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Naufrage sur le Lac Majeur d'espions italiens et israëliens
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Marc SCHAEFER
May 31, 2023, 12:54:53 PM5/31/23
to
Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
peut-être trop cynique (4 morts quand même).
Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
Lac Majeur, en Italie.
Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
en train c'est 3h32 via Berne.
Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
chaud sans arrêt).
Mais quand on se rend sur les quais ont est assailli par des pilotes
privés de frêles esquifs, qui prétendent tous être "servizio publico"
(== service au public, pas service public).
Ici, apparemment c'était même un bateau privé.
Mais pourquoi une telle densité d'espions sur le Lac Majeur? Arcinfo
prétend (les autres journaux diffèrent un peu) qu'il s'agissait
d'un échange de dossiers (8 agents secrets du renseignement
italien auraient rencontrés 13 espions israéliens pour échanger
des documents). Il y a eu toutefois un retard de trafic en Israël,
un avion manqué, et des plans chamboulés ayant amené ces espions
à se voir le week-end sur le Lac Majeur plutôt.
Les espions étrangers ont été apparemment (dixit Arcinfo)
exfiltrés rapidement.
Les échanges entre services secrets de divers pays, en particuliers
alliés ou amis, ne sont pas rares,
PS: je vous recommande la série Le Bureau des Légendes :)
Sources: Arcinfo, RTS Info, Le Nouvelliste, TV5 Monde.
--
Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon
je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards,
je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.
fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
peut-être trop cynique (4 morts quand même).
Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
Lac Majeur, en Italie.
Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
en train c'est 3h32 via Berne.
Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
chaud sans arrêt).
Mais quand on se rend sur les quais ont est assailli par des pilotes
privés de frêles esquifs, qui prétendent tous être "servizio publico"
(== service au public, pas service public).
Ici, apparemment c'était même un bateau privé.
Mais pourquoi une telle densité d'espions sur le Lac Majeur? Arcinfo
prétend (les autres journaux diffèrent un peu) qu'il s'agissait
d'un échange de dossiers (8 agents secrets du renseignement
italien auraient rencontrés 13 espions israéliens pour échanger
des documents). Il y a eu toutefois un retard de trafic en Israël,
un avion manqué, et des plans chamboulés ayant amené ces espions
à se voir le week-end sur le Lac Majeur plutôt.
Les espions étrangers ont été apparemment (dixit Arcinfo)
exfiltrés rapidement.
Les échanges entre services secrets de divers pays, en particuliers
alliés ou amis, ne sont pas rares,
PS: je vous recommande la série Le Bureau des Légendes :)
Sources: Arcinfo, RTS Info, Le Nouvelliste, TV5 Monde.
--
Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon
je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards,
je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.
Marc SCHAEFER
May 31, 2023, 12:57:44 PM5/31/23
to
Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
peut-être trop cynique (4 morts quand même).
Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
Lac Majeur, en Italie.
Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
en train c'est 3h32 via Berne.
Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
chaud sans arrêt).
Mais quand on se rend sur les quais ont est assailli par des pilotes
privés de frêles esquifs, qui prétendent tous être "servizio publico"
(== service au public, pas service public).
Ici, apparemment c'était même un bateau privé, d'une capacité maximale
fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
peut-être trop cynique (4 morts quand même).
Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
Lac Majeur, en Italie.
Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
en train c'est 3h32 via Berne.
Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
chaud sans arrêt).
Mais quand on se rend sur les quais ont est assailli par des pilotes
privés de frêles esquifs, qui prétendent tous être "servizio publico"
(== service au public, pas service public).
de 15 personnes alors que 23 avaient embarqué.
Mais pourquoi une telle densité d'espions sur le Lac Majeur? Arcinfo
prétend (les autres journaux diffèrent un peu) qu'il s'agissait
italien auraient rencontrés 13 espions israéliens pour échanger
des documents. Il y a eu toutefois un retard de trafic en Israël,
un avion manqué, et des plans chamboulés ayant amené ces espions
à se voir le week-end sur le Lac Majeur plutôt que dans un bureau
milanais.
