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Re: Lefigaro, un article éloquent sur notre monnaie
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Pierre Aribaut.com
Dec 13, 2021, 8:29:27 AM12/13/21
to
Le 13/12/2021 à 14:14, ast a écrit :
> Le 13/12/2021 à 06:20, Ptilou a écrit :
>> Slt,
>>
>> J’ai trouvé intéressant d’avoir quelqu’un qui partage mon analyse, qui
>> n’ai pas aussi precise ...
>> L’euro, monnaie fondante, ne protège plus ni le consommateur ni
>> l’épargnant
>> Son pouvoir d’achat a perdu 73 % depuis 1999 sur l’immobilier à Paris.
>
> En 1999, les prix immobiliers à Paris ont atteint un point bas.
> Ce n'est pas très honnête de prendre cette année comme référence.
>
Oui, 1998/1999 c'était top d'acheter pour qui en avais les moyens, moi
je voulais mais je ne pouvais pas, il fallait un apport trop grand même
pour acheter un petit appart (je me souviens je visais des apparts entre
250 000 francs et 300 000 francs soit environ 45kE dans le 93 en proche
banlieue à Pantin), on me demandait environ 10 000 euros d'apport (soit
environ 65 000 francs) pour un si petit achat !
Ne pouvant pas accéder à la propriété via le crédit immobilier, je me
suis tourné vers la bourse...
On ne faisait pas des crédits à 100% ou 110% à l'époque, comme celui qui
m'a acheté l'appart de Roanne en 2009, crédit à "110%" c'est à dire il a
emprunté la totalité du montant de l'achat de l'appart, et en plus
l'essentiel des frais de notaire, ça m'a épaté de voir une telle
"ouverture de robinets" soudaine de la part des banques.
Peut-être qu'en 1998/1999, les banques étaient plus frileuses à cause de
la baisse immobilière (que j'ignorais à l'époque) entre 1990 et 1999.
Suivi fr.misc.finance.immobilier
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
> Le 13/12/2021 à 06:20, Ptilou a écrit :
>> Slt,
>>
>> J’ai trouvé intéressant d’avoir quelqu’un qui partage mon analyse, qui
>> n’ai pas aussi precise ...
>> L’euro, monnaie fondante, ne protège plus ni le consommateur ni
>> l’épargnant
>> Son pouvoir d’achat a perdu 73 % depuis 1999 sur l’immobilier à Paris.
>
> En 1999, les prix immobiliers à Paris ont atteint un point bas.
> Ce n'est pas très honnête de prendre cette année comme référence.
>
Oui, 1998/1999 c'était top d'acheter pour qui en avais les moyens, moi
je voulais mais je ne pouvais pas, il fallait un apport trop grand même
pour acheter un petit appart (je me souviens je visais des apparts entre
250 000 francs et 300 000 francs soit environ 45kE dans le 93 en proche
banlieue à Pantin), on me demandait environ 10 000 euros d'apport (soit
environ 65 000 francs) pour un si petit achat !
Ne pouvant pas accéder à la propriété via le crédit immobilier, je me
suis tourné vers la bourse...
On ne faisait pas des crédits à 100% ou 110% à l'époque, comme celui qui
m'a acheté l'appart de Roanne en 2009, crédit à "110%" c'est à dire il a
emprunté la totalité du montant de l'achat de l'appart, et en plus
l'essentiel des frais de notaire, ça m'a épaté de voir une telle
"ouverture de robinets" soudaine de la part des banques.
Peut-être qu'en 1998/1999, les banques étaient plus frileuses à cause de
la baisse immobilière (que j'ignorais à l'époque) entre 1990 et 1999.
Suivi fr.misc.finance.immobilier
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
ast
Dec 13, 2021, 9:39:18 AM12/13/21
to
trop laxistes. Avec comme conséquence la hausse des prix.
A partir du 1er janvier 2022 les banques françaises devront
serrer un peu la vis.
https://www.empruntis.com/financement/actualites/pret-immobilier-des-conditions-doctroi-qui-vont-se-durcir-en-2022,9834
Mais bon ça reste très laxiste, 25 ans max, 35% de taux d'effort
avec des dérogations possibles
Pierre Aribaut.com
Dec 13, 2021, 9:55:14 AM12/13/21
to
un bon dossier ?
> A partir du 1er janvier 2022 les banques françaises devront
> serrer un peu la vis.
>
> https://www.empruntis.com/financement/actualites/pret-immobilier-des-conditions-doctroi-qui-vont-se-durcir-en-2022,9834
temps covidiens.
