Encore un jeu de l'été : coupez-courant 1500 V
Nicolas Bargelès
Bonjour !
La semaine dernière, j'ai découvert des coupez-courant sous 1500 V que je ne
connaissais pas. Il me semble que l'on en a jamais parlé ici.
Ce n'est :
- Ni les coupez-courant de la ligne D entre Gare de Lyon et Châtelet
- Ni celui d'Amboise sur l'évitement impair
- Ni ceux du pont de Sète (d'ailleurs, c'est peut-être un baissez-pantos ?)
Alors ? Quelqu'un voit de quoi je veux parler ? Le premier qui trouve la réponse
gagne... le droit d'expliquer l'utilité de ces coupez-courants !
@+
Nicolas
------
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
Fabrice
Salut
J'en connais qu'un , il est sur le parcour Paris /St Piere des corps sur un
evitement coté 2bis . Je crois que c'est pour des problèmes de sous-station
Y a t'il un conducteur des env de Tours pour me confirmer
Arnaud Monceaux
Fabrice a écrit dans le message <2001723-10...@foorum.com>...
@libertysurf.fr Didier
"Nicolas Bargelès" <nicolas....@caramail.com> a écrit dans le message
news: 2001723-9...@foorum.com...
>
> Bonjour !
>
> La semaine dernière, j'ai découvert des coupez-courant sous 1500 V que je
ne
> connaissais pas. Il me semble que l'on en a jamais parlé ici.
> Ce n'est :
> - Ni les coupez-courant de la ligne D entre Gare de Lyon et Châtelet
> - Ni celui d'Amboise sur l'évitement impair
> - Ni ceux du pont de Sète (d'ailleurs, c'est peut-être un baissez-pantos
?)
pour Sète c'est un BP/LP.
Didier
VonStadt Ben
je dirais bien des coupez-courant sur le RER B dans le sud de Paris. Ils
correspondent à des zones de changement de station protégés par des carrés
de protection de caténaires.
Voilà
"Nicolas Bargelès" <nicolas....@caramail.com> a écrit dans le message
news: 2001723-9...@foorum.com...
>
pierre pesseaud2
servait
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9jhqtu$2g1n$1...@news4.isdnet.net...
Nicolas Bargelès
Salut !
> je dirais bien des coupez-courant sur le RER B dans le sud de Paris. Ils
> correspondent à des zones de changement de station protégés par des carrés
> de protection de caténaires.
> Voilà
C'est ça ! En fait, je pensais à la ligne A ; j'en ai repéré un entre Fontenay
et Nogent, un autre entre Vincennes et le trou côté Paris (il doit sans doute en
avoir ailleurs sur le territoire RATP). Ces coupez-courants sont répérés par
signalisation lumineuse. Ils ne sont pas permanents, mais aux dires de certains
mécanos, ils servent parfois.
Mais je n'en comprends pas l'utilité. Ils sont implantés à proximité immédiate
de sous-stations, mais ils servent à protéger quoi, au juste ? A éviter qu'un
train tire du jus sous la sous-station ? Pourquoi ?
VonStadt Ben
Ces coupez-courant servent à demander aux mécanos de baisser les pantos sur
les zones de changement de sous-stations. En effet, ce sont à ces endroits
que la tension de ligne sont les plus faibles. Si un train tire là, il
explose la sous-station. Sinon, tu remarqueras que ces baissez-pantos 1500V
sont juste derrière un signal plaqué Nf. Les consignes des mécanos sont de
baissez les pantos s'ils franchissent un carré de protection de caténaire.
En effet, le train pourrait, par sa ligne de toiture, continuer à
transmettre le courant sur la section électrique derrière => Si le train
roule et qu'il arrive sur le carré d'un seul coup (la tension vient de
chuter sur la section d'après); il recoit l'indicaion baissez pantos et tape
BP-FU (il franchira surement le carré mais cela ne sera pas de sa faute
puisqu'il n'a pas reçu d'avertissement avant) et relèvera les pantos sur
ordre du PCC.
