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Appels de feux stop. J'hallucine !
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Bastan
Oct 15, 2017, 9:30:24 AM10/15/17
to
Bjr !
C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux
"Stop" par de petites pressions sur la pédale de frein !!
Incroyable. C'est à se demander si ceux qui rédigent les questions ont
déjà conduit une voiture :( :( :(
C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux
"Stop" par de petites pressions sur la pédale de frein !!
Incroyable. C'est à se demander si ceux qui rédigent les questions ont
déjà conduit une voiture :( :( :(
jmh
Oct 15, 2017, 12:15:38 PM10/15/17
to
Bastan avait énoncé :
Vous risquez d'avoir très peu de réponses sur fmsr car ici aussi on est
en droit de se demander si certains intervenants se sont déjà retrouvés
derrière un volant...
en droit de se demander si certains intervenants se sont déjà retrouvés
derrière un volant...
Topinambour
Oct 15, 2017, 2:52:29 PM10/15/17
to
Le 15/10/2017 à 15:30, Bastan a écrit :
> Bjr !
>
> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
> mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux "Stop"
> par de petites pressions sur la pédale de frein !!
Oui, attitude logique à adopter, et il n'est d'ailleurs pas nécessaire
> Bjr !
>
> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
> mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux "Stop"
> par de petites pressions sur la pédale de frein !!
de bachoter son code de la route pour savoir qu'il convient de faire cela.
>
> Incroyable. C'est à se demander si ceux qui rédigent les questions ont
> déjà conduit une voiture :( :( :(
Tanguy Ortolo
Oct 16, 2017, 4:39:13 AM10/16/17
to
Bastan, 2017-10-15 15:30+0200:
afin que les feux stops s'allument, sans pour autant que le frein soit
assez serré pour commencer à freiner.
--
Tanguy
> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
> mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux
> "Stop" par de petites pressions sur la pédale de frein !!
Ça se fait en effet. Il faut à peine appuyer sur la pédale de frein,
> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
> mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux
> "Stop" par de petites pressions sur la pédale de frein !!
afin que les feux stops s'allument, sans pour autant que le frein soit
assez serré pour commencer à freiner.
--
Tanguy
bilou
Oct 16, 2017, 4:53:51 AM10/16/17
to
"Tanguy Ortolo" <tan...@ortolo.eu> wrote in message
news:os1r7h$blg$1...@herbert.ortolo.eu...
> Ça se fait en effet. Il faut à peine appuyer sur la pédale de frein,
> afin que les feux stops s'allument, sans pour autant que le frein soit
> assez serré pour commencer à freiner.
+1
> afin que les feux stops s'allument, sans pour autant que le frein soit
> assez serré pour commencer à freiner.
Bob
Oct 16, 2017, 5:01:06 AM10/16/17
to
Le 15/10/2017 à 15:30, Bastan a écrit :
Je le fais souvent...
Bob (MC Melun) Ce serait si bien de ne pas avoir à le faire, mes rétros
extérieurs n'ont pas de position nuit...
Bastan
Oct 16, 2017, 11:55:57 AM10/16/17
to
Ce qui m'interpelle, c'est que par exemple, à cette question du code,
les bonnes réponses soient B et C.
http://urlz.fr/5YAQ
Pour moi, c'est une action dangereuse car je roule de nuit, une voiture
arrive en face, la signalisation permet de doubler, et un conducteur
pas très dégourdi arrive derrière en plein phares.
Certes, je mets mon retro en position nuit, mais je ne freine surtout
pas (Qu'on me corrige si je me trompe, mais allumage des feux de
freinage indique que le véhicule devant moi freine. action continue ou
par accoups, il freine) !
Le boulet de derrière voyant ça pourrait très bien entamer un
dépassement...
Mais ou est le bon sens ????
les bonnes réponses soient B et C.
http://urlz.fr/5YAQ
Pour moi, c'est une action dangereuse car je roule de nuit, une voiture
arrive en face, la signalisation permet de doubler, et un conducteur
pas très dégourdi arrive derrière en plein phares.
Certes, je mets mon retro en position nuit, mais je ne freine surtout
pas (Qu'on me corrige si je me trompe, mais allumage des feux de
freinage indique que le véhicule devant moi freine. action continue ou
par accoups, il freine) !
Le boulet de derrière voyant ça pourrait très bien entamer un
dépassement...
Mais ou est le bon sens ????
jmh
Oct 16, 2017, 12:03:07 PM10/16/17
to
Bastan vient de nous annoncer :
Peu importe la raison, on ne dépasse pas un véhicule qui freine sans
savoir pourquoi il le fait
savoir pourquoi il le fait
Bastan
Oct 16, 2017, 12:05:33 PM10/16/17
to
jmh a formulé ce lundi :
> Peu importe la raison, on ne dépasse pas un véhicule qui freine sans savoir
> pourquoi il le fait
Je suis bien d'accord. Comme on ne reste pas pleins phares derrière un
véhicule... Alors quand on fait l'un, pourquoi ne pas faire l'autre...
> Peu importe la raison, on ne dépasse pas un véhicule qui freine sans savoir
> pourquoi il le fait
véhicule... Alors quand on fait l'un, pourquoi ne pas faire l'autre...
Topinambour
Oct 16, 2017, 12:32:28 PM10/16/17
to
sentir comptable de la bêtise des des autres? Je pense que non.
jmh
Oct 16, 2017, 12:36:56 PM10/16/17
to
Bastan vient de nous annoncer :
conducteurs distraits
François Guillet
Oct 16, 2017, 2:48:47 PM10/16/17
to
Bob (MC Melun) a formulé la demande :
...
> Je le fais souvent...
Et ça marche ? Parce qu'alors on te double ?
...
> Je le fais souvent...
Et ça marche ? Parce qu'alors on te double ?
Bob
Oct 17, 2017, 5:20:48 AM10/17/17
to
être gêné par ses pleins phares, donc il n'est pas près de me doubler.
Si il est près, c'est plus souvent un optique mal réglé que le plein
phare (sauf véhicule de secours et alors je me pousse pour le laisser
passer, mais il y a pin pon et gyro en plus :o) ) et donc inutile de lui
faire des appels de feu...
Cela marche presque à chaque fois, je peux en plus jouer avec le feux de
brouillard, mais c'est seulement pour les endormis...
Bob (MC Melun) Un feu (de recul ?) de chantier pourrait être un plus mais
je n'ai pas un tracteur avec des feux partout moi ;o)
olivier B.
Oct 17, 2017, 7:26:46 AM10/17/17
to
Le 15/10/2017 à 15:30, Bastan a écrit :
que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc rien d'hallucinant à
cette pratique.
François Guillet
Oct 17, 2017, 1:25:20 PM10/17/17
to
jmh avait écrit le 16/10/2017 :
...
> Peu importe la raison, on ne dépasse pas un véhicule qui freine sans savoir
> pourquoi il le fait
Ceci devrait avoir pour corollaire l'interdiction de freiner sans
...
> Peu importe la raison, on ne dépasse pas un véhicule qui freine sans savoir
> pourquoi il le fait
raison valable (et certainement pas avant d'avoir mis son cligno si
c'est pour tourner). Malheureusement...
François Guillet
Oct 17, 2017, 1:33:07 PM10/17/17
to
olivier B. avait soumis l'idée :
évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait, donc on
crée des incertitudes.
A une époque où il n'y avait pas de warning, et qu'il fallait ralentir
franchement, les bons conducteurs freinaient par petits coups pour
alerter celui qui suivait. Un feu clignotant attire en effet plus
l'attention qu'en continu. Ca c'était intelligent, et conforme à la
fonction du feu. Mais prévenir d'autre chose que du freinage avec un
feu de frein, c'est n'importe quoi.
crée des incertitudes.
A une époque où il n'y avait pas de warning, et qu'il fallait ralentir
franchement, les bons conducteurs freinaient par petits coups pour
alerter celui qui suivait. Un feu clignotant attire en effet plus
l'attention qu'en continu. Ca c'était intelligent, et conforme à la
fonction du feu. Mais prévenir d'autre chose que du freinage avec un
feu de frein, c'est n'importe quoi.
olivier B.
Oct 17, 2017, 2:20:27 PM10/17/17
to
Le 17/10/2017 à 19:33, François Guillet a écrit :
> olivier B. avait soumis l'idée :
>> Le 15/10/2017 à 15:30, Bastan a écrit :
>>> Bjr !
>>>
>>> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
>>> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
>>> mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux
>>> "Stop" par de petites pressions sur la pédale de frein !!
>>>
>>> Incroyable. C'est à se demander si ceux qui rédigent les questions ont
>>>
>>> déjà conduit une voiture :( :( :(
>>>
>> vous ne le savez peut être pas, mais les feux stop s'allument bien avant
>> que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc rien d'hallucinant à
>> cette pratique.
>
> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait, donc on
> crée des incertitudes.
>
un incertitude, oui, chez ceux qui ne sont pas capables de comprendre que
> olivier B. avait soumis l'idée :
>> Le 15/10/2017 à 15:30, Bastan a écrit :
>>> Bjr !
>>>
>>> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
>>> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de
>>> mettre mon retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux
>>> "Stop" par de petites pressions sur la pédale de frein !!
>>>
>>> Incroyable. C'est à se demander si ceux qui rédigent les questions ont
>>>
>>> déjà conduit une voiture :( :( :(
>>>
>> vous ne le savez peut être pas, mais les feux stop s'allument bien avant
>> que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc rien d'hallucinant à
>> cette pratique.
>
> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait, donc on
> crée des incertitudes.
>
des stop qui clignotent, de surcroit sans que le véhicule ne ralentisse,
signifie autre chose comme message qu'un freinage.
Bastan
Oct 17, 2017, 5:17:54 PM10/17/17
to
olivier B. a pensé très fort :
> un incertitude, oui, chez ceux qui ne sont pas capables de comprendre que
> des stop qui clignotent, de surcroit sans que le véhicule ne ralentisse,
> signifie autre chose comme message qu'un freinage.
Tout est dit dans cette phrase.
Considérer que sur la route il y a "ceux qui sont capables" et donc
"ceux qui ne le sont pas", indique donc qu'on met sur la route des gens
qui ne devraient pas y être.
De plus, on appuie habituellement sur la pédale de frein avec le pied
droit (enfin c'est ce qu'on apprend). Hors pour cela il faut libérer la
pédale d'accélérateur. Et si j'ai bien observé, mais vous me mettez le
doute, une voiture sur laquelle on "lève le pied" (l'expression
n'existe pas pour rien) RALENTIT. Surtout avec un moteur diesel
(majorité du parc).
Je persiste à dire que ce désagrément peut se tranformer en situation
d'accident, car à ce moment là on ne peut plus vraiment prévoir la
réaction de l'indélicat qui nous suit...
> un incertitude, oui, chez ceux qui ne sont pas capables de comprendre que
> des stop qui clignotent, de surcroit sans que le véhicule ne ralentisse,
> signifie autre chose comme message qu'un freinage.
Considérer que sur la route il y a "ceux qui sont capables" et donc
"ceux qui ne le sont pas", indique donc qu'on met sur la route des gens
qui ne devraient pas y être.
