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Arca patrimoine, groupe premium : Arnaque

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Cedric

unread,
Feb 4, 2005, 6:28:09 AM2/4/05
to
J'ai été démarché par téléphone. On m'a proposé de rencontrer un
conseiller financier d'Arca patrimoine. J'ai accepté.

J'ai donc été contacté par un conseiller financier, et un premier
rendez-vous a été fixé. Il n'est pas venu au rendez-vous, m'a
finalement rappellé quelques heures plus tard pour reporter le
rendez-vous environ une heure trente après... pour finalement me poser
un second lapin. Ca commençait mal. Qu'à cela ne tienne, on a fixé un
autre rendez-vous.

On a donc fini par se voir. Les trente minutes environ d'entretien
prévues ont en fait duré trois heures... dont environ 15 à 30 minutes
consacrées aux produits financiers proposés. Disons 30 minutes. Peu
importe la durée finalement, l'essentiel étant que les informations
données étaient plutôt sommaires. Malgré une certaine insistance, j'ai
refusé de signer un des deux contrats proposés.

J'ai rappellé mon gentil conseiller un peu plus tard pour lui dire que
je choisissais finalement le second contrat. Dépot minimum : 5000
euros. J'ai précisé au téléphone que je voulais lire attentivement les
conditions du contrat. "Pas de problème, on le lira ensemble" m'a t-on
répondu.

Second rendez-vous donc. Trente minutes seulement, parce que j'avais
d'autres obligations ensuite. On n'a évidemment pas lu le contrat
ensemble. Pour ça, il aurait fallu aborder le sujet dès le début des
trentes minutes au lieu de noyer le poisson. Là encore, je refuse de
signer (et je n'avais pas amené le chèque demandé). Et c'est là que
l'histoire devient vraiment amusante.

Les contrats étant numérotés, impossible d'en ramener un exemplaire
chez moi. A force d'insister, j'ai finalement pu emporter un document
(non numéroté lui, mais avec avec une jolie rature et une mention
manuscrite "annulé" quand même). Le problème, c'est que je me suis
rendu comte en lisant ce document qu'il s'agissait des conditions
particulières. Il y manquait les conditions générales ! C'était bien
la peine de préciser que je voulais lire attentivement le contrat...

Je demande donc les conditions générales, par fax. Et je reçois...
l'annexe
des conditions générales, sans les conditions générales. Le dépot
minimum n'est finalement pas de 5000, mais de 7600 euros.

Bref, méfiez-vous ! Si ce n'est pas une grosse arnaque, ça y ressemble
beaucoup.
Voir aussi, par exemple
http://www.votreargent.fr/assurance_vie/articles/article.aspx?__=8-100-104111
où Arca patrimoine est cité deux fois.

Personnellement, j'ai assez perdu de temps avec Arca patrimoine.

finesse

unread,
Feb 4, 2005, 6:42:19 AM2/4/05
to
tu es très patient !


SRV

unread,
Feb 4, 2005, 6:55:37 AM2/4/05
to
"finesse" <finesse...@free.fr> a écrit dans le message de news:
42035f9d$0$503$626a...@news.free.fr...

> tu es très patient !

Il existe un bon bouquin écrit en français sur les manipulations des gens.
Toutes les techniques y sont expliquées, avec leurs applications en
marketing.

http://minilien.com/?Um7WtW0YgQ

Celle du rendez-vous se nomme 'le pied dans la porte'.

Afin d'éviter de tels ennuis, il suffit d'appliquer la règle numéro 1 : ne
jamais répondre aux démarchages.
Dire que l'on est des acteurs de ses placements, de ses consommations etc. ,
et
qu'à ce titre on refuse que l'information arrive toute cuite chez nous.
On préfère aller la chercher.


SRV

unread,
Feb 4, 2005, 7:04:20 AM2/4/05
to
"SRV" <s...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
36h65rF...@individual.net...
> http://minilien.com/?Um7WtW0YgQ

En fait ce bouquin explique aussi très bien le lien affectif que l'on peut
avoir sur ces décisions de trading.

En trading :
On a pris telle position seul = on aime sa décision = on a du mal à la
remettre en cause.

En marketing :
Le futur client a accepté le RDV = il se sent engagé et redevable = il a du
mal à remttre en cause son RDV.
=> Pied dans la porte, un classique.

Cedric

unread,
Feb 4, 2005, 2:11:21 PM2/4/05
to
"finesse" <finesse...@free.fr> wrote in message news:<42035f9d$0$503$626a...@news.free.fr>...

> tu es très patient !

N'est-ce pas ;-) Disons que je n'ai pas tout à fait perdu mon temps.

J'ai aussi vu sur Internet que les conseillers financiers de cette
boite auraient des conditions de rémunération assez déplorables... ces
employés ne font probablement qu'appliquer les méthodes qu'on leut dit
d'utiliser.

Au cas où d'autres financiers en tout genre auraient l'idée de me
proposer quelque chose qu'ils sachent que je cherche essentiellement :

- Un truc mutualiste, je n'ai aucune envie de rémunérer des
spéculateurs.

- Quelque chose comme un compte courant rémunéré à hauteur de
l'inflation, sans délai d'opération en faveur de l'intermédiaire. Ca
aurait vraisemblablement un certain succès...

- La transparence la plus totale est appréciée, les explications
simples et étayées (par exemple sur le Web) aussi.