Pour d'autres infos, contacte moi si tu veux
Ben
"Nicolas Bargelès" <nicolas....@caramail.com> a écrit dans le message
news: 2001724-9...@foorum.com...
Patrick.Morandi
> Tag'
>
> Ces coupez-courant servent à demander aux mécanos de baisser les pantos sur
> les zones de changement de sous-stations. En effet, ce sont à ces endroits
> que la tension de ligne sont les plus faibles. Si un train tire là, il
> explose la sous-station.
Salut,
C'est marrant.... en Suisse, on ne baisse pas les pantos au passage des
sections. La seule dérogation est si il y a moins de 125 mètres entre
plusieurs pantos levés sur le même train (Didi avait sorti les cas de figures il
y a un moment)....
Bien que le problème soit totalement différent (courant continu et courant
alternatif), le problème de la chute de tension en continu retrouve un autre
désagrément en alternatif : le déphasage...
Boum !!!!!
@+
Pendulax
Jeef
donc si je comprend bien, ces " coupez-courant" on la même fonction que les
"sectionnements a lame d'air" ?
juste une petite note pour les " non initiés": "coupez-courant" et "baisser
pantos" sont deux choses différentes. et ils sont représentés chacun d'une
manière différente. ( valable pour sncf et sncb)
sur le 3000Vc sncb, le seul "coupez-courant" que je connaissait c'était sur
la ligne 25 ( Bruxelles-Anvers) pour protéger un détecteur de boite chaude.
si on laissait le jus sur la rame le détecteur fonctionnait a tout coup a
cause des voitures climatisées. ( raison ??). mais il suffisait de
déclencher le DUR et pas besoin de baisser les pantos.
( supprimé lorsque l'on a enlevé le détecteur)
Par contre, sur le 25kV~ la je comprend parfaitement sont utilité lorsque
l'on change de sous-station ( différence possible d'alternance entre les
deux sous-stations, d'ou risque de surtension)
c'est assez surprenant d'entendre parler de " coupez-courant" sous une Vc.
cependant, on peut l'utiliser en cas de travaux a proximité de la caténaire
et que celle ci serait hors tension ( cas tres tres rares) sur un tronçon.
Amitiés :-)
Jeef
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9jj9p1$7ig$1...@news2.isdnet.net...
Jeef
ben .. a vrai dire ... j'en vois pas l'utilité en permanence non plus sour
une Vc ... surprenant .
Amitiés :-)
Jeef
ps : bête question .. pendulax? ça vient d'où? autorisé sur des pendulaires?
"Patrick.Morandi" <otto-von...@bluewin.ch> a écrit dans le message
news: 3B5D3EF8...@bluewin.ch...
Patrick.Morandi
> Salut Patrick :-)
>
> ben .. a vrai dire ... j'en vois pas l'utilité en permanence non plus sour
> une Vc ... surprenant .
>
> Amitiés :-)
> Jeef
>
> ps : bête question .. pendulax? ça vient d'où? autorisé sur des pendulaires?
Salut,
C'est un surnom.......
@+
Pendulax
PS : autorisé à tous les véhicules moteurs CFF
William Jones
"Jeef" <bouveroux...@skynet.be> a écrit dans le message news:
3b5d4f07$0$4568$ba62...@news.skynet.be...
| Salut :-)
[...]
|
| sur le 3000Vc sncb, le seul "coupez-courant" que je connaissait c'était
sur
| la ligne 25 ( Bruxelles-Anvers) pour protéger un détecteur de boite
chaude.
| si on laissait le jus sur la rame le détecteur fonctionnait a tout coup a
| cause des voitures climatisées. ( raison ??). mais il suffisait de
| déclencher le DUR et pas besoin de baisser les pantos.
| ( supprimé lorsque l'on a enlevé le détecteur)
|
Bonjour,
Est-ce qu'il n'y a pas eu un signal lumineux de ce genre sur la 162 du côté
de Ciney ? Ou était-ce un baissez-panto ?
A+
William.
dudul
Salut,
> PS : autorisé à tous les véhicules moteurs CFF
Y compris la draisine JB pour le contrôle du gabarit des tunnels ?