De plus, on appuie habituellement sur la pédale de frein avec le pied
droit (enfin c'est ce qu'on apprend). Hors pour cela il faut libérer la
pédale d'accélérateur. Et si j'ai bien observé, mais vous me mettez le
doute, une voiture sur laquelle on "lève le pied" (l'expression
n'existe pas pour rien) RALENTIT. Surtout avec un moteur diesel
(majorité du parc).
Je persiste à dire que ce désagrément peut se tranformer en situation
d'accident, car à ce moment là on ne peut plus vraiment prévoir la
réaction de l'indélicat qui nous suit...
olivier B.
Oct 18, 2017, 1:49:57 AM10/18/17
to
Le 17/10/2017 à 23:17, Bastan a écrit :
> olivier B. a pensé très fort :
> olivier B. a pensé très fort :
>>> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait, donc
>>> on crée des incertitudes.
>
>>> on crée des incertitudes.
>
>> un incertitude, oui, chez ceux qui ne sont pas capables de comprendre que
>> des stop qui clignotent, de surcroit sans que le véhicule ne ralentisse,
>> signifie autre chose comme message qu'un freinage.
>
> Tout est dit dans cette phrase.
>
tout non certainement pas, mais une réponse sur ladite "incertitude" oui,
>> des stop qui clignotent, de surcroit sans que le véhicule ne ralentisse,
>> signifie autre chose comme message qu'un freinage.
>
> Tout est dit dans cette phrase.
>
certainement.
>
> Considérer que sur la route il y a "ceux qui sont capables" et donc
> "ceux qui ne le sont pas", indique donc qu'on met sur la route des gens
> qui ne devraient pas y être.
>
bienvenu dans le monde du réel, Mr Bastan
> Considérer que sur la route il y a "ceux qui sont capables" et donc
> "ceux qui ne le sont pas", indique donc qu'on met sur la route des gens
> qui ne devraient pas y être.
>
>
> De plus, on appuie habituellement sur la pédale de frein avec le pied
> droit (enfin c'est ce qu'on apprend). Hors pour cela il faut libérer la
> pédale d'accélérateur. Et si j'ai bien observé, mais vous me mettez le
> doute, une voiture sur laquelle on "lève le pied" (l'expression
> n'existe pas pour rien) RALENTIT. Surtout avec un moteur diesel
> (majorité du parc).
>
Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir lorsque
> De plus, on appuie habituellement sur la pédale de frein avec le pied
> droit (enfin c'est ce qu'on apprend). Hors pour cela il faut libérer la
> pédale d'accélérateur. Et si j'ai bien observé, mais vous me mettez le
> doute, une voiture sur laquelle on "lève le pied" (l'expression
> n'existe pas pour rien) RALENTIT. Surtout avec un moteur diesel
> (majorité du parc).
>
l'on éprouve une gêne, ce serait même le contraire dans l'esprit...
>
> Je persiste à dire que ce désagrément peut se tranformer en situation
> d'accident, car à ce moment là on ne peut plus vraiment prévoir la
> réaction de l'indélicat qui nous suit...
>
ha parce que vous la pensiez prévisible avant !!! un mec qui reste plein
> Je persiste à dire que ce désagrément peut se tranformer en situation
> d'accident, car à ce moment là on ne peut plus vraiment prévoir la
> réaction de l'indélicat qui nous suit...
>
phares derrière vous est de fait distrait, il est normal de rappeler sont
attention à la conduite, que le signal proposé vous paraisse hallucinant
on l'a compris, mais vous qui bachotez l'examen du code de la route,
qu'avez vous proposé de constructif en la matière ?
Topinambour
Oct 18, 2017, 4:26:44 AM10/18/17
to
Le 17/10/2017 à 23:17, Bastan a écrit :
véhicule, et par ailleurs de respecter les distances de sécurité.
---> La situation n'a donc pas lieu d'être accidentogène.
2) Par contre, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de vous faire un
dessin pour vous faire comprendre que rouler en plein phares présente
une gêne évidente aux conducteurs qui précèdent, ainsi qu'au conducteurs
que l'on croise, ce qui est susceptible de générer de graves accidents
(sortie de route, collisions).
Le code de la route encadre d'ailleurs leur usage et oblige de les
baisser quand on suit de prêt un autre véhicule.
Bob
Oct 18, 2017, 5:02:37 AM10/18/17
to
Le 17/10/2017 à 19:33, François Guillet a écrit :
nous éblouis ? Un feu vert, jaune, rouge, blanc - j'en connais qui
utilisent un feu de recul "de travail" pour cela. J'appelle feux de recul
"de travail" un feu blanc, ajouté, puissant qui permet de voir derrière
soit quand on recule, pas juste d'être un indicateur pour les autres... Ou
d'éclairer derrière soi juste pour éclairer, comme sur les tracteurs
agricoles ou les dépanneuses...
Que ce soit homologué (le feux de recul "de travail" ne l'est pas pour ce
genre de service au conducteur), répandu et accepté comme tel... Pas
gagné...
Bob (MC Melun) Or les appel de stop sont compris par celui qui suit,
généralement...
Gerald
Oct 18, 2017, 6:14:08 AM10/18/17
to
Topinambour <arti...@jerusalem.good> wrote:
> 1) tout conducteur est censé faire le nécessaire pour être maître de son
> véhicule, et par ailleurs de respecter les distances de sécurité.
> ---> La situation n'a donc pas lieu d'être accidentogène.
>
> 2) Par contre, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de vous faire un
> dessin pour vous faire comprendre que rouler en plein phares présente
> une gêne évidente aux conducteurs qui précèdent, ainsi qu'au conducteurs
> que l'on croise, ce qui est susceptible de générer de graves accidents
> (sortie de route, collisions).
Ces deux points résument parfaitement le *sens* de la loi voulue par les
> 1) tout conducteur est censé faire le nécessaire pour être maître de son
> véhicule, et par ailleurs de respecter les distances de sécurité.
> ---> La situation n'a donc pas lieu d'être accidentogène.
>
> 2) Par contre, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de vous faire un
> dessin pour vous faire comprendre que rouler en plein phares présente
> une gêne évidente aux conducteurs qui précèdent, ainsi qu'au conducteurs
> que l'on croise, ce qui est susceptible de générer de graves accidents
> (sortie de route, collisions).
rédacteurs d'icelle : 1/ une mesure de sécurité générale, respecter les
distances de sécurité et adapter sa vitesse aux limites de ses
gerflexes, qui fait peser la responsabilité (y compris pour les
assurances) sur les conducteurs des véhicules suiveurs, et 2/ une mesure
restrictive à l'utilisation des pleins phares, accompagnée d'une
proposition pour faire cesser la gêne pour revenir en situation de
sécurité optimale, sachant que dans beaucoup de cas ce n'est pas
volontaire.
Il me semble que les rédacteurs ont, au contraire fait preuve de mesure
et de discernement.
A contrario, l'OP apparaît pour un excité dangereux, JAPAI... :-)
--
Gérald
Topinambour
Oct 18, 2017, 6:25:22 AM10/18/17
to
compréhension de ce mode de communication (par les feux stop, appels de
phares, pied levé du motard, bras tendu du cycliste, etc ) dans les
cours d'auto-école et les épreuves de l'examen du code de la route.
Bob
Oct 18, 2017, 8:14:57 AM10/18/17
to
Le 18/10/2017 à 12:25, Topinambour a écrit :
>
> Oui. Et le cas échéant, on peut aussi inclure des modules spécifiques de
> compréhension de ce mode de communication (par les feux stop, appels de
> phares, pied levé du motard, bras tendu du cycliste, etc ) dans les
> cours d'auto-école et les épreuves de l'examen du code de la route.
>
Sans aller jusque là, déjà rappeler les spécificité des différentes
>
> Oui. Et le cas échéant, on peut aussi inclure des modules spécifiques de
> compréhension de ce mode de communication (par les feux stop, appels de
> phares, pied levé du motard, bras tendu du cycliste, etc ) dans les
> cours d'auto-école et les épreuves de l'examen du code de la route.
>
sortes d'usagers et le danger de ne pas les considérer comme pareil à soi
serait déjà un gros plus...
Cela éviterait de serrer moto ou vélo, de rester dans l'angle mort des
camions, voir d'éviter de s'insérer à droite de la remorque quand il se
déporte sur la gauche pour tourner à droite, tout ça...
Normalement, le bras du cycliste, on doit le savoir depuis avant même de
passer le code, sauf à n'avoir jamais fait de vélo
Bob (MC Melun) Et je salue de la main pour remercier à moto, très très
rarement de la jambe (quasi que des motos doublées dans un virage - ce
pour quoi le geste a été inventé - c'est dire si c'est extrêmement rare
:o) ) si je sors la jambe, c'est pour avoir un autre point d'appui dans le
virage, formation TT oblige...
François Guillet
Oct 18, 2017, 12:04:21 PM10/18/17
to
olivier B. avait énoncé :
...
Non sequitur, dans ce cas ralentir n'est ni une obligation, ni une
nécessité d'appuyer sur le frein.
...
> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir lorsque
> l'on éprouve une gêne
Et alors ?
> l'on éprouve une gêne
Non sequitur, dans ce cas ralentir n'est ni une obligation, ni une
nécessité d'appuyer sur le frein.
olivier B.
Oct 18, 2017, 11:32:41 PM10/18/17
to
Le 18/10/2017 à 18:04, François Guillet a écrit :
> olivier B. avait énoncé :
> ...
>> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir lorsque
>> l'on éprouve une gêne
>
> Et alors ?
>
Et alors, puisqu'il faut l'expliquer, faire des appels de feux stop pour
> olivier B. avait énoncé :
> ...
>> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir lorsque
>> l'on éprouve une gêne
>
> Et alors ?
>
signaler qu'on est gêné par les phares de celui qui précède n'a rien
d’hallucinant, même en considérant un ralentissement du à la relaxe de
l'accélérateur durant ledit appels, si on ne maitrise pas cette action du
pied gauche.
>
> Non sequitur, dans ce cas ralentir n'est ni une obligation,
>
J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous roulez
> Non sequitur, dans ce cas ralentir n'est ni une obligation,
>
à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
moyens.
>
>ni une nécessité d'appuyer sur le frein.
>
il doit effectivement y avoir des moyens plus intelligents de communiquer
>ni une nécessité d'appuyer sur le frein.
>
qu'on est gênés par les phares de celui qui précède, dommage que ces
gens qui font le code de la route soient si inefficaces,
et les autorités si aveugles, il y a tellement de bonnes idées ici !!!
olivier B.
Oct 18, 2017, 11:42:17 PM10/18/17
to
Le 18/10/2017 à 11:01, Bob (MC Melun) a écrit :
> Il faut donc ajouter un nouveau moyen pour prévenir le gus derrière qu'il
> nous éblouis ? Un feu vert, jaune, rouge, blanc -
>
je vote pour un dispositif vengeur
> nous éblouis ? Un feu vert, jaune, rouge, blanc -
>
https://www.cdiscount.com/auto/visibilite/48w-phare-feux-de-travail-led-10-30v-4560lm-etanch/f-13302-eli5696587408725.html#mpos=2|mp
le mec n'oubliera pas deux fois ses phares, non mais !!!