Je suis aussi intéressé par des infos de type journalistique à propos
des offres existantes, ou par des retours d'expérience sur les
motivations qui pourraient vous avoir conduit à choisir un organisme
plutôt qu'un autre.

SRV

unread,
Feb 4, 2005, 7:09:47 PM2/4/05
to
"Cedric" <zodi...@noos.fr> a écrit dans le message de news:
c2ce15ef.05020...@posting.google.com...

> - Un truc mutualiste, je n'ai aucune envie de rémunérer des
> spéculateurs.

Il existe des FCP de gestion éthique.

Le dernier guide du néophyte de La Vie Financière y consacre une page.

Candide

unread,
Feb 5, 2005, 4:13:34 AM2/5/05
to
Pense aux Livret A et autres taux réglementés (CEL, PEL, Codevi,
etc.). Cela s'approche le plus de tes criteres.

Méfie-toi comme de la peste des fonds éthiques et autres qui ne sont
que des arguments marketing attrape-nigauds.

Message has been deleted

ElZorro

unread,
Feb 12, 2005, 5:48:46 AM2/12/05
to
mcode wrote:
> "Candide" <xav...@altern.org> wrote in message news:<1107594814.6...@l41g2000cwc.googlegroups.com>...
>
>>Pense aux Livret A et autres taux r=E9glement=E9s (CEL, PEL, Codevi,

>>etc.). Cela s'approche le plus de tes criteres.
>>
>>M=E9fie-toi comme de la peste des fonds =E9thiques et autres qui ne sont

>>que des arguments marketing attrape-nigauds.
>
>
> c'est marrant je viens de revoir un ami qui travaille maintenant chez
> Arca. les conseillers financiers de chez eux n'ont pas de salaire fixe
> mais rémunérés à la commission...
>
> il m'a parlé de leurs formules d'investissements et cela semblait
> intéressant (sans que j'ai lu leur contrat)... je pourrai demander
> plus d'informations surtout les conditions générales je ne pense pas
> que ce soit difficile a obtenir
>
> see you
>

Attention à certains contrats d'Arca et surtout aux techniques de ventes...
Par exemple, un contrat Valoptis présenté à frais réduits (3%) est en
réalité un contrat à frais précomptés (aïe, 3% sur 20 ans), dont les
frais de gestion atteignent 3% pendant le deux premières années (en sus
du précompte), 2% les trois suivantes et 1% sur les quinze dernières
années.
Au final, peu de chances d'avoir plus que ce qu'on a versé au bout de
vingt ans... De plus c'est un contrat sans aucune souplesse : pas de
versements libres notamment.
Sauf qu'on laisse peu de temps pour lire le contrat, qu'on ne parle pas
des frais habilement disséminés dans le contrat, etc...

Les techniques de vente sont effectivement redoutable.
Si vous n'avez pas encore souscrit, fuyez ! Si c'est fait depuis peu,
fuyez aussi, sinon arbitrez.

A bon entendeur...

Cedric

unread,
Feb 13, 2005, 6:54:09 PM2/13/05
to
ElZorro <so...@nospam.com> wrote in message
> Attention à certains contrats d'Arca et surtout aux techniques de ventes...
> Par exemple, un contrat Valoptis présenté à frais réduits (3%) est en
> réalité un contrat à frais précomptés (aïe, 3% sur 20 ans), dont les
> frais de gestion atteignent 3% pendant le deux premières années (en sus
> du précompte), 2% les trois suivantes et 1% sur les quinze dernières
> années.
> Au final, peu de chances d'avoir plus que ce qu'on a versé au bout de
> vingt ans... De plus c'est un contrat sans aucune souplesse : pas de
> versements libres notamment.
> Sauf qu'on laisse peu de temps pour lire le contrat, qu'on ne parle pas
> des frais habilement disséminés dans le contrat, etc...
>
> Les techniques de vente sont effectivement redoutable.
> Si vous n'avez pas encore souscrit, fuyez ! Si c'est fait depuis peu,
> fuyez aussi, sinon arbitrez.
>
> A bon entendeur...

C'est justement un contrat Valoptis que mon conseiller voulait me
vendre. Si j'en crois
http://www.votreargent.fr/assurance_vie/articles/article.aspx?__=8-100-104111
Arca a rajouté Valoptis à sa panoplie de contrats du même type.

ElZorro

unread,
Feb 14, 2005, 4:34:54 PM2/14/05
to

C'est malheureusement exact. Avec un rendement net du sous-jacent de 4%
, il faut plus de douze ans pour retrouver son capital en valeur
non-actualisée ...

hello

unread,
Mar 29, 2005, 1:53:48 PM3/29/05
to
en tant qu'ancien vendeur de chez arca vous être vraiment un mauvais et
un delateur bien bas de gamme , pauvre monsieur bonne chance ds tes
recherches car tu en a besoin ,
_________________________________________________________^M
xxx xxx xxx xxx FMP xxx xxx xxx xxx^M
-----------------------------------

B@forums.actufinance.fr SOPHIE B

unread,
Apr 5, 2005, 4:36:51 PM4/5/05
to
JE PENSE EN EFFET QU'IL Y A DE BON ET DE MAUVAIS CONSEILLER COMME
PARTOUT...
En faire une generalité reste un manque de maturité: j'ai eu une
conseillere minable dans ma banque...la nouvelle est formidable.
D'autre part j'ai eu de tres bon echos de ce groupe...il y a sans doute
de la jalousie ici...

sermarie78

unread,
Feb 10, 2012, 2:26:11 PM2/10/12
to
Nous sommes un certain nombre de personnes abusés par Arca Patrimoine.