A+
Oliver
William Jones
[...]
| PS : autorisé à tous les véhicules moteurs CFF
Bonsoir,
Vapeur aussi ?
A+
William.
Jeef
c'est un "baissez-panto" sélectif.
il y a en a deux sur la 162 .. un a Ciney et l'autre a Marbehan.
et la c'est pour éviter des différence de plus de 1000 volts a la caténaire,
( risque de fusion de la ficelle en passant dans le sectionnement).
j'en ai jamais eu aucun des deux allumés sur 2 ans. ( des collègues oui ..
ça arrive)
Amitiés ;-)
Jeef
"William Jones" <willia...@pandora.be> a écrit dans le message news:
HAd77.24745$Xy1.5...@afrodite.telenet-ops.be...
Marc Dufour
**
** "Jeef" <bouveroux...@skynet.be>, (Tue, 24 Jul 2001 12:49:43 +0200)
** sur Re: Encore un jeu de l'été : coupez-courant 1500 V
**
>sur le 3000Vc sncb, le seul "coupez-courant" que je connaissait c'était sur
>la ligne 25 ( Bruxelles-Anvers) pour protéger un détecteur de boite chaude.
>si on laissait le jus sur la rame le détecteur fonctionnait a tout coup a
>cause des voitures climatisées. ( raison ??).
Probablement parce que la chaleur des évaporateurs des climatiseurs devait
chatouiller le détecteur de boîtes chaudes...
--
SincŠrement, - Yours truly
Marc Dufour Marc....@emdx.org - http://www.emdx.org
Cl‚ publique PGP public key @ http://emdx.org/PGP/ClePublique.txt
Marc Dufour
**
** "William Jones" <willia...@pandora.be>, (Tue, 24 Jul 2001 12:10:15 GMT)
** sur Re: Encore un jeu de l'été : coupez-courant 1500 V
**
>Est-ce qu'il n'y a pas eu un signal lumineux de ce genre sur la 162 du côté
>de Ciney ? Ou était-ce un baissez-panto ?
Tiens, ça me fait penser...
Les signaux à positions de feux du Pennsylvania (des feux jaunes disposés
ainsi:
0 0
0 0 0
0 0
) pouvaient, en dehors des traditionnelles indications sémaphoriques (
. . . o o .
0 0 0 . 0 . . 0 .
. . 0 . . 0
) indiquer des informations comme "baissez panto" (je crois que c'était cette
indication là:
o o
o . o
o o
)...
Patrick.Morandi
Salut,
Examen de chauffeur ET mécanicien passés également..
@+
Pendulax
Marc Dufour
**
** "Patrick.Morandi" <otto-von...@bluewin.ch>, (Wed, 25 Jul 2001 10:18:51
+0200)
** sur Re: Encore un jeu de l'été : coupez-courant 1500 V
**
>William Jones a écrit :
>
>> "Patrick.Morandi" <otto-von...@bluewin.ch> a écrit dans le message
>> news: 3B5D622E...@bluewin.ch...
>> | PS : autorisé à tous les véhicules moteurs CFF
>> Vapeur aussi ?
>Examen de chauffeur ET mécanicien passés également..
Char à bras itou???
http://www.internethobbies.com/internethobbies/inrailo27pow.html
(Désolé, c'est la seule image que j'ai trouvé)...
Patrick.Morandi
>
> (Désolé, c'est la seule image que j'ai trouvé)...
Salut,
Non... mais sur la draisine de l'appointé-chef, c'est un système mû par un ressort
spécialement remonté par la grande G**** de l'utilisateur..
@+
Pendulax
PS : afin de nous éviter la prose naphtalinienne de l'individu en cause, je me
propose de mettre directement son pamphlet grégorien empoussièré ci-dessous..
"Si vos propos sont irrespectueux ou sont une attaque personnelle, je ne
serai pas en mesure de vous répondre... Ce qui est bien DOMMAGE... De ce
fait, je vous invite à relire le post intitulé "Plus de respect" voire la
Netiquette. Je reste à votre entière disposition pour toutes questions
relatives au Rail"
Jean-Emmanuel Leroy
"Nicolas Bargelès" <nicolas....@caramail.com> a écrit dans le message
news: 2001723-9...@foorum.com...