Les espions étrangers ont été apparemment (dixit Arcinfo) exfiltrés
apparemment un espion italien, a lui été interrogé.
Les échanges entre services secrets de divers pays, en particuliers
(*) ou mortels.
(*) de Rocambole: je vous recommande la série Le Bureau des Légendes :)
Marc SCHAEFER
May 31, 2023, 12:58:48 PM5/31/23
to
Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
peut-être trop cynique (4 morts quand même).
Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
Lac Majeur, en Italie.
Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
en train c'est 3h32 via Berne.
Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
chaud sans arrêt).
Mais quand on se rend sur les quais on est assailli par des pilotes
fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
peut-être trop cynique (4 morts quand même).
Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
Lac Majeur, en Italie.
Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
en train c'est 3h32 via Berne.
Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
chaud sans arrêt).
Eric M
May 31, 2023, 1:02:50 PM5/31/23
to
Le 31/05/2023 à 18:58, Marc SCHAEFER a écrit :
> Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
> fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
> peut-être trop cynique (4 morts quand même).
L'humour noir existe :)
> Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
> fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
> peut-être trop cynique (4 morts quand même).
[...]
> Mais pourquoi une telle densité d'espions sur le Lac Majeur? Arcinfo
> prétend (les autres journaux diffèrent un peu) qu'il s'agissait
> d'un échange de dossiers: 8 agents secrets du renseignement
> italien auraient rencontrés 13 espions israéliens pour échanger
> des documents. Il y a eu toutefois un retard de trafic en Israël,
> un avion manqué, et des plans chamboulés ayant amené ces espions
> à se voir le week-end sur le Lac Majeur plutôt que dans un bureau
> milanais.
d'échanger le bon document avec la bonne personne. On pourrait en faire
un film (pas une série quand même, ce ne serait pas assez long).
Marc SCHAEFER
May 31, 2023, 1:10:06 PM5/31/23
to
On Wed, 31 May 2023 19:02:48, Eric M <conano...@gmail.com> wrote:
> Je ne savais pas qu'il y avait des speed dating d'espions, le tout c'est
> d'échanger le bon document avec la bonne personne. On pourrait en faire
> un film (pas une série quand même, ce ne serait pas assez long).
Mais si, mais si :)
> Je ne savais pas qu'il y avait des speed dating d'espions, le tout c'est
> d'échanger le bon document avec la bonne personne. On pourrait en faire
> un film (pas une série quand même, ce ne serait pas assez long).
Typiquement Le Bureau des Légendes traite surtout du personnel sous
couverture et qui participe à la détection de cibles dans des pays
ennemis, mais il donne aussi quelques clés sur le fonctionnement de
l'espionnage et du contre-espionnage, comme par exemple les sas (à
emprunter pour semer d'éventuels suiveurs), etc.
Il y a la série mais je recommande aussi ce livre:
https://www.fr.fnac.ch/a17071727/Bruno-Fuligni-L-atlas-des-espions
D'ailleurs, parmis les 4 morts, il y avait également une ressortissante
russe... le complot n'est pas loin!
La Suisse était une plateforme fort prisée durant la seconde guerre
mondiale ainsi que pendant une partie de la guerre froide pour des
rencontres informelles entre espions de tous bords.
Sur le sujet des bons rapports entre espions, c'est mieux quand c'est
informel et bon enfant, sinon ça peut dégénérer [1]. Le commentaire
de l'article c'est quand même que la Suisse feint d'ignorer ce qui se
passe chez elle (ou, pire encore, l'ignore).
[1] https://www.tdg.ch/a-geneve-la-guerre-des-ecoutes-fait-rage-entre-les-espions-458187108339
(paywall, malheureusement)
[2]
Eric M
May 31, 2023, 2:09:43 PM5/31/23
to
Le 31/05/2023 à 19:10, Marc SCHAEFER a écrit :
> Typiquement Le Bureau des Légendes traite surtout du personnel sous
> couverture et qui participe à la détection de cibles dans des pays
> ennemis, mais il donne aussi quelques clés sur le fonctionnement de
> l'espionnage et du contre-espionnage, comme par exemple les sas (à
> emprunter pour semer d'éventuels suiveurs), etc.