J'ai enfin de bonnes nouvelles :

Grâce au cabinet d'avocats Lecoq Vallon & Associés à Paris, j'ai récupéré
la totalité de mon argent.

Ceci a un coût, mais dans mon cas c'était largement rentable.



Bonne chance à tous !

sermarie78






Rappel de mon cas :



Moi aussi, je me suis fait avoir...

Un rapide historique de mon cas :

Date d’ouverture du contrat «Eurolux Epargne» : 25 10 2001
Durée du contrat : 20 ans
Versements : 150 euros/mois
Mise en réduction : 1 08 2005

Versements au 31.12.2007 : 7 192 euros
Valeur du contrat au 31.12.2007 : 4 941 euros (avant le krach boursier)

La rentabilité du contrat jusqu’au 31.12.2007 est de -31 % !, alors que la
rentabilité affichée sur mes relevés depuis le début est de 15,02 %. La
différence vient des frais de souscription.

Le conseiller ne m’a (évidemment) pas parlé des frais de souscription
exorbitants, prélevés sur les 3 premières années, calculés sur la
totalité
de la durée du contrat (20 ans).

Ces frais s’élèvent à 2 875 euros, ce qui est absolument SCANDALEUX !
(cela fait dans mon cas des frais de souscription de 30 %, bien loin des 2,5 %
annoncés)

Le problème avec ce contrat est qu’il ne faut absolument pas interrompre les
versements pendant toute la durée (20 ans). Alors qui ne connaît pas de
problème sur une durée aussi longue !
Le conseiller a également oublié de me préciser ce «petit» détail. Pour
lui il n’y avait pas d’incidence à signer pour 10 ou 20 ans....

Le fonctionnement de ce contrat ne m’a pas été clairement exposé lors de
la
signature.
Pour moi, il y a un vrai défaut de conseil et de l’abus de confiance.

Ce contrat est, pour un non professionnel de la finance comme moi, absolument
illisible.
(Pour la petite histoire, je suis allé voir un spécialiste de la finance qui
lui s’est trompé dans le calcul de la commission d’Arca.....) Comment
voulez vous qu’un non professionnel comme moi comprenne quelque-chose !



Voilà un petit apercu des pratiques commerciales d’Arca Patrimoine.

Il suffit de faire un tour sur des forums pour voir combien de clients se sont
fait avoir....
Tapez "arca patrimoine arnaque" dans un moteur de recherche.
ou http://www.lesarnaques.com



Mon témoignage sert à ce qu’il n’y en ait pas d’autres qui se fassent
plumer !
Message has been deleted

sermarie

unread,
Apr 11, 2012, 6:46:24 PM4/11/12
to
Cedric a écrit le 04/02/2005 à 12h28 :
Arca Patrimoine : Attention arnaque

Si vous êtes contacté par cette société, ne faites pas comme moi...

Un rapide historique de mon cas :

Date d’ouverture du contrat «Eurolux Epargne» : 25 10 2001
Durée du contrat : 20 ans
Versements : 150 euros/mois
Mise en réduction : 1 08 2005

Versements au 31.12.2007 : 7 192 euros
Valeur du contrat au 31.12.2007 : 4 941 euros (avant le krach boursier)

La rentabilité du contrat jusqu’au 31.12.2007 est de -31 % !, alors que la
rentabilité affichée sur mes relevés depuis le début est de 15,02 %. La
différence vient des frais de souscription.

Le conseiller ne m’a (évidemment) pas parlé des frais de souscription
exorbitants, prélevés sur les 3 premières années, calculés sur la
totalité
de la durée du contrat (20 ans).

Ces frais s’élèvent à 2 875 euros, ce qui est absolument SCANDALEUX !
(cela fait dans mon cas des frais de souscription de 40 %, bien loin des 2,5 %
annoncés)

Le problème avec ce contrat est qu’il ne faut absolument pas interrompre les
versements pendant toute la durée (20 ans). Mais qui ne connaît pas de
problème sur une durée aussi longue !
Le conseiller a également oublié de me préciser ce «petit» détail. Ce
qu’il à omis de dire c’est que plus le contrat est de longue duréé, plus
les frais sont élevés.

Le fonctionnement de ce contrat ne m’a pas été clairement exposé lors de la
signature.
Pour moi, il y a un vrai défaut de conseil et de l’abus de confiance.

Ce contrat est, pour un non professionnel de la finance comme moi, absolument
illisible.
(Pour la petite histoire, je suis allé voir un spécialiste de la finance qui
lui s’est trompé dans le calcul de la commission d’Arca.....) Comment
voulez vous qu’un non professionnel comme moi comprenne quelque-chose !



Voilà un petit apercu des pratiques commerciales d’Arca Patrimoine.