>
> j'en connais qui utilisent un feu de recul "de travail" pour cela. J'appelle
> feux de recul "de travail" un feu blanc, ajouté, puissant qui permet de voir
> derrière soit quand on recule, pas juste d'être un indicateur pour les
> autres... Ou d'éclairer derrière soi juste pour éclairer, comme sur les
> tracteurs agricoles ou les dépanneuses...
>
> Que ce soit homologué (le feux de recul "de travail" ne l'est pas pour ce
> genre de service au conducteur), répandu et accepté comme tel... Pas
> gagné...
>
> Bob (MC Melun) Or les appel de stop sont compris par celui qui suit,
> généralement...
>
je suis bien d'accord, mais bon, si on ne peut plus dénoncer ici les
> j'en connais qui utilisent un feu de recul "de travail" pour cela. J'appelle
> feux de recul "de travail" un feu blanc, ajouté, puissant qui permet de voir
> derrière soit quand on recule, pas juste d'être un indicateur pour les
> autres... Ou d'éclairer derrière soi juste pour éclairer, comme sur les
> tracteurs agricoles ou les dépanneuses...
>
> Que ce soit homologué (le feux de recul "de travail" ne l'est pas pour ce
> genre de service au conducteur), répandu et accepté comme tel... Pas
> gagné...
>
> Bob (MC Melun) Or les appel de stop sont compris par celui qui suit,
> généralement...
>
bonnes pratiques, que restera-t-il aux râleurs ?
PH
Oct 19, 2017, 3:51:59 AM10/19/17
to
Le 17/10/2017 à 19:33, François Guillet a écrit :
> A une époque où il n'y avait pas de warning, et qu'il fallait ralentir
> franchement, les bons conducteurs freinaient par petits coups pour
> alerter celui qui suivait. Un feu clignotant attire en effet plus
> l'attention qu'en continu. Ca c'était intelligent, et conforme à la
> fonction du feu.
Exactement.
> franchement, les bons conducteurs freinaient par petits coups pour
> alerter celui qui suivait. Un feu clignotant attire en effet plus
> l'attention qu'en continu. Ca c'était intelligent, et conforme à la
> fonction du feu.
Et là ça voulait vraiment dire quelque chose, pas comme maintenant où
certains croient œuvrer pour la SR en se précipitant sur les feux de
détresse dès le moindre ralentissement.
A.M.
Oct 19, 2017, 4:20:33 AM10/19/17
to
Le 19/10/2017 à 09:51, PH a écrit :
Article R416-18 :
Tout conducteur contraint de circuler momentanément à allure fortement
réduite est tenu d'avertir, en faisant usage de ses feux de détresse,
les autres usagers qu'il risque de surprendre.
Lorsque la circulation est établie en file ininterrompue, l'obligation
prévue à l'alinéa précédent ne s'applique qu'au conducteur du dernier
véhicule de la file.
Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du
présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de
la deuxième classe.
--
A.M.
http://ray-sur-saone-70.fr
Article R416-18 :
Tout conducteur contraint de circuler momentanément à allure fortement
réduite est tenu d'avertir, en faisant usage de ses feux de détresse,
les autres usagers qu'il risque de surprendre.
Lorsque la circulation est établie en file ininterrompue, l'obligation
prévue à l'alinéa précédent ne s'applique qu'au conducteur du dernier
véhicule de la file.
Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du
présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de
la deuxième classe.
--
A.M.
http://ray-sur-saone-70.fr
A.M.
Oct 19, 2017, 4:23:01 AM10/19/17
to
Le 19/10/2017 à 09:51, PH a écrit :
> Et là ça voulait vraiment dire quelque chose, pas comme maintenant où
> certains croient œuvrer pour la SR en se précipitant sur les feux de
> détresse dès le moindre ralentissement.
> certains croient œuvrer pour la SR en se précipitant sur les feux de
> détresse dès le moindre ralentissement.
Arthur
Oct 19, 2017, 4:32:56 AM10/19/17
to
olivier B. a présenté l'énoncé suivant :
endroit bizarre... ;-)
> n'a rien
> d’hallucinant, même en considérant un ralentissement du à la relaxe de
> l'accélérateur durant ledit appels, si on ne maitrise pas cette action du
> pied gauche.
>>
>> Non sequitur, dans ce cas ralentir n'est ni une obligation,
>>
> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous roulez
> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
> moyens.
>>
>> ni une nécessité d'appuyer sur le frein.
>>
> il doit effectivement y avoir des moyens plus intelligents de communiquer
> qu'on est gênés par les phares de celui qui précède, dommage que ces
> gens qui font le code de la route soient si inefficaces,
> et les autorités si aveugles, il y a tellement de bonnes idées ici !!!
--
Arthur
> Le 18/10/2017 à 18:04, François Guillet a écrit :
>> olivier B. avait énoncé :
>> ...
>>> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir lorsque
>>> l'on éprouve une gêne
>>
>> Et alors ?
>>
> Et alors, puisqu'il faut l'expliquer, faire des appels de feux stop pour
> signaler qu'on est gêné par les phares de celui qui précède
Vos feux stops (ou les phares de celui qui précède) sont placés à un
>> olivier B. avait énoncé :
>> ...
>>> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir lorsque
>>> l'on éprouve une gêne
>>
>> Et alors ?
>>
> Et alors, puisqu'il faut l'expliquer, faire des appels de feux stop pour
> signaler qu'on est gêné par les phares de celui qui précède
endroit bizarre... ;-)
> n'a rien
> d’hallucinant, même en considérant un ralentissement du à la relaxe de
> l'accélérateur durant ledit appels, si on ne maitrise pas cette action du
> pied gauche.
>>
>> Non sequitur, dans ce cas ralentir n'est ni une obligation,
>>
> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous roulez
> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
> moyens.
>>
>> ni une nécessité d'appuyer sur le frein.
>>
> il doit effectivement y avoir des moyens plus intelligents de communiquer
> qu'on est gênés par les phares de celui qui précède, dommage que ces
> gens qui font le code de la route soient si inefficaces,
> et les autorités si aveugles, il y a tellement de bonnes idées ici !!!
Arthur
PH
Oct 19, 2017, 5:02:01 AM10/19/17
to
Le tout est d'être capable de faire la différence entre "moindre
ralentissement" et "allure fortement réduite".
De plus, cela ne "ne s'applique qu'au conducteur du dernier véhicule de
la file", et là aussi, beaucoup ont du mal.
Bob
Oct 19, 2017, 7:46:56 AM10/19/17
to
éblouis consiste à le laisser passer devant !
Bob (MC Melun) Et là ralentir devient cohérent pour ceux qui ne
comprennent pas l'utilité des appels de freins...
Bob
Oct 19, 2017, 7:48:23 AM10/19/17
to
Le 19/10/2017 à 05:41, olivier B. a écrit :
> Le 18/10/2017 à 11:01, Bob (MC Melun) a écrit :
>
>> Il faut donc ajouter un nouveau moyen pour prévenir le gus derrière
>> qu'il nous éblouis ? Un feu vert, jaune, rouge, blanc -
>>
> je vote pour un dispositif vengeur
> https://www.cdiscount.com/auto/visibilite/48w-phare-feux-de-travail-led-10-30v-4560lm-etanch/f-13302-eli5696587408725.html#mpos=2|mp
>
> le mec n'oubliera pas deux fois ses phares, non mais !!!
:o)
> Le 18/10/2017 à 11:01, Bob (MC Melun) a écrit :
>
>> Il faut donc ajouter un nouveau moyen pour prévenir le gus derrière
>> qu'il nous éblouis ? Un feu vert, jaune, rouge, blanc -
>>
> je vote pour un dispositif vengeur
> https://www.cdiscount.com/auto/visibilite/48w-phare-feux-de-travail-led-10-30v-4560lm-etanch/f-13302-eli5696587408725.html#mpos=2|mp
>
> le mec n'oubliera pas deux fois ses phares, non mais !!!
>> Bob (MC Melun) Or les appel de stop sont compris par celui qui suit,
>> généralement...
>>
> je suis bien d'accord, mais bon, si on ne peut plus dénoncer ici les bonnes
> pratiques, que restera-t-il aux râleurs ?
>
Bob (MC Melun) et les attaques personnelles ?
François Guillet
Oct 19, 2017, 12:41:49 PM10/19/17
to
Le 19/10/2017, olivier B. a supposé :
...
Tout à fait, j'ai toujours une marge de manoeuvre.
...
> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous roulez
> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
> moyens.
...
> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
> moyens.
Tout à fait, j'ai toujours une marge de manoeuvre.
François Guillet
Oct 19, 2017, 12:47:21 PM10/19/17
to
Bob (MC Melun) a couché sur son écran :
...
feux de frein. Il est rare qu'on me suive sauf si ça bouchonne devant,
mais alors tout le monde est proche, les phares gênent moins et en plus
celui qui les as laissés s'en aperçoit. Et les rares fois où il
m'arrive d'être suivi, je facilite le dépassement.
...
> Surtout que si le suiveur ne comprend pas, une solution pour ne plus être
> éblouis consiste à le laisser passer devant !
>
> Bob (MC Melun) Et là ralentir devient cohérent pour ceux qui ne
> comprennent pas l'utilité des appels de freins...
Voilà. En fait je ne suis pas vraiment concerné par cette histoire de
> éblouis consiste à le laisser passer devant !
>
> Bob (MC Melun) Et là ralentir devient cohérent pour ceux qui ne
> comprennent pas l'utilité des appels de freins...
feux de frein. Il est rare qu'on me suive sauf si ça bouchonne devant,
mais alors tout le monde est proche, les phares gênent moins et en plus
celui qui les as laissés s'en aperçoit. Et les rares fois où il
m'arrive d'être suivi, je facilite le dépassement.
PH
Oct 19, 2017, 12:56:02 PM10/19/17
to
derrière soi, c'est qu'on roule moins vite que lui. Alors on le laisse
passer, tout simplement.
jmh
Oct 19, 2017, 12:59:32 PM10/19/17
to
PH a couché sur son écran :
Vous vous imaginez que si le dépasseur accélère pour vous doubler il
risque de se retrouver en excès de vitesse et risque donc de causer
quelques morts
risque de se retrouver en excès de vitesse et risque donc de causer
quelques morts
olivier B.
Oct 19, 2017, 1:33:56 PM10/19/17
to
Le 19/10/2017 à 10:32, Arthur a écrit :
> olivier B. a présenté l'énoncé suivant :
>> Le 18/10/2017 à 18:04, François Guillet a écrit :
>>> olivier B. avait énoncé :
>>> ...
>>>> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir
>>>> lorsque
>>>> l'on éprouve une gêne
>>>
>>> Et alors ?
>>>
>> Et alors, puisqu'il faut l'expliquer, faire des appels de feux stop pour
>> signaler qu'on est gêné par les phares de celui qui précède
>
> Vos feux stops (ou les phares de celui qui précède) sont placés à un
> endroit bizarre... ;-)
>
oups, à 5H30 j'étais manifestement pas totalement opérationnel...