J'ai vu le Bureau des Légendes, très bonne série en effet, mais
> Typiquement Le Bureau des Légendes traite surtout du personnel sous
> couverture et qui participe à la détection de cibles dans des pays
> ennemis, mais il donne aussi quelques clés sur le fonctionnement de
> l'espionnage et du contre-espionnage, comme par exemple les sas (à
> emprunter pour semer d'éventuels suiveurs), etc.
l'espionnage fait-il vraiment partie de l'armée ?
> Il y a la série mais je recommande aussi ce livre:
> https://www.fr.fnac.ch/a17071727/Bruno-Fuligni-L-atlas-des-espions
> D'ailleurs, parmis les 4 morts, il y avait également une ressortissante
> russe... le complot n'est pas loin!
> La Suisse était une plateforme fort prisée durant la seconde guerre
> mondiale ainsi que pendant une partie de la guerre froide pour des
> rencontres informelles entre espions de tous bords.
pour ça que vous aviez la SDN il me semble.
> [1]
> https://www.tdg.ch/a-geneve-la-guerre-des-ecoutes-fait-rage-entre-les-espions-458187108339
> (paywall, malheureusement)
> [2]
Il n'y pas de [2] :)
Marc SCHAEFER
May 31, 2023, 2:17:23 PM5/31/23
to
On Wed, 31 May 2023 20:09:42, Eric M <conano...@gmail.com> wrote:
> J'ai vu le Bureau des Légendes, très bonne série en effet, mais
> l'espionnage fait-il vraiment partie de l'armée ?
En France oui, la DGSE dépend du Ministère des armées.
> J'ai vu le Bureau des Légendes, très bonne série en effet, mais
> l'espionnage fait-il vraiment partie de l'armée ?
En Suisse, le SRC fait partie du Département fédéral de la défense, de
la protection de la population des des sports, il y a toutefois
également un service de renseignement militaire spécifique.
En Allemagne, le BND s'occupe de renseignement civil et militaire et
dépend de la chancellerie fédérale.
>> D'ailleurs, parmis les 4 morts, il y avait également une ressortissante
>> russe... le complot n'est pas loin!
>
> Il n'y avait pas d'Ukrainiens au moins ?
>> mondiale ainsi que pendant une partie de la guerre froide pour des
>> rencontres informelles entre espions de tous bords.
>
> C'est ce qui se passe dans les pays neutres, souvent. D'ailleurs c'est
> pour ça que vous aviez la SDN il me semble.
>> [2]
>
> Il n'y pas de [2] :)
Je voulais mettre un lien mais je ne sais plus pourquoi.
>
> Il n'y pas de [2] :)
Yannix
Jun 2, 2023, 1:48:32 PM6/2/23
to
Bon, t'as de la chance Schaefer. Pour cette fois, je ne vais pas mettre
en copie ton forum adoré (fr.sci.zetetique). La prochaine, je
n'hésiterais pas ! Donc, copie fr.soc.complots....
Le 31/05/2023 à 18:54, Marc SCHAEFER a écrit :
> Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
> fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
> peut-être trop cynique (4 morts quand même).
>
> Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
> israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
> d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
> Lac Majeur, en Italie.
>
> Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
> Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
> en train c'est 3h32 via Berne.
>
> Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
> publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
> tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
> chaud sans arrêt).
>
> Mais quand on se rend sur les quais ont est assailli par des pilotes
> privés de frêles esquifs, qui prétendent tous être "servizio publico"
> (== service au public, pas service public).
https://www.youtube.com/watch?v=qvpWcwRqaco
> Ici, apparemment c'était même un bateau privé.
Affrété par qui à ton avis ?