Il suffit de faire un tour sur des forums pour voir combien de clients se sont
fait avoir....
Tapez «arca patrimoine arnaque» dans un moteur de recherche.
ou www.lesarnaques.com

Mon témoignage sert à ce qu’il n’y en ait pas d’autres qui se fassent
plumer !



sermarie

p.s. entretemps j'ai récupéré la totalité de mes versements (j'ai fait appel
à un cabinet d'avocats spécialisé dans les placements)

Philippe

unread,
Apr 12, 2012, 2:59:55 AM4/12/12
to
le jeudi 12 avril 2012 00:46, sermarie a écrit:

> Si vous êtes contacté par cette société, ne faites pas comme moi...
Ça commence là: il ne faut jamais faire affaire avec des gens qui
sollicitent votre adhésion dans ce domaine de l'épargne. Les gens
sérieux n'ont pas besoin de prospecter.

J'en ai joué une fois (pas avec eux)... J'ai fait mariner puis ai
demandé un rendez vous à 07h30 le matin juste pour dire que je ne serai
JAMAIS de leurs victimes.

--
http://www.youtube.com/watch?v=TNy4Lli83-I&hd=1
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

fxdub7

unread,
Apr 5, 2005, 4:36:50 PM4/5/05
to

Je n'ai sans doute pas vu le même conseiller, le mien (puisque je suis
client) fût à l'heure et m'a présenté des comptes selon mes attentes:
un compte epargne pour ma retraite Valoptis en totale transparence
concernant frais et esperances de rendements et aussi un placement pour
18000 euros sur 10 ans avec de fortes garanties a terme...
Cela fait un an et quelques jours...11% pour le V ALOPTIS EPARGNE et
deja de belles performances pour le placement SG.
Bref je suis un client satisfait et réflechi puisque je n'ai signé
qu'apres 3 rendez vous et ne regrette rien sinon d'avoir mis plus...

FX

caro...@gmail.com

unread,
Feb 5, 2018, 8:47:24 AM2/5/18
to
ATTENTION GROSSE ARNAQUE, j'ai opté pour un contrat VALOPTIS il a regulièrement perdu de sa valeur (placement dynamique à risque) et actuellement malgré la hausse de la bourse il est incapable de rattraper les pertes, il semblerait que les gestionnaires de ce contrat ne soient pas fiables. Merci pour m'avoir fait perdre plus de 4000 euros !!! La personne qui m'a fait signer ce contrat ne m'avait bien sur pas du tout informée de ce gros risque !!!

caro...@gmail.com

unread,
Feb 5, 2018, 8:49:07 AM2/5/18
to
Bonjour,

Je me permets de vous contacter pour savoir combien coute un cabinet d'avocat pour de tels soucis, pour information j'ai perdu plus de 4000 euros avec Arca Patrimoine

Merci !!!
Carine ROUSSEAU

Pierre www.zetrader.fr

unread,
Feb 5, 2018, 10:00:21 AM2/5/18
to
Le 05/02/2018 à 14:47, caro...@gmail.com a écrit :
> ATTENTION GROSSE ARNAQUE, j'ai opté pour un contrat VALOPTIS il a regulièrement perdu de sa valeur (placement dynamique à risque) et actuellement malgré la hausse de la bourse il est incapable de rattraper les pertes, il semblerait que les gestionnaires de ce contrat ne soient pas fiables. Merci pour m'avoir fait perdre plus de 4000 euros !!! La personne qui m'a fait signer ce contrat ne m'avait bien sur pas du tout informée de ce gros risque !!!

Même par écrit dans les contrats signés ?
--
http://zetrader.info & http://zetrader.fr
http://aribaut.com - http://zeforums.com

Pierre www.zetrader.fr

unread,
Feb 5, 2018, 10:01:55 AM2/5/18
to
Bonjour, je pense qu'il vaut mieux demander sur fr.misc.droit pour un
cabinet d'avocats et les recours possibles.

jp0410

unread,
Feb 5, 2018, 10:21:17 AM2/5/18
to
Dans le système capitaliste, l'épargnant est le pigeon qu'il __FAUT__ ruiner, sans cela le système étouffe sous ses dettes. La chasse est ouverte.

Sejam





zeLittle

unread,
Feb 5, 2018, 11:02:05 AM2/5/18
to
Le Mon, 05 Feb 2018 14:49:06 +0100, <caro...@gmail.com> a écrit:



>
> Bonjour,
>
> Je me permets de vous contacter pour savoir combien coute un cabinet
> d'avocat pour de tels soucis, pour information j'ai perdu plus de 4000
> euros avec Arca Patrimoine
>
> Merci !!!
> Carine ROUSSEAU
>

Il vaudrait mieux poster sur fr.misc.droit: ici, c'est plutôt réservé aux
novices ou réfractaires qui sont pro-services ou anti-services d'un
gestionnaire de fonds privés ou collectifs.

nat...@essor.co.uk

unread,
Mar 12, 2018, 5:28:18 PM3/12/18
to
Bonjour

Je les attaque en justice et j ai besoin de votre aide.
Pouvez vous svp me contacter par email
Nat...@essor.co.uk ou par téléphone 0627841223? Merci d avance. Natalia

Mol

unread,
Mar 13, 2018, 7:22:55 AM3/13/18
to
essor.co.uk : spécialiste en bar crawls (tournées des bars). Est-ce bien
sérieux ?

bett...@orange.fr

unread,
May 31, 2018, 2:25:41 AM5/31/18
to
bonjour,
j'ai le même soucis avec un autre contrat souscrit chez eux.
cela c'est déroulé un peu de la même manière.
je suis prélevé tous les mois de 160 euros, mais depuis 2 ans il n'y a plus signe de vie d'ATLANTICLUX, fond originaire dont ARCA PATRIMOINE vends des contrats.