> olivier B. a présenté l'énoncé suivant :
>> Le 18/10/2017 à 18:04, François Guillet a écrit :
>>> olivier B. avait énoncé :
>>> ...
>>>> Sachez que dans le code de la route rien n'interdit de ralentir
>>>> lorsque
>>>> l'on éprouve une gêne
>>>
>>> Et alors ?
>>>
>> Et alors, puisqu'il faut l'expliquer, faire des appels de feux stop pour
>> signaler qu'on est gêné par les phares de celui qui précède
>
> Vos feux stops (ou les phares de celui qui précède) sont placés à un
> endroit bizarre... ;-)
>
olivier B.
Oct 19, 2017, 1:34:30 PM10/19/17
to
agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
Bastan
Oct 19, 2017, 2:50:12 PM10/19/17
to
Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne un
système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage
quoi. Et construire des examens sur ces bases, n'est pas honnête du
tout.
Si le législateur avait voulu que l'automobiliste maintienne l'ordre
lui même sur la route, il aurait installé un système dédié.
C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
Il doit quand même y avoir une raison ;-)
Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne un
système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage
quoi. Et construire des examens sur ces bases, n'est pas honnête du
tout.
Si le législateur avait voulu que l'automobiliste maintienne l'ordre
lui même sur la route, il aurait installé un système dédié.
C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
Il doit quand même y avoir une raison ;-)
François Guillet
Oct 19, 2017, 2:57:01 PM10/19/17
to
olivier B. a formulé ce jeudi :
pas les prudents, les timorés.
Les phares loin derrière ne m'ont jamais franchement gêné, je mets le
rétro en position nuit, pas comme les anti-brouillards des nullos qui
les allument à la moindre brume, voire pluie.
Les phares loin derrière ne m'ont jamais franchement gêné, je mets le
rétro en position nuit, pas comme les anti-brouillards des nullos qui
les allument à la moindre brume, voire pluie.
Topinambour
Oct 19, 2017, 6:39:58 PM10/19/17
to
Le 19/10/2017 à 20:50, Bastan a écrit :
> Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
>
> Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne un
> système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage quoi.
Comme les sourds et muets "bidouillent" en utilisant leurs mains pour
> Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
>
> Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne un
> système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage quoi.
communiquer.
> Et construire des examens sur ces bases, n'est pas honnête du tout.
Autrement, il existe l'examen de la LSF, au bac, ou en tant que diplôme
professionnel.
https://www.lingueo.fr/blog/lsf-baccalaureat/
http://www.hanploi.com/Hanploi/handicap-F_ACTU-DETAIL_ACT-FR.htm?objet=ACTUALITE%201216
> Si le législateur avait voulu que l'automobiliste maintienne l'ordre lui
> même sur la route, il aurait installé un système dédié.
communication.
>
> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
Bastan
Oct 20, 2017, 12:42:35 AM10/20/17
to
Topinambour a présenté l'énoncé suivant :
action qui n'est pas prévue à l'origine. Les mains sont des organes de
préhension, mais pas de communication.
JE FREINE !
curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer
ensuite...
C'est possible, mais personne ne le fait.
Alors ne dite pas n'importe quoi.
> Le 19/10/2017 à 20:50, Bastan a écrit :
>> Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
>>
>> Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne un
>> système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage quoi.
>
> Comme les sourds et muets "bidouillent" en utilisant leurs mains pour
> communiquer.
On est bien d'accord. le conducteur est handicapé pour faire cette
>> Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
>>
>> Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne un
>> système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage quoi.
>
> Comme les sourds et muets "bidouillent" en utilisant leurs mains pour
> communiquer.
action qui n'est pas prévue à l'origine. Les mains sont des organes de
préhension, mais pas de communication.
>
>
>> Et construire des examens sur ces bases, n'est pas honnête du tout.
>
> La seule chose malhonnête ici, c'est votre attitude.
> Autrement, il existe l'examen de la LSF, au bac, ou en tant que diplôme
> professionnel.
> https://www.lingueo.fr/blog/lsf-baccalaureat/
> http://www.hanploi.com/Hanploi/handicap-F_ACTU-DETAIL_ACT-FR.htm?objet=ACTUALITE%201216
>
>
>
>> Si le législateur avait voulu que l'automobiliste maintienne l'ordre lui
>> même sur la route, il aurait installé un système dédié.
>
> Il n'est pas question de maintien de l'ordre, mais simplement de
> communication.
JUSTEMENT ! La communication prévue par l'allumage des feux STOP est :
>
>> Et construire des examens sur ces bases, n'est pas honnête du tout.
>
> La seule chose malhonnête ici, c'est votre attitude.
> Autrement, il existe l'examen de la LSF, au bac, ou en tant que diplôme
> professionnel.
> https://www.lingueo.fr/blog/lsf-baccalaureat/
> http://www.hanploi.com/Hanploi/handicap-F_ACTU-DETAIL_ACT-FR.htm?objet=ACTUALITE%201216
>
>
>
>> Si le législateur avait voulu que l'automobiliste maintienne l'ordre lui
>> même sur la route, il aurait installé un système dédié.
>
> Il n'est pas question de maintien de l'ordre, mais simplement de
> communication.
JE FREINE !
>
>
>>
>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>
> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent. Je serais
>
>>
>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>
> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer
ensuite...
C'est possible, mais personne ne le fait.
Alors ne dite pas n'importe quoi.
PH
Oct 20, 2017, 2:54:32 AM10/20/17
to
C'est évident, le dépasseur roule trop vite puisqu'il roule plus vite
que moi. Il est donc de mon devoir d’œuvrer pour la sécurité routière en
faisant tout ce qui est de mon possible pour l'empêcher de commettre un
tel acte.
J'ai d'ailleurs tout un arsenal à ma disposition :
- Accélérer dès que je me rends compte que le dépassement va être
possible (sortie d'agglomération, nouvelle ligne droite avec bonne
visibilité...),
- Rester derrière le véhicule qui me précède, et bien le coller, pour
rendre plus difficile la manœuvre,
- Si par distraction j'ai laissé un trou se former et que je vois que
mon chauffard est sur le point d'en profiter, vite, je rebouche le trou
pour l'empêcher de se rabattre : Ah, mais, quel inconscient, et les
distances de sécurité, alors !!!
- Rouler le plus près possible du milieu de la route, c'est ma moitié à
moi alors je l'utilise,
- Un dernier truc : De nuit, ne jamais utiliser les feux de route.
Comme ça, le chauffard ne voit pas qu'il pourrait passer. C'est super
efficace.
Et si ce chauffard parvient à passer malgré toutes les précautions que
j'ai prises, ça prouve bien son niveau d’inconscience.
Bon d'accord, le fils de ma voisine que j'ai transporté l'autre jour m'a
fait remarquer que tout ce que je fais, d'après son moniteur
d'auto-école, ce n'est pas autorisé du tout. Mais je lui ai répondu, au
petit jeune : Si les chauffards ne roulaient pas plus vite que moi (trop
vite, donc), je n'aurais pas besoin de faire tout ça. Alors c'est bien
de leur faute.
Merci de m'avoir remis dans le bon chemin.
Arthur
Oct 20, 2017, 3:50:28 AM10/20/17
to
Bastan a écrit :
En 1974 on a détourné la fonction des clignotants, conçus pour indiquer
un changement de direction, pour en faire des feux de détresse, conçus
pour signaler un danger.
Ce "détournement de système" ne gêne plus grand monde aujourd'hui.
--
Arthur
un changement de direction, pour en faire des feux de détresse, conçus
pour signaler un danger.
Ce "détournement de système" ne gêne plus grand monde aujourd'hui.
--
Arthur
Claude
Oct 20, 2017, 4:06:03 AM10/20/17
to
Bastan a couché sur son écran :
lui faire croire que quelqu'un arrive en face de lui.
> Bjr !
>
> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de mettre mon
> retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux "Stop" par de petites
> pressions sur la pédale de frein !!
Je préfère passer la marche arrière pour allumer les feux de recul et
>
> C'est en commençant à bachoter l'examen du code de la route, que je
> m'aperçois que si quelqu'un est en phares derrière moi, en plus de mettre mon
> retro sur "nuit", je dois lui faire des appels de feux "Stop" par de petites
> pressions sur la pédale de frein !!
lui faire croire que quelqu'un arrive en face de lui.
Claude
Oct 20, 2017, 4:09:11 AM10/20/17
to
Topinambour a formulé ce vendredi :
> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
Non. Sur ma voiture, le contacteur est sur le maître-cylindre et il
n'allume les feux stop qu'en cas de freinage effectif.
> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
n'allume les feux stop qu'en cas de freinage effectif.
Bob
Oct 20, 2017, 4:57:24 AM10/20/17
to
ralentir pour le laisser passer, après t'avoir rattrapé (plus le cas des
feux mal réglés que le maintien des pleins phares d'ailleurs)
Bob (MC Melun) Ou lui faire des appels de freins...
Topinambour
Oct 20, 2017, 5:00:12 AM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 06:42, Bastan a écrit :
> Topinambour a présenté l'énoncé suivant :
>> Le 19/10/2017 à 20:50, Bastan a écrit :
>>> Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
>>>
>>> Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne
>>> un système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage
>>> quoi.
>>
>> Comme les sourds et muets "bidouillent" en utilisant leurs mains pour
>> communiquer.
>
> On est bien d'accord. le conducteur est handicapé pour faire cette
> action qui n'est pas prévue à l'origine. Les mains sont des organes de
> préhension, mais pas de communication.
ça, c'est uniquement dans votre imaginaire borné. Il n'est écrit nulle
> Topinambour a présenté l'énoncé suivant :
>> Le 19/10/2017 à 20:50, Bastan a écrit :
>>> Beaucoup d'argument ! Pour... Contre...
>>>
>>> Mais on pourra pas rejeter cette évidence qui est que l'on détourne
>>> un système de la fonction pour laquelle il a été concu. Du bidoullage
>>> quoi.
>>
>> Comme les sourds et muets "bidouillent" en utilisant leurs mains pour
>> communiquer.
>
> On est bien d'accord. le conducteur est handicapé pour faire cette
> action qui n'est pas prévue à l'origine. Les mains sont des organes de
> préhension, mais pas de communication.
part que les mains ne doivent servir qu'à prendre des objets. D'ailleurs
si Je vous fait un doigt d'honneur, vous comprendrez très bien le
message. Les italiens, eux, n'ont pas écouté vos préjugés pour
communiquer depuis des millénaires à la fois avec les mains et avec la
bouche.
Non seulement les mains , mais tout le corps participe à la
communication. Consultez donc un jour un ouvrage de PNL, et comprendrez
cela.
>>
>>
>>> Et construire des examens sur ces bases, n'est pas honnête du tout.
>>
>> La seule chose malhonnête ici, c'est votre attitude.
>> Autrement, il existe l'examen de la LSF, au bac, ou en tant que
>> diplôme professionnel.
