
Depuis un certain 1° avril, le jumelage RTG (dépôt de Vénissieux) & RGP (dépôt
de Vaise)
est interdit depuis une rupture d'attelage avec élongation de caisses en gare
de Lyon-Perrache; en effet, pour qui connaît la géographie Lyonnaise, Vaise est
au Nord de LPR & Vénissieux au sud; après un Bordeaux -Lyon en jumelage RTG/RGP,
il était normal que chaque conducteur rentra dans son dépôt respectif!
Question subsidiaire: quel est (était)dans ce cas la résistance à la traction
d'un tel attelage, au décollage de chacun des 2 engins avant que les dites
règles soient modifiées?
Le premier qui donne la réponse aura droit à une copie intégrale par la Poste de
la NG S7A, je suis sérieux.
Bonne nuit,
Roland SERMET
__________________________________________________________
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
Frédéric MUSSET
> >Il y a toujours du jumelage, au depart de brive le soir, tu a un 2100+xr
> >/ 2100+xr, en jumelage (donc sans le cablot d'UM de brancher), la tete
> >partant a aurillac, la queue allant a rodez.
Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
William Jones
"Roland SERMET" <noe...@noemailno.com> a écrit dans le message news:
2001210-14...@foorum.com...
[...]
| Depuis un certain 1° avril, le jumelage RTG (dépôt de Vénissieux) & RGP
(dépôt
| de Vaise)
| est interdit depuis une rupture d'attelage avec élongation de caisses en
gare
| de Lyon-Perrache; en effet, pour qui connaît la géographie Lyonnaise,
Vaise est
| au Nord de LPR & Vénissieux au sud; après un Bordeaux -Lyon en jumelage
RTG/RGP,
| il était normal que chaque conducteur rentra dans son dépôt respectif!
|
Ce qui me rappelle une histoire - probablement légendaire - qu'on a raconté
au sujet d'une automotrice sortant de révision de Malines (Il faut savoir
que certaines séries d'AM belges sont motorisées dans les deux éléments) :
petite erreur de câblage, chaque caisse tirait de son côté. Le conducteur
s'est demandé pourquoi on partait tantôt en avant, tantôt en arrière, selon
l'adhérence de l'une ou l'autre caisse... :o))))
William.
Ulf Kutzner
> Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
> traction X4630 + X2800. Tout d'abord, le train arrivait en gare avec 2 ou 3
> minutes d'avance. Ensuite, au moment du départ c'était impressionant de voir
> le 2800 pousser la Caravelle. Jamais une Caravelle n'avait eu une meilleure
> accélèration.
Il n'y avait jamais loco + caravelle en DT?
Ulf Kutzner
> Sur Roanne - Lyon, en 1997, le TER 54281 était assuré par une double
> traction X4630 + X2800.
Oui, mais c'est déja la troisième fois...
Ulf Kutzner
Jean-Francois Dancre
962s7t$mii$1...@wanadoo.fr...
> le train
> Quercyrail 4627081
Vous avez des numéros de trains à *7* chiffres à Quercyrail ??
Diable, au rythme où ça va, si jamais l'UIC réussit à uniformiser la
numérotation des trains entre les différentes compagnies européennes, les
TGV se retrouveront avec des numéros à 12 ou 13 chiffres...
Jeff :o)
Jean-Francois Dancre
Pine.OSF.4.21.010210...@kralle.zdv.Uni-Mainz.DE...
> Hein, je dirais qu'il s'agit bel et bien du onzième message identique...
Faut pas lui en vouloir, Wanadoo a sournoisement refusé de prendre en compte
sur son serveur tout nouveau message news entre hier 13h et aujourd'hui 12h,
alors même qu'il les transmettait normalement aux autres (et à l'heure où je
te parle, le serveur rattrape son retard 5 messages par 5 messages, donc il
en manque encore).
Alors évidemment, quand on a l'habitude, on prend son mal en patience ;-( ,
mais sinon... On reposte, croyant que le message s'est bêtement perdu en
route.
Jeff :o)
Roland SERMET
redeviens sérieux)
Récemment, aux ateliers d'Oullins, sur une BB 25100, qui ont 4 moteurs série,
les essais n'étaient pas concluants, la machine avait du mal à avancer.En fait
au fur & à mesure qu'elle prenait de la vitesse, j'ai vu l'un des essieux
tourner en sens inverse.Ce sont des choses qui peuvent effectivement arriver,
dès l'instant où un des moteurs est branchés à l'envers. Errare humanum est.