le problème est que ni l'un ni l'autre ne répondent.

j'ai tout de même reçu un message hier, aucune marque de politesse ni même de courtoisie envers le client !
dans le commerce, vous faites ça et c'est la fin programmée de votre activité.

bref, devant l'absence de réponse, je viens de ce pas de suspendre tout leurs prélèvements, car en effet il y avait de belles promesses de gains, mais c'est plus un gouffre qu'autre chose. actuellement impossible d'avoir la situation des mes deux contrats avec eux et c'est bien la totalité de mon investissement qui semble perdue.

je vais donc moi aussi me rapprocher d'un avocat pour me défendre face à ces escrocs

pzph...@hotmail.fr

unread,
Jan 11, 2019, 2:31:35 PM1/11/19
to
Bonjour, avez-vous eu gain de cause?
J’ai moi aussi de grosse perte. Je ne peux pas en rester là. Que peut on demander comme réparation? Merci de votre retour.

Pierre www.aribaut.com

unread,
Jan 11, 2019, 2:42:26 PM1/11/19
to
Le 11/01/2019 à 20:31, pzph...@hotmail.fr a écrit :
> Bonjour, avez-vous eu gain de cause?
> J’ai moi aussi de grosse perte. Je ne peux pas en rester là. Que peut on demander comme réparation? Merci de votre retour.

Bonjour, je n'ai pas eu gain de cause, en même temps je n'ai pas investi
dans ce truc.
Il y a des gens ici qui ont investi dans ce truc ?
Au fait c'était quoi le problème exactement ?

laelae...@gmail.com

unread,
Jan 21, 2019, 8:30:12 AM1/21/19
to
Bonjour moi aussi
Ils m'ont volé 4.000 euros avec ATLANTICLUX avec un PERP que je n'ai jamais pu rapatrier dans ma banque française. Ce sont des escrocs aux méthodes de vente sans scrupules et surtout mensongères !
Je pense saisir la justice mais quelle perte de temps !

Pierre www.zetrader.fr

unread,
Jan 21, 2019, 9:13:11 AM1/21/19
to
Le 21/01/2019 à 14:30, laelae...@gmail.com a écrit :
> Bonjour moi aussi
> Ils m'ont volé 4.000 euros avec ATLANTICLUX avec un PERP que je n'ai jamais pu rapatrier dans ma banque française. Ce sont des escrocs aux méthodes de vente sans scrupules et surtout mensongères !

Ils sont localisés où ?

> Je pense saisir la justice mais quelle perte de temps !

Les faits remontent à quand ?
Il faudrait aussi savoir qui il faut saisir, cela dépend où ils se situent.

> Le vendredi 11 janvier 2019 20:42:26 UTC+1, Pierre www.aribaut.com a écrit :
>> Le 11/01/2019 à 20:31, pzph...@hotmail.fr a écrit :
>>> Bonjour, avez-vous eu gain de cause?
>>> J’ai moi aussi de grosse perte. Je ne peux pas en rester là. Que peut on demander comme réparation? Merci de votre retour.
>>
>> Bonjour, je n'ai pas eu gain de cause, en même temps je n'ai pas investi
>> dans ce truc.
>> Il y a des gens ici qui ont investi dans ce truc ?
>> Au fait c'était quoi le problème exactement ?

laelae...@gmail.com

unread,
Jan 21, 2019, 9:20:42 AM1/21/19
to
Ils sont à boulogne rue de la ferme, ils s'appellent maintenant Prédictis
j'ai souscrit mon contrat en 2016 et j'ai fait plusieurs réclamations en vain
mais la compagnie d'assurance Atlanticlux est au luxembourg et ils me renvoient sur cette compagnie et sur une association qui comme par hasard est à la même adresse qu'eux
je dois je pense leur renvoyer une nouvelle lettre recommandée ainsi qu'à la compagnie d'assurance luxembourgeoise et saisir l'association
je n'ai pas réussi à saisir le médiateur de l'assurance car ils ont changé de numéro ORIAS mais pas de numéro SIREN
quand à l'AMF leur site ne marche pas pour la saisine du médiateur
Et vous ?

sylvie...@engelvoelkers.com

unread,
Mar 4, 2019, 10:39:44 AM3/4/19
to
On Friday, February 4, 2005 at 12:28:09 PM UTC+1, Cedric wrote:

sylvie...@engelvoelkers.com

unread,
Mar 4, 2019, 10:44:00 AM3/4/19
to
bonjour,


nous sommes dans la meme situation depuis plus d'un an , on essaie d'etre remboursé. Maintenant, ils ne repondent meme plus a nos recommandés la société predictis à boulogne marche dans la combine.