>> https://www.lingueo.fr/blog/lsf-baccalaureat/
>> http://www.hanploi.com/Hanploi/handicap-F_ACTU-DETAIL_ACT-FR.htm?objet=ACTUALITE%201216
>>
>>
>>
>>
>>> Si le législateur avait voulu que l'automobiliste maintienne l'ordre
>>> lui même sur la route, il aurait installé un système dédié.
>>
>> Il n'est pas question de maintien de l'ordre, mais simplement de
>> communication.
>
> JUSTEMENT ! La communication prévue par l'allumage des feux STOP est :
> JE FREINE !
vie, le fait est que tout ce qui émet un signal et susceptible d'être
interprété comme message est adapté pour communiquer. Par exemple, un
balais est "prévu" pour balayer. Pour autant des coups de balais dans le
plafond suffisent souvent à faire comprendre au voisin bruyant que vous
êtes dérangé par le bruit.
De même, ce balais peut avoir de multiples autres usages. Comme par
exemple simuler une cavalière ou un cavalier dans les soirées festives.
https://www.youtube.com/watch?v=_b5_LXrYJIo
>>
>>
>>>
>>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>>
>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant
>> la preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>
> Le Start and Stop
sensé faire économiser de l'argent. Je serais
> curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
> coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer ensuite...
> C'est possible, mais personne ne le fait.
>
> Alors ne dite pas n'importe quoi.
Topinambour
Oct 20, 2017, 5:02:53 AM10/20/17
to
fait que chez d'autres c'est possible.
jmh
Oct 20, 2017, 5:03:46 AM10/20/17
to
Le 19/10/2017, PH a supposé :
Pour paraphraser M Audiard
“Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60
kilos les écoutent.”
Quand on à une voiture qui a 500cv derrière soi ceux qui n'en ont que
150 la laissent passer
“Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60
kilos les écoutent.”
Quand on à une voiture qui a 500cv derrière soi ceux qui n'en ont que
150 la laissent passer
Bob
Oct 20, 2017, 5:10:27 AM10/20/17
to
par la même occasion, je viens de le doubler
Bob (MC Melun) Et en voiture généralement, je me traine (que 125ch soit
plus que n'importe laquelle de mes motos :o) )
Claude
Oct 20, 2017, 5:12:06 AM10/20/17
to
Il se trouve que Topinambour a formulé :
C'est surtout que ça revient beaucoup moins cher de mettre le
contacteur sur la pédale. Si c'était prévu de faire des appels de stop,
il n'y aurait qu'à mettre un contacteur au tableau de bord à moins que
tu les fasses du pied gauche.
contacteur sur la pédale. Si c'était prévu de faire des appels de stop,
il n'y aurait qu'à mettre un contacteur au tableau de bord à moins que
tu les fasses du pied gauche.
Claude
Oct 20, 2017, 5:16:06 AM10/20/17
to
Le 20/10/2017, Arthur a supposé :
> Ce "détournement de système" ne gêne plus grand monde aujourd'hui.
Tu rigoles, la plupart du temps, ils servent à bloquer la circulation
vu que les gens croient que c'est fait pour se garer en double file.
> Ce "détournement de système" ne gêne plus grand monde aujourd'hui.
vu que les gens croient que c'est fait pour se garer en double file.
Arthur
Oct 20, 2017, 5:28:29 AM10/20/17
to
1974.
--
Arthur
Claude
Oct 20, 2017, 5:42:39 AM10/20/17
to
Arthur avait énoncé :
Oui mais ils croient qu'ils en ont l'autorisation lorsqu'ils les
mettent.
mettent.
Topinambour
Oct 20, 2017, 6:21:48 AM10/20/17
to
automobiles.
Topinambour
Oct 20, 2017, 6:23:39 AM10/20/17
to
des feux warning pour se garer de la sorte? Parlez-en à un niçois, il
vous rigolera au nez.
Topinambour
Oct 20, 2017, 6:25:42 AM10/20/17
to
Claude
Oct 20, 2017, 7:04:17 AM10/20/17
to
Topinambour avait écrit le 20/10/2017 :
> EH bien vous n'avez qu'à faire ces suggestions aux constructeurs automobiles.
Je m'en tape.
> EH bien vous n'avez qu'à faire ces suggestions aux constructeurs automobiles.
Claude
Oct 20, 2017, 7:05:28 AM10/20/17
to
Topinambour avait soumis l'idée :
> Parlez-en à un niçois, il vous rigolera au nez.
En attendant, il y en a un qui te rigole au nez assez souvent, il me
semble.
> Parlez-en à un niçois, il vous rigolera au nez.
semble.
Topinambour
Oct 20, 2017, 7:30:24 AM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 13:04, Claude a écrit :
Topinambour
Oct 20, 2017, 7:32:15 AM10/20/17
to
que moi-même le fais aussi très souvent.
olivier B.
Oct 20, 2017, 11:23:08 AM10/20/17
to
Le 19/10/2017 à 20:57, François Guillet a écrit :
> olivier B. a formulé ce jeudi :
>> Le 19/10/2017 à 18:41, François Guillet a écrit :
>>> Le 19/10/2017, olivier B. a supposé :
>>> ...
>>>> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous
>>>> roulez
>>>> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
>>>> moyens.
>>> ...
>>>
>>> Tout à fait, j'ai toujours une marge de manoeuvre.
>>>
>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>
> pas les prudents, les timorés.
>
Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
> olivier B. a formulé ce jeudi :
>> Le 19/10/2017 à 18:41, François Guillet a écrit :
>>> Le 19/10/2017, olivier B. a supposé :
>>> ...
>>>> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous
>>>> roulez
>>>> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
>>>> moyens.
>>> ...
>>>
>>> Tout à fait, j'ai toujours une marge de manoeuvre.
>>>
>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>
> pas les prudents, les timorés.
>
veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me semble
relever d'une bien haute opinion de soi, l'auteur d'un tel propos se place
bien au dessus des ces petites règles de sécurité dont il n'a pas
besoin, lui.
olivier B.
Oct 20, 2017, 11:26:55 AM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 06:42, Bastan a écrit :
>>
>>
>> Il n'est pas question de maintien de l'ordre, mais simplement de
>> communication.
>
> JUSTEMENT ! La communication prévue par l'allumage des feux STOP est :
> JE FREINE !
>
non, comme on vous l'a déjà dit, pas besoin de *freiner* pour allumer les
>> communication.
>
> JUSTEMENT ! La communication prévue par l'allumage des feux STOP est :
> JE FREINE !
>
feux stop.
>>>
>>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>>
>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
>> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>
> Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent. Je serais
> curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
> coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer
> ensuite...
> C'est possible, mais personne ne le fait.
>
parce que si tu le fais sur un véhicule non équipé, tu t'expose à des
>>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>>
>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
>> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>
> Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent. Je serais
> curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
> coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer
> ensuite...
> C'est possible, mais personne ne le fait.
>
problèmes, comme le démarreur dont les organes ne sont pas dimensionnés
pour, du coups au final tu n'économise pas d'argent...
>
> Alors ne dite pas n'importe quoi.
>
il me semble que vous prenez des positions très affirmées alors que vous
> Alors ne dite pas n'importe quoi.
>
n'avez pas d'expérience.
olivier B.
Oct 20, 2017, 11:29:51 AM10/20/17
to
olivier B.
Oct 20, 2017, 11:34:01 AM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 11:12, Claude a écrit :
> Il se trouve que Topinambour a formulé :
>> Le 20/10/2017 à 10:09, Claude a écrit :
>>> Topinambour a formulé ce vendredi :
>>>
>>>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant
>>>> la
>>>> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>>>
>>> Non. Sur ma voiture, le contacteur est sur le maître-cylindre et il
>>> n'allume les feux stop qu'en cas de freinage effectif.
>>
>> Eh bien simplement chez vous c'est différent. Cela n'invalide pas le fait
>> que
>> chez d'autres c'est possible.
>
> C'est surtout que ça revient beaucoup moins cher de mettre le
> contacteur sur la pédale.
>
ce qui n'empêche que le contact se fasse avant que le maitre cylindre ne
>> Le 20/10/2017 à 10:09, Claude a écrit :
>>> Topinambour a formulé ce vendredi :
>>>
>>>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant
>>>> la
>>>> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>>>
>>> Non. Sur ma voiture, le contacteur est sur le maître-cylindre et il
>>> n'allume les feux stop qu'en cas de freinage effectif.
>>
>> Eh bien simplement chez vous c'est différent. Cela n'invalide pas le fait
>> que
>> chez d'autres c'est possible.
>
> C'est surtout que ça revient beaucoup moins cher de mettre le
> contacteur sur la pédale.
>
génère la moindre pression de freinage, pendant la course morte de la
pédale.
Bob
Oct 20, 2017, 11:41:53 AM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 17:25, olivier B. a écrit :
> Le 20/10/2017 à 06:42, Bastan a écrit :
>>>
>>> Il n'est pas question de maintien de l'ordre, mais simplement de
>>> communication.
>>
>> JUSTEMENT ! La communication prévue par l'allumage des feux STOP est :
>> JE FREINE !
>>
> non, comme on vous l'a déjà dit, pas besoin de *freiner* pour allumer les
> feux stop.
>>>>
>>>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>>>>
>>>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>>>
>>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
>>> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>>
>> Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent. Je serais
>> curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
>> coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer
>> ensuite...
>> C'est possible, mais personne ne le fait.
>>
> parce que si tu le fais sur un véhicule non équipé, tu t'expose à des
> problèmes, comme le démarreur dont les organes ne sont pas dimensionnés
> pour, du coups au final tu n'économise pas d'argent...
>
Sur une discussion l'autre jour avec des personnes équipées, au bout d'un
> Le 20/10/2017 à 06:42, Bastan a écrit :
>>>
>>> Il n'est pas question de maintien de l'ordre, mais simplement de
>>> communication.
>>
>> JUSTEMENT ! La communication prévue par l'allumage des feux STOP est :
>> JE FREINE !
>>
> non, comme on vous l'a déjà dit, pas besoin de *freiner* pour allumer les
> feux stop.
>>>>
>>>> C'est quand même bizarre, il y a un système pour faire des appels de
>>>>
>>>> phares, mais pas pour faire des "appels de stops".
>>>
>>> Le simple fait que l'on puisse faire des appels de stop est pourtant la
>>> preuve factuelle de l'existence d'un système le permettant.
>>
>> Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent. Je serais
>> curieux de savoir combien de conducteurs non équipés de ce système
>> coupent quand même leur moteur aux feux rouges pour redémarrer
>> ensuite...
>> C'est possible, mais personne ne le fait.
>>
> parce que si tu le fais sur un véhicule non équipé, tu t'expose à des
> problèmes, comme le démarreur dont les organes ne sont pas dimensionnés
> pour, du coups au final tu n'économise pas d'argent...
>
moment (x occurences en peu de temps, un envoiturage roulant quoi) le start
& stop se met en sécurité et ne coupe plus le moteur
Dans les mêmes conditions, un vrai hybride (pas comme les bus de la ratp
qui repassent en diesel en quelques mètres mais comme les toyota qui
roulent un moment sur l'électrique avant de démarrer le moteur) serait
plus rentable à ce niveau si la vitesse en roulant ne devient pas trop
importante...