> - Ni les coupez-courant de la ligne D entre Gare de Lyon et Châtelet
> - Ni celui d'Amboise sur l'évitement impair
> - Ni ceux du pont de Sète (d'ailleurs, c'est peut-être un baissez-pantos
> ?)
Ce sont des Baisser Panto, hormis Amboise. Merci d'avoir joué avec nous !
Bonne soirée,
--
Jean-Emmanuel Leroy
je.l...@ifrance.com
VonStadt Ben
truc marrant, il n'y a pas de panneau lumineux ou effaceable pour ces fameux
baissez-pantos. La commutation est automatique pour les deux trains (Z20500,
Z8800, Z8100 et Z5600 de la ligne D) sauf que lorsque la commutation
automatique est en rade, la ligne D a un voyant qui s'allume sur le BS pour
dire au mécano d'effectuer lui-même l'ouverture du DJ et la descente des
pantos alors que les mécanos de la B ne quitteront Chatelet-Les-Halles avec
une avarie à la commut auto que s'ils ont un ordre écrit ou une dépêche
téléphonée (les B ne sont pas autorisées 25000V donc pas de commut même
s'ils roulent sous 25000 sur le quai d'arrivée à Nord). C'est pour cela que
si la commut auto est morte, la ligne D continue par ses voies habituelles
et la B rentre en IPCS sur la voie 42 (ligne D à Gare du Nord vers le Sud)
et baisse le panto à quai pour que le régulateur change le courant à quai.
Voilà pour ces quelques précisions utiles
Ben
"Jean-Emmanuel Leroy" <je.l...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
9jpmit$abt$3...@wanadoo.fr...
Jean-Emmanuel Leroy
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9jpqkt$p2f$1...@news4.isdnet.net...
> truc marrant, il n'y a pas de panneau lumineux ou effaceable pour ces
> fameux baissez-pantos. La commutation est automatique pour les
> deux trains (Z20500, Z8800, Z8100 et Z5600 de la ligne D)
Qu'est-ce que tu racontes... Il y a une signalisation Baisser Panto sur la D
entre Châtelet et Gare de Lyon. Elle ne concerne que les trains de la ligne
D qui sont tous exclusivement des Z 20.500 (à passer à cet endroit là). La
commutation automatique, c'est pour les sections de changement de courant à
GDS, qui est en réalité une gare commutable. Les trains (Z 20.500 pour la
ligne D et Z 8.100 pour la ligne B) sont équipés de balises sur chaque
motrice (ensemble motrice-remorque pour les Z 8.100) qui provoquent
successivement alors que la rame avance sous la section de séparation : la
coupure traction, l'ouverture DJ, le baisser panto rapide, la monté panto,
fermeture DJ sous le nouveau courant et reprise de la traction.
> sauf que lorsque la commutation
> automatique est en rade, la ligne D a un voyant qui s'allume sur le BS
> pour dire au mécano d'effectuer lui-même l'ouverture du DJ et la
> descente des pantos
Le BS ? Non, en commutation manuelle, la signalisation classique au sol
Baisser Panto est présentée. Tu viens t'arrêter gentiment en gare (GDS), tu
appelles le Régulateur Sous-Station ou le Poste, tu lui indiques que tes
pantos sont baissés et lui commute la caténaire puis te donne l'ordre de
remonter tes pantos. Tu refermes DJ et l'opération manuelle est terminée.
Par contre, il faut attendre que la portion commutable soit libre (souvent
tu attends en amont au Carré de protection) car le poste ne prend pas le
risque de t'envoyer pantos baissés dans un canton occupé alimenté en continu
alors que la queue de ton train est encore sous mono (tu pourrais te
dépanner avec le panto local, mais c'est jouer avec le feu). Vice-versa dans
le sens Sud - Nord.