Y a til une classe action en cours au sujet de ses predendu contrat Valoptis d'arca Patrimoine ?
Nous voudrions nous y joindre afin d'obtenir gain de cause c'est le seul moyen.
Merci de votre reponse
Cdlt
sylvie lorho

laelae...@gmail.com

unread,
Mar 6, 2019, 11:18:47 AM3/6/19
to
Je voudrais aussi savoir s'il y a une class action sinon je fais cavalier seul mais c'est dommage
Message has been deleted

eric.fer...@gmail.com

unread,
Jun 8, 2020, 6:50:29 PM6/8/20
to
Le mardi 9 juin 2020 00:29:49 UTC+2, eric.fe...@gmail.com a écrit :
> Bonjour,
>
> j'ai été arnaqué par MME. ETIENNE, représentante commerciale de ATLANTIC LUX, qui m'a influencé de manière a ce que je puisse "comprendre" l'intérêt réservé au personnes détentrices de fonds monétaires a investir sur des contrats à forts rendement.
> C'est ainsi que courant 2006, j'ai souscrit a deux contrats "type assurance vie" dont un se nomme EUROPTIS et l'autre VALOPTIS.
>
> Les faits se sont déroulés quasi pignon sur rue à Noisy-le-grand, après avoir eu écho par des amis de confiance de l'avantage nouveau de ces contrats, j'ai été mis en relation avec MME. ETIENNE, tout d'abord par téléphone, peut-être à trois reprises différentes, sur environ deux-trois semaines, de manière a comprendre le produit et son intérêt.
> Puis les arguments ayant étés avancés et alléchants, je n'ai pas tardé a avoir ce rendez-vous de manière a signer les contrats.
>
> Quand j'y repense, je me demande comment j'ai pu me laisser convaincre...j'étais jeune, ambitieux et puis le démarchage commercial c'est un art...les commerciaux de grands illusionnistes...
>
> Le problème réside dans la différence entre les informations décrites oralement par MME. ETIENNE et celles finalement contenues dans les documents que l'on signe.
> Il faut une drôle de conscience pour regarder quelqu'un dans les yeux, et puis lui dire: "les fonds sont totalement garantis, vous ne courrez aucuns risque, au pire ce qu'il peut se passer c'est pas de performance... mais c'est très rare, et puis quand il y a performance, si elle parvient a maintenir les 8 ou même atteindre les 10, voire 12% c'est mieux qu'un contrat d'assurance vie classique, grâce a .... l'effet cliquet!"
>
> A écouter le commercial, il n'y a donc aucun risque, les fonds versés sont garantis: "dans tout cas vous ne pouvez pas perdre les fonds investis me dis MME. ETIENNE en mai 2006, me garantissant une performance minimum de 8% et pouvant atteindre les 12%.
>
> J'ai investi 20000€ dans le contrat EUROPTIS en un seul versement (une partie de mon PEL cassé), et 5000€ en un seul versement sur le VALOPTIS en cassant mon CODEVI et puis des versements de 200€ par mois pendant 2ans pour comme ils disent maintenir en "vigueur" les contrats.
>
> Et vous, M. NEVADO José quel conscience avez vous? avec votre exemple de cuisson au four et de timming pour expliquer qu'il faut attendre les 8 ans afin de pouvoir bénéficier des résultats des contrats et pouvoir retirer les capitaux investis! comme pour déguster un bon plat!
>
> A l'époque j'avais 26 ans! aujourd'hui j'en ai 40, le bilan?
de ces années a lutter, a écrire, a demander explications par téléphone, a écrire encore et encore et à la médiation de l'assurance, au service client, non des années de soucis oui, de ces placements idiots, à priori, j'ai tout perdu!??!
un argent si bien économisé, des années de sacrifices pour moi, mes parents.
Et puis des années de préjudice moral, qui répare? qui consolide? pour à la base une garantie pour le futur!?

Non! il faut justice, il faut réparation.

Vous n'avez pas le droit de ruiner les vies de "petites gens" de la sorte!

Je ne comprends pas comment en France en 2020, il peut encore exister des arnaques pareilles et aucun recours immédiat et direct pour dénoncer et pour obtenir réparation. C'est de la fiscalité qui s'envole!

A partager car véridique

Mol

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Jun 9, 2020, 2:25:04 AM6/9/20
to
Le 09/06/2020 à 00:50, eric.fer...@gmail.com a écrit :
> Le mardi 9 juin 2020 00:29:49 UTC+2, eric.fe...@gmail.com a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> j'ai été arnaqué par MME. ETIENNE, représentante commerciale de ATLANTIC LUX, qui m'a influencé de manière a ce que je puisse "comprendre" l'intérêt réservé au personnes détentrices de fonds monétaires a investir sur des contrats à forts rendement.
>> C'est ainsi que courant 2006, j'ai souscrit a deux contrats "type assurance vie" dont un se nomme EUROPTIS et l'autre VALOPTIS.
>>[....]

Vous vous trompez de cible. En dénonçant et attaquant ceux qui vous ont
trompé, vous n'empêcherez en rien d'autres d'être trompés à leur tour.
Ceux que vous devriez dénoncer sont ceux qui ne vous ont pas formé de
manière à ce que *vous* ne vous laissiez pas embobiner.