Bob (MC melun) Et que l'économie d'argent au bout du compte n'est pas
très flagrante non plus...
olivier B.
Oct 20, 2017, 1:28:59 PM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 17:40, Bob (MC Melun) a écrit :
>> parce que si tu le fais sur un véhicule non équipé, tu t'expose à des
>> problèmes, comme le démarreur dont les organes ne sont pas dimensionnés
>> pour, du coups au final tu n'économise pas d'argent...
>>
> Sur une discussion l'autre jour avec des personnes équipées, au bout d'un
> moment (x occurences en peu de temps, un envoiturage roulant quoi) le start &
> stop se met en sécurité et ne coupe plus le moteur
>
ce serait intéressant de savoir pourquoi, j'imagine que c'est une
>> parce que si tu le fais sur un véhicule non équipé, tu t'expose à des
>> problèmes, comme le démarreur dont les organes ne sont pas dimensionnés
>> pour, du coups au final tu n'économise pas d'argent...
>>
> Sur une discussion l'autre jour avec des personnes équipées, au bout d'un
> moment (x occurences en peu de temps, un envoiturage roulant quoi) le start &
> stop se met en sécurité et ne coupe plus le moteur
>
limitation coté batterie (recharge?) ou démarreur (surchauffe).
A.M.
Oct 20, 2017, 1:42:44 PM10/20/17
to
Le 20/10/2017 à 06:42, Bastan a écrit :
> Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent.
Je pense que c'est plutôt un système anti-pollution.
> Le Start and Stop est sensé faire économiser de l'argent.
Comme il indique le temps cumulé d'arrêt sur un trajet, j'ai pu
constater à plusieurs reprises que ce temps montait souvent à une
dizaine de minutes lors d'un trajet en ville aux heures de pointe.
Et dix minutes de moteur tournant au ralenti en pleine ville, ça en fait
des litres de gaz d'échappement évités.
--
A.M.
http://ray-sur-saone-70.fr
Claude
Oct 20, 2017, 1:50:13 PM10/20/17
to
olivier B. a écrit :
> ce qui n'empêche que le contact se fasse avant que le maitre cylindre ne
> génère la moindre pression de freinage, pendant la course morte de la
> pédale.
Eh non, sur ma Rancho, c'est la presion qui fait fonctionner le
contacteur. Je viens de le changer, c'est de là que venait la fuite.
.Les feux s'allument uniquement quand la voiture freine, ce qui semble
logique. Evidemment, c'est pas le prix l'inter de frigo qui est sur la
pédale des voitures de maintenant.
<http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/maitre-cylindre-contacteur-mastervac/1301-maitre-cylindre-de-frein-simca-1300-1500-1501-.html>
> ce qui n'empêche que le contact se fasse avant que le maitre cylindre ne
> génère la moindre pression de freinage, pendant la course morte de la
> pédale.
contacteur. Je viens de le changer, c'est de là que venait la fuite.
.Les feux s'allument uniquement quand la voiture freine, ce qui semble
logique. Evidemment, c'est pas le prix l'inter de frigo qui est sur la
pédale des voitures de maintenant.
<http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/maitre-cylindre-contacteur-mastervac/1301-maitre-cylindre-de-frein-simca-1300-1500-1501-.html>
Claude
Oct 20, 2017, 1:58:28 PM10/20/17
to
Claude a formulé la demande :
> Eh non, sur ma Rancho, c'est la presion qui fait fonctionner le contacteur.
> Je viens de le changer, c'est de là que venait la fuite.
> .Les feux s'allument uniquement quand la voiture freine, ce qui semble
> logique. Evidemment, c'est pas le prix l'inter de frigo qui est sur la pédale
> des voitures de maintenant.
> <http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/maitre-cylindre-contacteur-mastervac/1301-maitre-cylindre-de-frein-simca-1300-1500-1501-.html>
Si le système t'intéresse, sur le bouchon jaune, tu as le réservoir de
liquide, les deux sorties rouges vont aux tubulures et au bout, on a le
manocontact :
<http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/contacteur-de-stop/1306-contacteur-de-feu-stop.html>
Donc, pas de pression, pas d'allumage des feux.
J'ai le même système sur ma 204 décapotable.
(Je collectionne un peu).
> Eh non, sur ma Rancho, c'est la presion qui fait fonctionner le contacteur.
> Je viens de le changer, c'est de là que venait la fuite.
> .Les feux s'allument uniquement quand la voiture freine, ce qui semble
> logique. Evidemment, c'est pas le prix l'inter de frigo qui est sur la pédale
> des voitures de maintenant.
> <http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/maitre-cylindre-contacteur-mastervac/1301-maitre-cylindre-de-frein-simca-1300-1500-1501-.html>
liquide, les deux sorties rouges vont aux tubulures et au bout, on a le
manocontact :
<http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/contacteur-de-stop/1306-contacteur-de-feu-stop.html>
Donc, pas de pression, pas d'allumage des feux.
J'ai le même système sur ma 204 décapotable.
(Je collectionne un peu).
olivier B.
Oct 20, 2017, 2:17:20 PM10/20/17
to
Évidemment avec ce système faire des appels de stop n'est pas évident.
Ça doit pas être rependu j'imagine.
fox76
Oct 20, 2017, 3:08:26 PM10/20/17
to
Fox76
François Guillet
Oct 20, 2017, 5:19:16 PM10/20/17
to
olivier B. a couché sur son écran :
hâtive. La "marge de manœuvre", quand il s'agit de phares au loin, est
plutôt large, ce n'est pas une question de distance de sécurité. Si tu
n'es pas capable de comprendre les nuances de la vraie vie, et tes
amalgames nous le démontrent, ta place n'est pas sur les routes.
> Le 19/10/2017 à 20:57, François Guillet a écrit :
>> olivier B. a formulé ce jeudi :
>>> Le 19/10/2017 à 18:41, François Guillet a écrit :
>>>> Le 19/10/2017, olivier B. a supposé :
>>>> ...
>>>>> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous
>>>>> roulez
>>>>> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
>>>>> moyens.
>>>> ...
>>>>
>>>> Tout à fait, j'ai toujours une marge de manoeuvre.
>>>>
>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>
>> pas les prudents, les timorés.
>>
> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me semble
> relever d'une bien haute opinion de soi,
Ton problème comme souvent, c'est le sophisme de la généralisation
>> olivier B. a formulé ce jeudi :
>>> Le 19/10/2017 à 18:41, François Guillet a écrit :
>>>> Le 19/10/2017, olivier B. a supposé :
>>>> ...
>>>>> J'en conclus Mr Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous
>>>>> roulez
>>>>> à la même vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos
>>>>> moyens.
>>>> ...
>>>>
>>>> Tout à fait, j'ai toujours une marge de manoeuvre.
>>>>
>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>
>> pas les prudents, les timorés.
>>
> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me semble
> relever d'une bien haute opinion de soi,
hâtive. La "marge de manœuvre", quand il s'agit de phares au loin, est
plutôt large, ce n'est pas une question de distance de sécurité. Si tu
n'es pas capable de comprendre les nuances de la vraie vie, et tes
amalgames nous le démontrent, ta place n'est pas sur les routes.
Claude
Oct 20, 2017, 7:18:48 PM10/20/17
to
olivier B. a couché sur son écran :
Toutes (ou presque) les voitures d'avant 1980 (83 pour ma Rancho) ont
ce système, du moins, quand les feux stop (un au départ) ont été rendus
obligatoires.
olivier B.
Oct 21, 2017, 3:21:40 AM10/21/17
to
Le 20/10/2017 à 23:19, François Guillet a écrit :
> olivier B. a couché sur son écran :
>>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>>
>>> pas les prudents, les timorés.
>>>
>> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
>> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me
>> semble
>> relever d'une bien haute opinion de soi,
>
> Ton problème comme souvent,
>
"attaques ad personam"©Guillet
provoquer un accident: des "petits" irrespects qui s'installent car "on"
estime avoir une "large" marge de manœuvre, et puis un jour tout se cumule
et ça ne passe pas.
en cas de gêne, et un qui estime ne pas en avoir besoin, je préfère
rencontrer le second sur les routes.
> olivier B. a couché sur son écran :
>>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>>
>>> pas les prudents, les timorés.
>>>
>> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
>> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me
>> semble
>> relever d'une bien haute opinion de soi,
>
> Ton problème comme souvent,
>
>
> La "marge de manœuvre", quand il s'agit de phares au loin, est
> plutôt large
>
Le trait commun à bien des personnes avant qu'elles ne finissent par
> La "marge de manœuvre", quand il s'agit de phares au loin, est
> plutôt large
>
provoquer un accident: des "petits" irrespects qui s'installent car "on"
estime avoir une "large" marge de manœuvre, et puis un jour tout se cumule
et ça ne passe pas.
>
>Si tu n'es pas capable de comprendre les nuances de la vraie vie, et tes
> amalgames nous le démontrent, ta place n'est pas sur les routes.
>
A capacité équivalente, entre celui qui reconstitue sa marge de manœuvre
>Si tu n'es pas capable de comprendre les nuances de la vraie vie, et tes
> amalgames nous le démontrent, ta place n'est pas sur les routes.
>
en cas de gêne, et un qui estime ne pas en avoir besoin, je préfère
rencontrer le second sur les routes.
olivier B.
Oct 21, 2017, 3:28:47 AM10/21/17
to
Le 21/10/2017 à 01:18, Claude a écrit :
>>> Si le système t'intéresse, sur le bouchon jaune, tu as le réservoir
>>> de
>>> liquide, les deux sorties rouges vont aux tubulures et au bout, on a le
>>> manocontact :
>>>
>>>
>>> <http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/contacteur-de-stop/1306-contacteur-de-feu-stop.html>
>>> Donc, pas de pression, pas d'allumage des feux.
>>>
>>> J'ai le même système sur ma 204 décapotable.
>>>
>>> (Je collectionne un peu).
>>>
>>
>> Je ne connaissais pas !
>> Évidemment avec ce système faire des appels de stop n'est pas évident.
>> Ça doit pas être rependu j'imagine.
>
> Je l'avais aussi sur ma Rodéo 6 mais je ne peux pas tout garder !
> Toutes (ou presque) les voitures d'avant 1980 (83 pour ma Rancho) ont
> ce système, du moins, quand les feux stop (un au départ) ont été rendus
> obligatoires.
>
du coups, c'est plutôt sur les véhicules anciens non ?
>>> Si le système t'intéresse, sur le bouchon jaune, tu as le réservoir
>>> de
>>> liquide, les deux sorties rouges vont aux tubulures et au bout, on a le
>>> manocontact :
>>>
>>>
>>> <http://www.arsif-pieces-auto-collection.fr/fr/contacteur-de-stop/1306-contacteur-de-feu-stop.html>
>>> Donc, pas de pression, pas d'allumage des feux.
>>>
>>> J'ai le même système sur ma 204 décapotable.
>>>
>>> (Je collectionne un peu).
>>>
>>
>> Je ne connaissais pas !
>> Évidemment avec ce système faire des appels de stop n'est pas évident.
>> Ça doit pas être rependu j'imagine.
>
> Je l'avais aussi sur ma Rodéo 6 mais je ne peux pas tout garder !