Roland SERMET
nuit.
Par contre les essais faits sous le PLM avec la 242CE1 provoquait parfois des
problèmes au démarrage, la loc partant en sens inverse de celui commandé. En
fait, ce proto a mystérieusement dispuru dans un incendie avec moins de 7000 km
dans les bielles.
Roland SERMET
DT DZL-X 4500: exceptionnellemnt en cas d'insuffisance traction de l'X pour
passage par le tunnel des Sauvages (rampes de 26) dans l'hypothèse d'avoir sous
la main un CRL & une loc. Idem sur cette ligne avec RGP, ETG, RTG,
malheureusement personne pour immortaliser cet évènement à l'instant précis, à
moins d'avoir un correspondant sur place.
Amicalement, Roland Sermet
Frédéric MUSSET
Jean-Francois Dancre <NoDou...@yahoo.com> a écrit dans le message :
963ih1$it3$1...@wanadoo.fr...
Pour l'instant, on est à 7 chiffres comme c'est défini dans le règlement de
circulation validé par la SNCF, RFF et le ministère selon les critères
suivants : département de la gare d'origine (46 pour Cahors et 12 pour
Capdenac), date (jour + mois) et sens pair ou impair.
Ceci dit, sur le télépancartage SNCF, on est affiché sous le numéro 46001.
Nos numéros ne servent donc que pour les 2 dépêches de sécurité quotidiennes
avec Cahors.
Frédéric MUSSET
Jean-Francois Dancre <NoDou...@yahoo.com> a écrit dans le message :
963ipb$c07$1...@wanadoo.fr...
n'avait pas pu télécharger le message.
Veuillez m'excuser pour avoir "saturé" de messages le forum (tant que ne
n'est pas des virus...).
Cordialement,
Frédéric MUSSET
Olivier Grebenieff
>> Hein, je dirais qu'il s'agit bel et bien du onzième message identique...
>Alors évidemment, quand on a l'habitude, on prend son mal en patience ;-( ,
>mais sinon... On reposte, croyant que le message s'est bêtement perdu en
>route.
Combien de fois faudra t'il répéter aux Wanadiens ferrovipathes de poster
via le serveur NNTP de Free ? ;-)
Viendez chez ce FAI, qui emploie des ferrovipathes, et fait de la
pub dans le RER A :-)
Parce que chez Wanadoo, le serveur de news, il a l'air de tomber en marche
épisodiquement ...
Ulf Kutzner
> En fait, à chaque fois que je me connectai, le logiciel me disait qu'il
> n'avait pas pu télécharger le message.
>
> Veuillez m'excuser pour avoir "saturé" de messages le forum
C'est pas grave mais je trouvais cela bizarre...
Benoit Poulin
<Bernard...@wanadoo.fr> wrote:
>En fait, à chaque fois que je me connectai, le logiciel me disait qu'il
>n'avait pas pu télécharger le message.
>
>Veuillez m'excuser pour avoir "saturé" de messages le forum (tant que ne
>n'est pas des virus...).
En règle générale et par prudence, il vaut mieux considérer à priori
que le message est bien parti même si on n'en voit pas la trace tout
de suite dans la liste des messages du newsgroup (surtout quand on
poste depuis Wanadoo!).
Autre chose: quand on se rend compte qu'il y a eu envoi multiple par
erreur, c'est une bonne idée d'annuler les messages en trop (la
plupart des logiciels de news permettent de le faire), histoire de
faire un peu le ménage.
Salut.
Benoit
--
ma...@bellatlantic.net
William Jones
"Benoit Poulin" <ma...@bellatlantic.net> a écrit dans le message news:
3a859257...@news.nih.gov...
[...]
| Autre chose: quand on se rend compte qu'il y a eu envoi multiple par
| erreur, c'est une bonne idée d'annuler les messages en trop (la
| plupart des logiciels de news permettent de le faire), histoire de
| faire un peu le ménage.
|
| Salut.
| Benoit
Bonsoir,
Ceci est un peu HS, mais comme tu sembles t'y connaître mieux que moi, j'en
profite :
Je travaille en IE5, alors deux questions :
1. comment fais-tu pour annuler un message ?
2. existe-t-il un raccourci clavier qui permet de passer automatiquement au
prochain message non lu ?
Merci pour ta réponse,
William.
Louis-François GARCEAU
> via le serveur NNTP de Free ? ;-)
cousins en fait... Toudelou! LFG de Charny.