Alabenne

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Jun 9, 2020, 2:01:23 PM6/9/20
to
Le 09/06/2020 à 00:29, eric.fer...@gmail.com a écrit :
> Bonjour,
>
> j'ai été arnaqué par MME. ETIENNE,

Étienne, Étienne, oh tiens-le bien !

https://www.youtube.com/watch?v=Ybea868xDW0

Pierre www.aribaut.com

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Jun 9, 2020, 5:42:11 PM6/9/20
to

pmur...@ymail.com

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Jun 11, 2020, 4:15:00 AM6/11/20
to
Le vendredi 4 février 2005 12:28:09 UTC+1, Cedric a écrit :

pmur...@ymail.com

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Jun 11, 2020, 4:15:32 AM6/11/20
to

pmur...@ymail.com

unread,
Jun 11, 2020, 4:15:56 AM6/11/20
to

pmur...@ymail.com

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Jun 11, 2020, 4:17:21 AM6/11/20
to

pmur...@ymail.com

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Jun 11, 2020, 4:57:28 AM6/11/20
to
Bonjour à Tous,
Nous sommes regroupés en un collectif "Victimes d'Arca Predictis". Nous allons mener une action médiatique auprès des médias presse, radio et TV afin de faire connaître notre litige et nos plaintes envers ces placements. Ensuite nous organiserons une action de groupe avec un avocat spécialisé pour les mêmes contrats et produits, ex: Atlanticlux Eurolux, Valoptis... Cette action sera présentée à une Association de Consommateurs qui nous représentera devant le Tribunal de Grande Instance. Si vous voulez agir plutôt que réagir, c'est le moment.
Les particuliers plaignants publient leurs témoignages sont le forum de "Que Choisir", sur le blog "balance ton conseiller Arca Patrimoine" http://arca-patrimoine-balance-ton-conseiller.over-blog.com/ sur Google group et sur la page face book "victimes d'arca patrimoine" ainsi que sur Publi contact Elise Lucet.
Vous pouvez entrer en contact avec nous par ces moyens en indiquant vos noms, prénoms, mail et portable afin que nous vous connaissions et que vous nous rejoigniez. Pas de plainte anonyme, ni de crainte à avoir, pas d'insulte ou de propos homophobe ou raciste ni de diffamation, que des témoignages vécus et factuels. Dans ces conditions, il ne peut rien nous être reproché. Plus nous serons, plus nous aurons de poids pour saisir les autorités et contraindre Predictis à négocier. Toutes les bonnes volontés sont bonnes à prendre.
Cordialement. Le collectif "Victimes d'Arca Predictis"

thomas...@gmail.com

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Jun 11, 2020, 4:52:59 PM6/11/20
to
Un collectif s'est monté pour les victimes des placements foireux d'ARCA PATRIMOINE. Les particuliers plaignants publient leurs témoignages sont le forum de "Que Choisir", ils peuvent se réunir et nouer contact par l'intermédiaire du blog : http://arca-patrimoine-balance-ton-conseiller.over-blog.com/  
et sur ce blog : 
http://arcapatrimoine.blogspot.com/2011/09/arca-patrimoine-je-cherche-dautres.html

Des actions de groupes avec un avocat spécialisé pour les mêmes contrats et produits, ex: Atlanticlux Eurolux, Valoptis... 

Arca Patrimoine est tellement cramé avec ses placements et assurance-vie, qu'ils ont du changer de nom pour PREDICTIS. Arca Patrimoine était devenue carrément synonyme de ARNAQUE ton patrimoine ! Olivier Farouz était Directeur Général d'ARCA PATRIMOINE, et il est à présent à la tête de PREDICTIS. Les interviews d'Olivier Farouz sont toujours intéressantes à écouter car on voit bien que la seule chose qui préoccupe Olivier Farouz est bien le chiffre d'affaire de PREDICTIS / ARCA PATRIMOINE, son développement, sa croissance... Bien entendu, à aucun moment Olivier Farouz n'évoque les contrats passoirs et placements financiers à très haut risques d'ARCA PATRIMOINE qui perdent les 3/4 de leurs valeurs en même pas 5 ans d'exercice ! Du moment que l'argent rentre dans les caisses de PREDICTIS, c'est l'essentiel pour Olivier Farouz, c'est le plus important !

Loic Benoit

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Jan 31, 2021, 12:40:14 PM1/31/21
to
Le lundi 5 février 2018 à 14:49:07 UTC+1, caro...@gmail.com a écrit :
> On Friday, February 10, 2012 at 8:26:11 PM UTC+1, sermarie78 wrote:
> > Cedric a écrit le 04/02/2005 à 12h28 :
> Bonjour,
>
> Je me permets de vous contacter pour savoir combien coute un cabinet d'avocat pour de tels soucis, pour information j'ai perdu plus de 4000 euros avec Arca Patrimoine
>
> Merci !!!
> Carine ROUSSEAU

N'hésitez pas à rejoindre notre collectif, certains d'entre nous ont déjà récupérés leur argent.
Mon profil FB pour me contacter : chris kinder

Loic Benoit

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Jan 31, 2021, 12:42:20 PM1/31/21
to
Le samedi 12 février 2005 à 11:48:46 UTC+1, ElZorro a écrit :
> mcode wrote:
> > "Candide" <xav...@altern.org> wrote in message news:<1107594814.6...@l41g2000cwc.googlegroups.com>...
> >
> >>Pense aux Livret A et autres taux r=E9glement=E9s (CEL, PEL, Codevi,
> >>etc.). Cela s'approche le plus de tes criteres.
> >>
> >>M=E9fie-toi comme de la peste des fonds =E9thiques et autres qui ne sont
> >>que des arguments marketing attrape-nigauds.
> >
> >
> > c'est marrant je viens de revoir un ami qui travaille maintenant chez
> > Arca. les conseillers financiers de chez eux n'ont pas de salaire fixe
> > mais rémunérés à la commission...
> >
> > il m'a parlé de leurs formules d'investissements et cela semblait
> > intéressant (sans que j'ai lu leur contrat)... je pourrai demander
> > plus d'informations surtout les conditions générales je ne pense pas
> > que ce soit difficile a obtenir
> >
> > see you
> >
> Attention à certains contrats d'Arca et surtout aux techniques de ventes...
> Par exemple, un contrat Valoptis présenté à frais réduits (3%) est en
> réalité un contrat à frais précomptés (aïe, 3% sur 20 ans), dont les
> frais de gestion atteignent 3% pendant le deux premières années (en sus
> du précompte), 2% les trois suivantes et 1% sur les quinze dernières
> années.
> Au final, peu de chances d'avoir plus que ce qu'on a versé au bout de
> vingt ans... De plus c'est un contrat sans aucune souplesse : pas de
> versements libres notamment.
> Sauf qu'on laisse peu de temps pour lire le contrat, qu'on ne parle pas
> des frais habilement disséminés dans le contrat, etc...
> Les techniques de vente sont effectivement redoutable.
> Si vous n'avez pas encore souscrit, fuyez ! Si c'est fait depuis peu,
> fuyez aussi, sinon arbitrez.
> A bon entendeur...