> Toutes (ou presque) les voitures d'avant 1980 (83 pour ma Rancho) ont
> ce système, du moins, quand les feux stop (un au départ) ont été rendus
> obligatoires.
>
olivier B.
Oct 21, 2017, 4:08:30 AM10/21/17
to
Le 20/10/2017 à 23:19, François Guillet a écrit :
> olivier B. a couché sur son écran :
>>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>>
>>> pas les prudents, les timorés.
>>>
>> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
>> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me
>> semble
>> relever d'une bien haute opinion de soi,
>
> Ton problème comme souvent,
>
"attaques ad personam"©Guillet
> olivier B. a couché sur son écran :
>>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>>
>>> pas les prudents, les timorés.
>>>
>> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
>> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me
>> semble
>> relever d'une bien haute opinion de soi,
>
> Ton problème comme souvent,
>
>
> La "marge de manœuvre", quand il s'agit de phares au loin, est
> La "marge de manœuvre", quand il s'agit de phares au loin, est
> plutôt large
>
Le trait commun à bien des personnes avant qu'elles ne finissent par
provoquer un accident: des "petits" irrespects qui s'installent car "on"
estime avoir une "large" marge de manœuvre, et puis un jour tout se cumule
et ça ne passe pas.
>
>
Le trait commun à bien des personnes avant qu'elles ne finissent par
provoquer un accident: des "petits" irrespects qui s'installent car "on"
estime avoir une "large" marge de manœuvre, et puis un jour tout se cumule
et ça ne passe pas.
>
>Si tu n'es pas capable de comprendre les nuances de la vraie vie, et tes
> amalgames nous le démontrent, ta place n'est pas sur les routes.
>
> amalgames nous le démontrent, ta place n'est pas sur les routes.
>
A capacité équivalente, entre celui qui reconstitue sa marge de manœuvre
en cas de gêne, et un qui estime ne pas en avoir besoin, je préfère
rencontrer le premier sur les routes.
en cas de gêne, et un qui estime ne pas en avoir besoin, je préfère
Claude
Oct 21, 2017, 4:17:48 AM10/21/17
to
olivier B. a exprimé avec précision :
Oui, si tu regardes les modèles proposés, tu vois des contacteurs pour
203; quatre-chevaux, etc.
Comme je disais, c'est beaucoup plus simple et surtout moins cher de
mettre un interrupteur de frigo au-dessus de la pédale mais ça n'allume
pas les feux quand le freinage est effectif. D'un autre côté, ça ne
risque pas de fuir non plus, ce qui est la principale cause de panne
mais c'est très rare.
203; quatre-chevaux, etc.
Comme je disais, c'est beaucoup plus simple et surtout moins cher de
mettre un interrupteur de frigo au-dessus de la pédale mais ça n'allume
pas les feux quand le freinage est effectif. D'un autre côté, ça ne
risque pas de fuir non plus, ce qui est la principale cause de panne
mais c'est très rare.
olivier B.
Oct 21, 2017, 4:27:21 AM10/21/17
to
Le 21/10/2017 à 10:17, Claude a écrit :
>>> Je l'avais aussi sur ma Rodéo 6 mais je ne peux pas tout garder !
>>> Toutes (ou presque) les voitures d'avant 1980 (83 pour ma Rancho) ont
>>> ce système, du moins, quand les feux stop (un au départ) ont été
>>> rendus
>>> obligatoires.
>>>
>> du coups, c'est plutôt sur les véhicules anciens non ?
>
> Oui, si tu regardes les modèles proposés, tu vois des contacteurs pour
> 203; quatre-chevaux, etc.
>
c'est probablement pour ça que le code de la route invite à faire des
>>> Je l'avais aussi sur ma Rodéo 6 mais je ne peux pas tout garder !
>>> Toutes (ou presque) les voitures d'avant 1980 (83 pour ma Rancho) ont
>>> ce système, du moins, quand les feux stop (un au départ) ont été
>>> rendus
>>> obligatoires.
>>>
>> du coups, c'est plutôt sur les véhicules anciens non ?
>
> Oui, si tu regardes les modèles proposés, tu vois des contacteurs pour
> 203; quatre-chevaux, etc.
>
appels de feux stop (ceci dit j'aimerais bien tomber sur l'article).
>
> Comme je disais, c'est beaucoup plus simple et surtout moins cher de
> mettre un interrupteur de frigo au-dessus de la pédale mais ça n'allume
> pas les feux quand le freinage est effectif.
>
disons que ça l'allume avant que cela commence à freiner, l'information
> Comme je disais, c'est beaucoup plus simple et surtout moins cher de
> mettre un interrupteur de frigo au-dessus de la pédale mais ça n'allume
> pas les feux quand le freinage est effectif.
>
comme quoi on a le pied sur la pédale de frein ne me semble pas contraire
à la sécurité routière
>
> D'un autre côté, ça ne
> risque pas de fuir non plus, ce qui est la principale cause de panne
> mais c'est très rare.
>
j'ai plutôt confiance dans l'hydraulique.
> D'un autre côté, ça ne
> risque pas de fuir non plus, ce qui est la principale cause de panne
> mais c'est très rare.
>
siger
Oct 21, 2017, 8:00:06 AM10/21/17
to
François Guillet a écrit :
>> vous ne le savez peut être pas, mais les feux stop s'allument
>> bien avant que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc
>> rien d'hallucinant à cette pratique.
> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait,
> donc on crée des incertitudes.
Oui, mais ça permet d'être vigilent, dans le doute.
Il y a pire : les appels de phares, qui veulent dire autant "attention
je passe" que "allez-y mon cher monsieur"
Sinon, pour le but du sujet initial, un clignotement de feux de
brouillard arrière ou les warnings peuvent avoir leur effet.
Que proposes-tu ?
--
siger
>> vous ne le savez peut être pas, mais les feux stop s'allument
>> bien avant que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc
>> rien d'hallucinant à cette pratique.
> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait,
> donc on crée des incertitudes.
Oui, mais ça permet d'être vigilent, dans le doute.
Il y a pire : les appels de phares, qui veulent dire autant "attention
je passe" que "allez-y mon cher monsieur"
Sinon, pour le but du sujet initial, un clignotement de feux de
brouillard arrière ou les warnings peuvent avoir leur effet.
Que proposes-tu ?
--
siger
olivier B.
Oct 21, 2017, 9:01:03 AM10/21/17
to
Le 21/10/2017 à 14:00, siger a écrit :
> François Guillet a écrit :
>
>>> vous ne le savez peut être pas, mais les feux stop s'allument
>>> bien avant que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc
>>> rien d'hallucinant à cette pratique.
>
>> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait,
>> donc on crée des incertitudes.
>
> Oui, mais ça permet d'être vigilent, dans le doute.
>
exactement
> François Guillet a écrit :
>
>>> vous ne le savez peut être pas, mais les feux stop s'allument
>>> bien avant que le véhicule ne subisse de ralentissement, donc
>>> rien d'hallucinant à cette pratique.
>
>> évidemment si : on détourne l'usage de ce pour quoi c'est fait,
>> donc on crée des incertitudes.
>
> Oui, mais ça permet d'être vigilent, dans le doute.
>
>
> Il y a pire : les appels de phares, qui veulent dire autant "attention
> je passe" que "allez-y mon cher monsieur"
>
ou "attention il y a un accident plus loin", ou "22 y'a les flics"
> Il y a pire : les appels de phares, qui veulent dire autant "attention
> je passe" que "allez-y mon cher monsieur"
>
voire même "tiens !!? ? mon lave glace ne fonctionne plus !!!"
Jac
Oct 22, 2017, 4:37:33 AM10/22/17
to
olivier B. avait prétendu :
> déconne pas, certains vont essayer, aïe la boite :-p
Vu certains qui écrivent ici, je n'en serais même pas surptis :)
> déconne pas, certains vont essayer, aïe la boite :-p
Bob
Oct 23, 2017, 6:52:53 AM10/23/17
to
Le 20/10/2017 à 19:27, olivier B. a écrit :
de démarrage...
Bob (MC Melun) Mais sans explications "constructeurs", on est passé à
autre chose dans la discussion
Bob
Oct 23, 2017, 6:54:04 AM10/23/17
to
Bob (MC Melun) c'est comme cela que ça a été vendu...
Bob
Oct 23, 2017, 7:07:15 AM10/23/17
to
Le 21/10/2017 à 14:00, siger a écrit :
> Sinon, pour le but du sujet initial, un clignotement de feux de
> brouillard arrière ou les warnings peuvent avoir leur effet.
>
Le problème dans un véhicule normal (c'est à dire non modifiée à cet
> brouillard arrière ou les warnings peuvent avoir leur effet.
>
effet - donner une info par les feux arrière à celui qui suit),
l'allumage des warnings et/ou du/des feux de brouillards implique que les
feux avants soient aussi allumés dans la manœuvre (il est interdit depuis
un moment d'avoir un circuit différent pour le feux de brouillard arrière
qui n'allume pas les feux de brouillards avant avant ou en même temps,
tout comme les veilleuse s'allument obligatoirement quand on allume code ou
plein phare)
J'avais un ami qui avait ajouté un feux de brouillard AR sur sa moto sans
feux de brouillard avant, justement pour signaler un "soucis" à ceux qui
le suivaient, c'était peut-être légal à l'époque ou avec une moto, en
voiture ce n'est pas le cas
Donc l'éventuel usager devant va voir un appel de feux de brouillard avant
ou de warning et ne va pas forcément comprendre pourquoi (trop
d'informations tuent l’information)
> Que proposes-tu ?
>
Moi ?
Bob (MC Melun) d'en rester aux appels de freins :o)
JPB
Oct 23, 2017, 8:55:35 AM10/23/17
to
Le lundi 23 octobre 2017 13:07:15 UTC+2, Bob a écrit :
Salut,
(...)
> J'avais un ami qui avait ajouté un feux de brouillard AR sur sa moto sans
> feux de brouillard avant, justement pour signaler un "soucis" à ceux qui
> le suivaient, c'était peut-être légal à l'époque ou avec une moto, en
> voiture ce n'est pas le cas
Les feux de brouillard à l'avant sont toujours facultatifs, rien ne t'oblige
à en installer. J'ai d'ailleurs une de mes voitures, récente et pas
particulièrement d'entrée de gamme, qui n'en a pas. Alors qu'elle a un feu
de brouillard arrière, évidemment, vu qu'il est obligatoire sur les
voitures. Mais pas sur les motos. L'article R313-9 définit tout ça avec
plein de poésie.
Le feu arrière de brouillard est donc un truc que tu es obligé d'avoir sur
ta voiture. Le truc rigolo est qu'il n'existe (en France hein, les autres
pays peuvent avoir une vision quelque peu différente...) _aucune_ situation
qui en imposerait l'utilisation, comme t'en convaincra la lecture du R416-7.
Le gars qui écrit les règlements qui concernent l'éclairage est d'ailleurs
un grand poète, car après le truc dont l'équipement est obligatoire mais
dont l'usage est toujours facultatif, quelles que soient les conditions, je
te propose le cas opposé, la loupiote dont l'équipement est facultatif sur
les véhicules, mais dont l'utilisation est pourtant obligatoire dans
certains cas :
"R313-11 Feux de stationnement.