> alors que les mécanos de la B ne quitteront Chatelet-Les-Halles avec
> une avarie à la commut auto que s'ils ont un ordre écrit ou une dépêche
> téléphonée (les B ne sont pas autorisées 25000V donc pas de commut même
> s'ils roulent sous 25000 sur le quai d'arrivée à Nord). C'est pour cela
> si la commut auto est morte, la ligne D continue par ses voies habituelles
> et la B rentre en IPCS sur la voie 42 (ligne D à Gare du Nord vers le Sud)
> et baisse le panto à quai pour que le régulateur change le courant à quai.
N'importe quoi ! Tu as une imagination débordante, mais c'est un tissu de
mensonges. Ce que tu racontes devait concerner les automotrices Z ou les
VB2N + 17.000 avant l'interconnexion RER. Pour info, les Z 8.100 sont
bi-courant.
Bonne journée,
--
Jean-Emmanuel Leroy
je.l...@ifrance.com
VonStadt Ben
Ach... c'est énervant d'être contredit par des personnes qui sont en dehors
du sujet.
> Qu'est-ce que tu racontes... Il y a une signalisation Baisser Panto sur la
D
> entre Châtelet et Gare de Lyon.
Oui mais là, je te parle de la signalisation entre Chatelet Les Halles et
Gare du Nord. D'ailleurs, je vois mal à quoi servirait un baissez-panto
entre les Halles et Gare de Lyon vu qu'aux Halles on est déjà en 1500V et à
Gare de Lyon, on y est encore.
Pour mieux visualiser, je te fais un petit plan
GARE DU NORD
Voie Voie MUR Voie Voie
43 41 42 44 2 courants
\ | | / dispos ici
commut auto | /
\ | | / 1500V
Fusion et croisement des voies
CHATELET LES HALLES
> D qui sont tous exclusivement des Z 20.500 (à passer à cet endroit là). La
> commutation automatique, c'est pour les sections de changement de courant
à
> GDS, qui est en réalité une gare commutable.
Là, tu parles de Gare du Nord et je suis tout à fait d'accord.
> Les trains (Z 20.500 pour la ligne D et Z 8.100 pour la ligne B) sont
équipés
de balises sur chaque
> motrice (ensemble motrice-remorque pour les Z 8.100) qui provoquent
> successivement alors que la rame avance sous la section de séparation : la
> coupure traction, l'ouverture DJ, le baisser panto rapide, la monté panto,
> fermeture DJ sous le nouveau courant et reprise de la traction.
Là encore je suis tout à fait d'accord
> > sauf que lorsque la commutation
> > automatique est en rade, la ligne D a un voyant qui s'allume sur le BS
> > pour dire au mécano d'effectuer lui-même l'ouverture du DJ et la
> > descente des pantos
>
>
> Le BS ? Non, en commutation manuelle, la signalisation classique au sol
> Baisser Panto est présentée.
Là je ne suis pas d'accord. Cette signalisation est absente sur ce tronçon
de voie. La seule indication qui est présentée est la tension qui parcours
actuellement la caténaire de Gare du Nord banlieue. Si 1,5kv est affiché, la
caté est sous 1,5kV et le mécano devra baisser ses pantos à quai, ou
effectue une manoeuvre 0 ou rentre en IPCS voie 44 (voie qui n'a pas de
commut auto). Si 25kV est affiché, tu rentres voie 43 ou 41 avec une commut
auto.
Quant au BS, si tu prends le manuel de conduite Z20500, que tu te reportes à
l'annexe B, schéma des pictogrammes du BS1, le picto tout en bas à droite
représente un symbole zone de baissez panto annoncée en rouge. Cela signifie
que le train n'a pas détécté sur les balises au sol la commut auto et le
mécano devra de lui-même ouvrir le DJ et baisser les pantos.
Autre exemple: sur la ligne C, aux alentours de St Ouen, on commute de 1,5kV
en 25kV. Je sais que si la commut défaille, ce même picto apparaît au BS des
Z20500 (pour l'avoir déjà vu une fois s'allumer).