Loic Benoit

unread,
Jan 31, 2021, 12:43:33 PM1/31/21
to
> Arca Patrimoine : Attention arnaque
>
> Si vous êtes contacté par cette société, ne faites pas comme moi...
> Un rapide historique de mon cas :
>
> Date d’ouverture du contrat «Eurolux Epargne» : 25 10 2001
> Durée du contrat : 20 ans
> Versements : 150 euros/mois
> Mise en réduction : 1 08 2005
>
> Versements au 31.12.2007 : 7 192 euros
> Valeur du contrat au 31.12.2007 : 4 941 euros (avant le krach boursier)
>
> La rentabilité du contrat jusqu’au 31.12.2007 est de -31 % !, alors que la
> rentabilité affichée sur mes relevés depuis le début est de 15,02 %. La
> différence vient des frais de souscription.
>
> Le conseiller ne m’a (évidemment) pas parlé des frais de souscription
> exorbitants, prélevés sur les 3 premières années, calculés sur la
> totalité
> de la durée du contrat (20 ans).
>
> Ces frais s’élèvent à 2 875 euros, ce qui est absolument SCANDALEUX !
> (cela fait dans mon cas des frais de souscription de 40 %, bien loin des 2,5 %
> annoncés)
>
> Le problème avec ce contrat est qu’il ne faut absolument pas interrompre les
> versements pendant toute la durée (20 ans). Mais qui ne connaît pas de
> problème sur une durée aussi longue !
> Le conseiller a également oublié de me préciser ce «petit» détail. Ce
> qu’il à omis de dire c’est que plus le contrat est de longue duréé, plus
> les frais sont élevés.
> Le fonctionnement de ce contrat ne m’a pas été clairement exposé lors de la
> signature.
> Pour moi, il y a un vrai défaut de conseil et de l’abus de confiance.
>
> Ce contrat est, pour un non professionnel de la finance comme moi, absolument
> illisible.
> (Pour la petite histoire, je suis allé voir un spécialiste de la finance qui
> lui s’est trompé dans le calcul de la commission d’Arca.....) Comment
> voulez vous qu’un non professionnel comme moi comprenne quelque-chose !
>
>
>
> Voilà un petit apercu des pratiques commerciales d’Arca Patrimoine.
>
> Il suffit de faire un tour sur des forums pour voir combien de clients se sont
> fait avoir....
> Tapez «arca patrimoine arnaque» dans un moteur de recherche.
> ou www.lesarnaques.com
> Mon témoignage sert à ce qu’il n’y en ait pas d’autres qui se fassent
> plumer !
> sermarie
>
> p.s. entretemps j'ai récupéré la totalité de mes versements (j'ai fait appel
> à un cabinet d'avocats spécialisé dans les placements)
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Pierre www.aribaut.com

unread,
Jan 31, 2021, 1:28:05 PM1/31/21
to
Le 31/01/2021 à 18:43, Loic Benoit a écrit :
> Le lundi 21 janvier 2019 à 14:30:12 UTC+1, laelae...@gmail.com a écrit :
>> Bonjour moi aussi
>> Ils m'ont volé 4.000 euros avec ATLANTICLUX avec un PERP que je n'ai jamais pu rapatrier dans ma banque française. Ce sont des escrocs aux méthodes de vente sans scrupules et surtout mensongères !
>> Je pense saisir la justice mais quelle perte de temps !
>> Le vendredi 11 janvier 2019 20:42:26 UTC+1, Pierre www.aribaut.com a écrit :
>>> Le 11/01/2019 à 20:31, pzph...@hotmail.fr a écrit :
>>>> Bonjour, avez-vous eu gain de cause?
>>>> J’ai moi aussi de grosse perte. Je ne peux pas en rester là. Que peut on demander comme réparation? Merci de votre retour.
>>>
>>> Bonjour, je n'ai pas eu gain de cause, en même temps je n'ai pas investi
>>> dans ce truc.
>>> Il y a des gens ici qui ont investi dans ce truc ?
>>> Au fait c'était quoi le problème exactement ?
> N'hésitez pas à rejoindre notre collectif, certains d'entre nous ont déjà récupérés leur argent.
> Mon profil FB pour me contacter : chris kinder

Merci, c'est tentant de récupérer de l'argent que je n'ai pas perdu,
mais j'ai quand même un doute sur la possibilité de la chose.
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