"
"Tout véhicule à moteur, à l'exception des véhicules à deux ou trois roues
"et des véhicules de travaux publics, peut être muni de feux de
"stationnement. "
_peut_ être muni de feux de stationnement : l'équipement du véhicule est donc facultatif.
R416-13
"En agglomération, les véhicules à moteur [...] doivent être arrêtés ou
"stationnés avec au moins un feu de stationnement allumé blanc, jaune ou
"orangé vers l'avant et rouge, jaune ou orangé vers l'arrière, placé du
"côté du véhicule opposé au bord de la chaussée le long duquel celui-ci
"est garé."
_doivent_ être stationnés : usage obligatoire. D'ailleurs ça fera 135 euros,
merci :). Un peu plus loin, dans un autre article, on découvre avec
soulagement qu'il existe heureusement une dispense si l'agglomération est
suffisamment éclairée...
C'est bien compliqué, tout ça.
--
JPB.
Salut,
(...)
> J'avais un ami qui avait ajouté un feux de brouillard AR sur sa moto sans
> feux de brouillard avant, justement pour signaler un "soucis" à ceux qui
> le suivaient, c'était peut-être légal à l'époque ou avec une moto, en
> voiture ce n'est pas le cas
à en installer. J'ai d'ailleurs une de mes voitures, récente et pas
particulièrement d'entrée de gamme, qui n'en a pas. Alors qu'elle a un feu
de brouillard arrière, évidemment, vu qu'il est obligatoire sur les
voitures. Mais pas sur les motos. L'article R313-9 définit tout ça avec
plein de poésie.
Le feu arrière de brouillard est donc un truc que tu es obligé d'avoir sur
ta voiture. Le truc rigolo est qu'il n'existe (en France hein, les autres
pays peuvent avoir une vision quelque peu différente...) _aucune_ situation
qui en imposerait l'utilisation, comme t'en convaincra la lecture du R416-7.
Le gars qui écrit les règlements qui concernent l'éclairage est d'ailleurs
un grand poète, car après le truc dont l'équipement est obligatoire mais
dont l'usage est toujours facultatif, quelles que soient les conditions, je
te propose le cas opposé, la loupiote dont l'équipement est facultatif sur
les véhicules, mais dont l'utilisation est pourtant obligatoire dans
certains cas :
"R313-11 Feux de stationnement.
"
"Tout véhicule à moteur, à l'exception des véhicules à deux ou trois roues
"et des véhicules de travaux publics, peut être muni de feux de
"stationnement. "
_peut_ être muni de feux de stationnement : l'équipement du véhicule est donc facultatif.
R416-13
"En agglomération, les véhicules à moteur [...] doivent être arrêtés ou
"stationnés avec au moins un feu de stationnement allumé blanc, jaune ou
"orangé vers l'avant et rouge, jaune ou orangé vers l'arrière, placé du
"côté du véhicule opposé au bord de la chaussée le long duquel celui-ci
"est garé."
_doivent_ être stationnés : usage obligatoire. D'ailleurs ça fera 135 euros,
merci :). Un peu plus loin, dans un autre article, on découvre avec
soulagement qu'il existe heureusement une dispense si l'agglomération est
suffisamment éclairée...
C'est bien compliqué, tout ça.
--
JPB.
Bob
Oct 23, 2017, 10:07:00 AM10/23/17
to
comment le mettre sur la voiture de ma femme : dès que je retire la clé
du contact, les lumières extérieures s'éteignent.
Or, la voiture est normalement homologuée en France, donc je ne comprends
pas...
Bob (MC Melun) Je me souviens de voitures où selon le côté où on se
gare, on peut laisser allumer les veilleuses de droite ou de gauche
PS: Nissan Juke
Arthur
Oct 23, 2017, 10:31:57 AM10/23/17
to
droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
de feux de stationnement.
--
Arthur
siger
Oct 23, 2017, 12:39:21 PM10/23/17
to
Bob (MC Melun) a écrit :
> Le 21/10/2017 à 14:00, siger a écrit :
>> Que proposes-tu ?
> Moi ?
???
>> Que proposes-tu ?
> Moi ?
--
siger
siger
Oct 23, 2017, 12:53:50 PM10/23/17
to
Bob (MC Melun) a écrit :
> Je me souviens de voitures où selon le côté où on
> se gare, on peut laisser allumer les veilleuses de droite ou de
> gauche
>
> PS: Nissan Juke
Les voitures allemandes depuis longtemps ont le sytème décrit par
> se gare, on peut laisser allumer les veilleuses de droite ou de
> gauche
>
> PS: Nissan Juke
Arthur, on les reconnait quand elles sont garées en épis avec la
veilleuse droite allumée... Ce système a donc un gros inconvéniant car
il peut vider la batterie.
Les Ami 8 Citroën (et sans doute d'autres) avaient un interrupteur à 3
positions : gauche, droite, éteint, pour allumer les veilleuses d'un
côté sans la clé de contact.
Mais aujourd'hui on préfère les gadjets aux fonctions utiles.
--
siger
François Guillet
Oct 23, 2017, 1:13:24 PM10/23/17
to
olivier B. a émis l'idée suivante :
> Le 20/10/2017 à 23:19, François Guillet a écrit :
>> olivier B. a couché sur son écran :
>
>>>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>>>
>>>> pas les prudents, les timorés.
>>>>
>>> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
>>> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me
>>> semble
>>> relever d'une bien haute opinion de soi,
>>
>> Ton problème comme souvent,
>>
> "attaques ad personam"©Guillet
Savoureux, venant du même qui venait de dire plus haut "J'en conclus Mr
>> olivier B. a couché sur son écran :
>
>>>>> tout le monde estime avoir "une marge de manoeuvre", mais les prudents
>>>>> agissent pour la reconstituer lorsqu'elle est diminuée.
>>>>
>>>> pas les prudents, les timorés.
>>>>
>>> Sur un groupe de sécurité routière, écrire que les conducteurs qui
>>> veillent à conserver leur marge de manœuvre sont des "timorés" me
>>> semble
>>> relever d'une bien haute opinion de soi,
>>
>> Ton problème comme souvent,
>>
> "attaques ad personam"©Guillet
Guillet, que lorsque vous éprouvez une gêne vous roulez à la même
vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos moyens."
Olivier B. c'est : "faites ce que je dis pas ce que je fais".
vitesse que lorsque vous êtes en pleine possession de vos moyens."
Bob
Oct 24, 2017, 4:43:58 AM10/24/17
to
Le 23/10/2017 à 16:31, Arthur a écrit :
> Sur mon C4, si je coupe le contact avec les clignotants à gauche (ou a
> droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
> de feux de stationnement.
>
A priori mais faut que je re-teste, en mettant les clignotants avant de
> Sur mon C4, si je coupe le contact avec les clignotants à gauche (ou a
> droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
> de feux de stationnement.
>
couper le contact les veilleuses sont restées allumées
C'est d'un naturel !!!
Bob (MC Melun) Merci pour les indices :o)
Arthur
Oct 24, 2017, 8:11:02 AM10/24/17
to
Bob (MC Melun) a exprimé avec précision :
<http://www.cmonofr.net/citroen_c4_picasso-3/feux_de_stationnement-1212.html>
>
> Bob (MC Melun) Merci pour les indices :o)
--
Arthur
> Le 23/10/2017 à 16:31, Arthur a écrit :
>> Sur mon C4, si je coupe le contact avec les clignotants à gauche (ou a
>> droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
>> de feux de stationnement.
>>
> A priori mais faut que je re-teste, en mettant les clignotants avant de
> couper le contact les veilleuses sont restées allumées
>
> C'est d'un naturel !!!
C'est écrit dans la notice ;-)
>> Sur mon C4, si je coupe le contact avec les clignotants à gauche (ou a
>> droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
>> de feux de stationnement.
>>
> A priori mais faut que je re-teste, en mettant les clignotants avant de
> couper le contact les veilleuses sont restées allumées
>
> C'est d'un naturel !!!
<http://www.cmonofr.net/citroen_c4_picasso-3/feux_de_stationnement-1212.html>
>
> Bob (MC Melun) Merci pour les indices :o)
Arthur
Bob
Oct 24, 2017, 10:10:31 AM10/24/17
to
Le 24/10/2017 à 14:11, Arthur a écrit :
> Bob (MC Melun) a exprimé avec précision :
>> Le 23/10/2017 à 16:31, Arthur a écrit :
>>> Sur mon C4, si je coupe le contact avec les clignotants à gauche (ou a
>>> droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
>>>
>>> de feux de stationnement.
>>>
>> A priori mais faut que je re-teste, en mettant les clignotants avant de
>> couper le contact les veilleuses sont restées allumées
>>
>> C'est d'un naturel !!!
>
> C'est écrit dans la notice ;-)
Depuis quand on lit les notices ?
> Bob (MC Melun) a exprimé avec précision :
>> Le 23/10/2017 à 16:31, Arthur a écrit :
>>> Sur mon C4, si je coupe le contact avec les clignotants à gauche (ou a
>>> droite), ils restent ensuite allumés fixe indéfiniment, faisant office
>>>
>>> de feux de stationnement.
>>>
>> A priori mais faut que je re-teste, en mettant les clignotants avant de
>> couper le contact les veilleuses sont restées allumées
>>
>> C'est d'un naturel !!!
>
> C'est écrit dans la notice ;-)
>
>
> <http://www.cmonofr.net/citroen_c4_picasso-3/feux_de_stationnement-1212.html>
>
Et puis la notice d'un C4 pour un Juke, c'est comme la fois où j'ai pris
le métro à Londres avec le plan du métro de Paris dans mes affaires
Bob (MC Melun) Comme disait Coluche, y a rien qui concorde !!!
Gerald
Oct 24, 2017, 10:21:35 PM10/24/17
to
longtemps... peut-être pas sur la 203 de mon père parce qu'il n'y avait
pas de clignotants, mais des flèches de direction !
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Clignotant#Fl.C3.A8ches_de_direction>
--
Gérald
Bob
Oct 25, 2017, 4:38:38 AM10/25/17
to
jusqu'à ma Nissan :o) ) on pouvait allumer les veilleuses sans autres
"précaution" qu'au mieux un bip-bip-bip sans la clé et en ouvrant la
portière... Sur la Juke de ma femme, j'ai refais le test ce matin, il faut
mettre le contact, les veilleuses, les clignotants, couper le contact et
retirer la clé et alors il y a les veilleuses qui restent allumées...
Bob (MC Melun) Pourquoi faire simple...
Arthur
Oct 25, 2017, 6:01:05 AM10/25/17
to
Bob (MC Melun) a formulé ce mercredi :
Au moins, cette procédure "non natuirelle" permet de ne pas laisser les
feux de positions allumés par inadvertance.
Un jour je les avais laissés allumés involontairement.
Le lendemain, ma batterie était à plat.
--
Arthur
feux de positions allumés par inadvertance.
Un jour je les avais laissés allumés involontairement.
Le lendemain, ma batterie était à plat.
--
Arthur
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