Tu viens t'arrêter gentiment en gare (GDS), tu
> appelles le Régulateur Sous-Station ou le Poste, tu lui indiques que tes
> pantos sont baissés et lui commute la caténaire puis te donne l'ordre de
> remonter tes pantos. Tu refermes DJ et l'opération manuelle est terminée.
Là, je suis à nouveau d'accord. Si tu rentres sous 1,5kV et que tu
n'effectues pas une manoeuvre 0, tu dois effectuer cela, sinon c'est
inutile. Sauf que le mec de la RATP baisse les pantos et c'est au Cheminot
SNCF de les remonter.
> Par contre, il faut attendre que la portion commutable soit libre (souvent
> tu attends en amont au Carré de protection) car le poste ne prend pas le
> risque de t'envoyer pantos baissés dans un canton occupé alimenté en
continu
> alors que la queue de ton train est encore sous mono (tu pourrais te
> dépanner avec le panto local, mais c'est jouer avec le feu). Vice-versa
dans
> le sens Sud - Nord.
Jusque là, je n'ai parlé que du sens Sud-Nord mais c'est normalement
inversable.
> > alors que les mécanos de la B ne quitteront Chatelet-Les-Halles avec
> > une avarie à la commut auto que s'ils ont un ordre écrit ou une dépêche
> > téléphonée (les B ne sont pas autorisées 25000V donc pas de commut même
> > s'ils roulent sous 25000 sur le quai d'arrivée à Nord). C'est pour cela
> > si la commut auto est morte, la ligne D continue par ses voies
habituelles
> > et la B rentre en IPCS sur la voie 42 (ligne D à Gare du Nord vers le
Sud)
> > et baisse le panto à quai pour que le régulateur change le courant à
quai.
>
>
> N'importe quoi ! Tu as une imagination débordante, mais c'est un tissu de
> mensonges.
Je puis à nouveau te le garantir, tu n'auras qu'à demander à un conducteur
du RER B. Je me suis trouvé avec un mec alors qu'il est à Chatelet, le chef
de gare est venu lui annoncer que comme la commut était morte à Gare du
Nord, il entrerait en IPCS voie 42 et qu'il devrait baisser ses pantos à
quai. Le conducteur n'a pas bronché. Quand je lui ai demandé pourquoi il
n'effectuait pas l'opération en manuel en entrant par les voies normales, il
m'a dit que même s'il savait comment faire, cela n'était pas dans leur livre
de procédure et qu'ils n'y sont pas autorisés.
Ce que tu racontes devait concerner les automotrices Z ou les
> VB2N + 17.000 avant l'interconnexion RER. Pour info, les Z 8.100 sont
> bi-courant.
Je ne connais pas les rames Z, par contre, je sais bien que les 8100 sont
bi-courant vu qu'elles vont dans le nord et le sud du réseau.
Je pense que nous sommes à peu près d'accord sur nos propos mais à mon avis,
nous ne nous entendons pas sur le tunnel dont je parle. Je n'ai jamais été
au delà de Gare du Nord vers le Nord et ne saurait te dire comment cela est,
mais dans le sens Sud -> Nord c'est comme cela.
Ben
pierre pesseaud2
les autres engins connais pas) une parie de ton train en 1500 et une autre
en 25000 en UM il se forme une vague au cours du passage sous le section de
separatiion et il m'est même arrivé pour evacuer les voyageurs d'être obligé
de m'arreter dessous j'avais la tête en 1500 un ou deux pento baissés et la
queue en 25000 :-)
Un expliquation qui vaut une interpretation perso au sujet du couper courant
ligne A a Sucy
A cet endroit la ligne A RATP est paralelle à la CG dite trajet par le plan
Champygny SNCF. Pour sortir des garages de Sucy SNCF il falait couper les
voies RATP et donc ne pas utiliser le courant RATP.Une entente une procedure
des agents sous sation doit etre en place pour pas utiliser le courant RATP
lors de la traverser de la ligne A par un marchandise SNCF. Il se peut que
soit pour des raison d'entretien catenaire (UNe zone neutre de protection )
ou d'avarie de commutation cette zone n'est plus allimenter. Il faut donc
que les train passe sur l'ere.