>
> Mais pourquoi une telle densité d'espions sur le Lac Majeur? Arcinfo
> prétend (les autres journaux diffèrent un peu) qu'il s'agissait
> d'un échange de dossiers (8 agents secrets du renseignement
> italien auraient rencontrés 13 espions israéliens pour échanger
> des documents). Il y a eu toutefois un retard de trafic en Israël,
> un avion manqué, et des plans chamboulés ayant amené ces espions
> à se voir le week-end sur le Lac Majeur plutôt.
Pour s'échanger de l'info, y'a longtemps qu'on a plus besoin de se
rencontrer mon pépère.
> Les espions étrangers ont été apparemment (dixit Arcinfo)
> exfiltrés rapidement.
Comment ? à dos de mulets par les Alpes?
>
> Les échanges entre services secrets de divers pays, en particuliers
> alliés ou amis, ne sont pas rares,
Encore heureux ! Ca fait parti de la "diplomatie parallèle" quand les
liens officiels sont rompus pour des questions politiques! C'est pas un
suisse qui va nous l'apprendre bordel de merde!
> PS: je vous recommande la série Le Bureau des Légendes :)
C'est de la fiction, française, mais bien inspirée.
>
> Sources: Arcinfo, RTS Info, Le Nouvelliste, TV5 Monde.
Et la: NSA, DIA, CIA, FBI, NRO et tuuti quanti en disent quoi ? ;o)
X.
PS: https://www.youtube.com/watch?v=QDNLOOVkjZk (allez dites moi si vous
l'avez vu ce (vieux) film) :o)))
--
>>> Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
>> Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
en copie ton forum adoré (fr.sci.zetetique). La prochaine, je
n'hésiterais pas ! Donc, copie fr.soc.complots....
Le 31/05/2023 à 18:54, Marc SCHAEFER a écrit :
> Comme il n'existe pas de fr.misc.transport.divers ou
> fr.misc.transport.bateau, je poste ici. fr.rec.humour aurait été
> peut-être trop cynique (4 morts quand même).
>
> Apparemment, une vingtaine d'espions (ou ex-espions) italiens et
> israëliens étaient à bord d'un bateau privé qui a sombré lors
> d'une tempête "d'une rare violence", inhabituelle sur le
> Lac Majeur, en Italie.
>
> Je ne sais pas si vous connaissez la région, mais je connais bien
> Stresa et j'y vais de temps en temps, depuis chez moi au Val-de-Ruz,
> en train c'est 3h32 via Berne.
>
> Pour visiter les îles Borromées, je préfère utiliser les transports
> publics (de bons gros bateaux qui ne sortent d'ailleurs pas en cas de
> tempêtes -- très rares dès le printemps d'habitude où il fait plutôt
> chaud sans arrêt).
>
> Mais quand on se rend sur les quais ont est assailli par des pilotes
> privés de frêles esquifs, qui prétendent tous être "servizio publico"
> (== service au public, pas service public).
> Ici, apparemment c'était même un bateau privé.
>
> Mais pourquoi une telle densité d'espions sur le Lac Majeur? Arcinfo
> prétend (les autres journaux diffèrent un peu) qu'il s'agissait
> d'un échange de dossiers (8 agents secrets du renseignement
> italien auraient rencontrés 13 espions israéliens pour échanger
> des documents). Il y a eu toutefois un retard de trafic en Israël,
> un avion manqué, et des plans chamboulés ayant amené ces espions
> à se voir le week-end sur le Lac Majeur plutôt.
rencontrer mon pépère.
> Les espions étrangers ont été apparemment (dixit Arcinfo)
> exfiltrés rapidement.
>
> Les échanges entre services secrets de divers pays, en particuliers
> alliés ou amis, ne sont pas rares,
liens officiels sont rompus pour des questions politiques! C'est pas un
suisse qui va nous l'apprendre bordel de merde!
> PS: je vous recommande la série Le Bureau des Légendes :)
>
> Sources: Arcinfo, RTS Info, Le Nouvelliste, TV5 Monde.
X.
PS: https://www.youtube.com/watch?v=QDNLOOVkjZk (allez dites moi si vous
l'avez vu ce (vieux) film) :o)))
--
>>> Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
>> Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
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