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9js202$fa8$1...@news2.isdnet.net...
Jean-Emmanuel Leroy
"VonStadt Ben" <sn...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
9js202$fa8$1...@news2.isdnet.net...
> Ach... c'est énervant d'être contredit par des personnes qui sont en
> dehors du sujet.
Alors exprime-toi clairement ! Diantre ! ;o)
> Oui mais là, je te parle de la signalisation entre Chatelet Les Halles et
> Gare du Nord. D'ailleurs, je vois mal à quoi servirait un baissez-panto
> entre les Halles et Gare de Lyon vu qu'aux Halles on est déjà en 1500V et
> à Gare de Lyon, on y est encore.
Ce n'est pas parce que tu ne vois pas pourquoi il existerait qu'il n'existe
pas et d'ailleurs il existe (il permet d'éviter de ponter les deux sections
à 1.500 V lorsque les pantos sont levés). Tu m'excuseras, j'y roule
au simulateur et même un peu dans la réalité alors je suis mieux
sans doute un peu au courant.
> Pour mieux visualiser, je te fais un petit plan
>
> GARE DU NORD
>
> Voie Voie MUR Voie Voie
> 43 41 42 44 2 courants
> \ | | / dispos
> commut auto | /
> \ | | / 1500V
> Fusion et croisement des voies
Toutes les voies sont banalisées (pas d' IPCS), commutables et toutes voies
sont équipes de balises pour la commutation automatique des Z 8.100 et Z
20.500, chacune dans les deux directions. Toutefois, je me rendrai demain au
P1B de GDS pour consulter le plan précis des installations avec
l'implantation des signaux, mais je n'ai jamais vu de panneau à cible
circulaire à cet endroit là.
> Là je ne suis pas d'accord. Cette signalisation est absente sur ce tronçon
> de voie. La seule indication qui est présentée est la tension qui parcours
> actuellement la caténaire de Gare du Nord banlieue. Si 1,5kv est affiché,
> caté est sous 1,5kV et le mécano devra baisser ses pantos à quai, ou
> effectue une manoeuvre 0 ou rentre en IPCS voie 44 (voie qui n'a pas de
> commut auto). Si 25kV est affiché, tu rentres voie 43 ou 41 avec une
> commut auto.
Oui, tu as raison, c'est la particularité de GDS, particularité reprise aux
RT, § 5. Je ne vois pas pourquoi tu rentrerais par la 44 en venant du Sud :
tu imagines le binz' pour les voyageurs ? Non, tu rentres sur les voies
impaires : 41 ou 43 et inversement dans le sens Nord - Sud. Ou alors
peut-être en cas de rupture d'interconnexion ligne B ?
> Quant au BS, si tu prends le manuel de conduite Z20500, que tu te reportes
Mais qu'entends-tu par BS ? Pour moi, c'est le Bulletin de Service. Si tu
souhaites parler des pictogramme, parle de pictogramme ! Le picto en cabine
de conduite Z 20.500, c'est le LS (COM) MC qui signale tout défaut dans la
commutation automatique à bord. La commutation auto ne fonctionne pas non
plus en cas de panne d' IV ou si le drapeau panne de l' IV est présenté.
> Je puis à nouveau te le garantir, tu n'auras qu'à demander à un conducteur
> du RER B. Je me suis trouvé avec un mec alors qu'il est à Chatelet, le
> de gare est venu lui annoncer que comme la commut était morte à Gare du
> Nord, il entrerait en IPCS voie 42 et qu'il devrait baisser ses pantos à
> quai. Le conducteur n'a pas bronché. Quand je lui ai demandé pourquoi il
> n'effectuait pas l'opération en manuel en entrant par les voies normales,
D'après les RT 2900, il n'y a pas de voie en IPCS à GDS. CQFD.
Chaque fois que je suis rentré voie 44 sur la ligne D en commutation
manuelle, que ce soit au simulateur ou en vraie grandeur, je suis rentré sur
la tension amont à quai, puis j'ai baissé panto selon les instructions de l'
agent E du poste 1B et attendu son aval pour les remonter sous le courant
d'aval.
> Je ne connais pas les rames Z, par contre, je sais bien que les 8100 sont
> bi-courant vu qu'elles vont dans le nord et le sud du réseau.
Relis ton mail, tu indiquais le contraire.
Marc Godard
>
> Tag'
Bonjour,
> Ces coupez-courant servent à demander aux mécanos de baisser les pantos sur
> les zones de changement de sous-stations.
???
Un couper-courant c'est pour franchir une section de caténaire courant
coupé, un baisser-panto c'est panto baissé...
Bonne journée,
Godax.
Jean-Emmanuel Leroy
Sur la gare commutable de GDS : voici ce qu'il ressort de ma visite au P1B
de GDS...
Les trains sont normalement reçus :
_ du Nord : sur voies 42 et 44, alimentées en 1,5 kV cc
_ du Sud : sur voies 41 et 43, alimentées en 25 kV ca.
Les voies 41 à 44 sont banalisées (seule la section RATP est en IPCS, GDS et
ses abords sont SNCF, la parité des voies change à la frontière). Ces voies
sont commutables. Elles sont équipées de balises pour la commutation
automatique des matériels bi-courant équipés dans le sens normal (cf.
ci-dessus). Dans le sens contraire, la commutation pour les trains
bi-courant doit être faite normalement, la signalisation au sol est la
signalisation classique Baisser Panto. Les trains arrivent sur l'erre en
gare. La tension est changée puis ordre est donné par le P1B de relever
pantos. Lorsqu'un train monocourant doit être reçu sur l'une de ces voies,
la voie en question est alimentée avec le courant d'amont et aucune
signalisation de changement de courant n'est présentée. Le mécanicien doit
juste vérifier que les tableaux d'affichage de la tension indiquent la bonne
tension. Lorsqu'une rame bi-courant connaît un défaut de commutation
(équipement bord HS signalé par LS (COM) MC allumée), dans la mesure du
possible, le P1B repasse en manuel et commande le courant d'amont sur la
voie en gare et le courant est changé lorsque le train a baissé ses pantos.
Enfin, lorsque le trafic est dense et que le dispositif de commutation
automatique sol est HS, les trains sont arrêtés aux Carrés d'entrée le temps
que le train prédécesseur dégage et que la caténaire change d'alimentation,
puis rentrent sous une tension, s'arrêtent à quai, baissent pantos, se
mettent en relation avec le P1B qui commute la caténaire manuellement.
Le P1B dispose d'un PRS assez simple (le TCO est commun avec les trois
secteurs du poste banlieue), d'un Tableau de Succession des Train, d'une
retransmission du TCO RATP (même image que celle que l'on voit sur le quai
de la voie 44, côté Châtelet) et d'un boitier pour la commande de la
commutation : soit en automatique, soit en manuel, avec la possibilité de
présenter le Baisser Panto le cas échéant.
J'espère avoir été complet.
Jean-Emmanuel Leroy
"Marc Godard" <marc....@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3B668C4A...@wanadoo.fr...
> Un couper-courant c'est pour franchir une section de caténaire courant
> coupé, un baisser-panto c'est panto baissé...
Sauf en pousse et en DT et en automotrice en UM sur certaines lignes ! Ah,
les exceptions du réglement !!!! ;o)
Jean-Emmanuel Leroy
Voilà qui tombe à point nommé...
Aujourd'hui les installations de commutation automatique de la voie 43
étaient HS. Les Z 8.100 de la B qui sont normalement reçus sur cette voie
était reçus voie 41 de manière à pouvoir bénéficier de la commutation auto.
afin de ne pas compliquer la procédure de relève RATP / SNCF en gare. Les Z
20.500 de la D était reçus sur voie 41 avec commutation manuelle
(signalisation au sol présentée), arrivée sur l'erre en gare avant mise en
relation de l' ADC avec le poste 1B pour la procédure de commutation de la
caténaire.
Voilà...