> Mais bon ça reste très laxiste, 25 ans max, 35% de taux d'effort
> avec des dérogations possibles
courts en général, plutôt environ 15 ans :
http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/duree-credit-immo_cle211647-1.pdf
Pierre Aribaut.com
Dec 15, 2021, 5:20:31 AM12/15/21
to
Le 14/12/2021 à 08:31, philippe L a écrit :
En 1992 on empruntait à 10% ? Possible, j'étais trop jeune (ado) pour
m'intéresser aux taux des crédits immobiliers à l'époque, par contre en
1998/1999, les taux des crédits immobiliers étaient bien plus bas que
ça, je sais plus, ça devrait être vers les 4 ou 5%.
En cherchant un peu sur internet :
https://www.younited-credit.com/projets/credit-immobilier/calculs/taux-emprunt-credit-immobilier-1988-2018
"Fin des années 1980 et début des années 1990, le taux d’emprunt moyen
pour un crédit immobilier dépasse 9 % hors assurance. Un niveau tel que
le coût du crédit est exorbitant pour les ménages et décourage les
primo-accédants d’autant que les prix sur le marché de l’immobilier
connaissent une hausse continue. Acheter sans avoir d’apport personnel à
présenter à la banque est alors quasi impossible. Au cours des années
1990, les taux de crédit immobilier voient leur niveau considérablement
baisser : de 9 % en 1992, ils passent à 5 % en 1998, soit -4 points en 6
ans. Cette chute se poursuit dans les années 2000 pour atteindre son
niveau le plus bas en 2006 : 3,5 %, toujours hors assurance. Le coût du
crédit baisse alors significativement. C’est une première évolution des
taux immobiliers très favorable aux acquéreurs."
> pour parler de finance, il eu été important de connaître les taux moyen en termes de TEG !
Tout à fait, ça compte aussi dans l'équation, même pour acheter au
comptant comme je l'ai fait, c'est bien de savoir les frais et intérêts
qu'on économise par rapport à acheter à crédit.
> est tous un tas d’autre données..
Comme la croissance, le taux de chômage, le taux de logements vacants
dans le coin, la tension du marché locatif ou vendeur, je me doute bien.
> qui en économie sont le n’ombres de chômeurs, le PIB, la balance commerciale….
Voilà.
> donc la perte de pouvoir d’achat doit peut-être s’éroder, mais dans les fait combien d’années pour acquérir un bien pour une famille avec revenue m’éditant, ben l’article du Figaro est de bon sens, faut il encore comprendre economie et finance !
> —
> ptilou
> —
> ptilou
>
Tout à fait double ptilou ;)
>> http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
>> http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
>
> enfin si non 92 blocage les taux à 10%, donc quand on discute c’est on est a la poissonnerie…
>> http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
>
En 1992 on empruntait à 10% ? Possible, j'étais trop jeune (ado) pour
m'intéresser aux taux des crédits immobiliers à l'époque, par contre en
1998/1999, les taux des crédits immobiliers étaient bien plus bas que
ça, je sais plus, ça devrait être vers les 4 ou 5%.
En cherchant un peu sur internet :
https://www.younited-credit.com/projets/credit-immobilier/calculs/taux-emprunt-credit-immobilier-1988-2018
"Fin des années 1980 et début des années 1990, le taux d’emprunt moyen
pour un crédit immobilier dépasse 9 % hors assurance. Un niveau tel que
le coût du crédit est exorbitant pour les ménages et décourage les
primo-accédants d’autant que les prix sur le marché de l’immobilier
connaissent une hausse continue. Acheter sans avoir d’apport personnel à
présenter à la banque est alors quasi impossible. Au cours des années
1990, les taux de crédit immobilier voient leur niveau considérablement
baisser : de 9 % en 1992, ils passent à 5 % en 1998, soit -4 points en 6
ans. Cette chute se poursuit dans les années 2000 pour atteindre son
niveau le plus bas en 2006 : 3,5 %, toujours hors assurance. Le coût du
crédit baisse alors significativement. C’est une première évolution des
taux immobiliers très favorable aux acquéreurs."
> pour parler de finance, il eu été important de connaître les taux moyen en termes de TEG !
Tout à fait, ça compte aussi dans l'équation, même pour acheter au
comptant comme je l'ai fait, c'est bien de savoir les frais et intérêts
qu'on économise par rapport à acheter à crédit.
> est tous un tas d’autre données..
Comme la croissance, le taux de chômage, le taux de logements vacants
dans le coin, la tension du marché locatif ou vendeur, je me doute bien.
> qui en économie sont le n’ombres de chômeurs, le PIB, la balance commerciale….
Voilà.
> donc la perte de pouvoir d’achat doit peut-être s’éroder, mais dans les fait combien d’années pour acquérir un bien pour une famille avec revenue m’éditant, ben l’article du Figaro est de bon sens, faut il encore comprendre economie et finance !
> —
> ptilou
> —
> ptilou
>
Tout à fait double ptilou ;)
oscar nügel
Dec 22, 2021, 2:07:46 AM12/22/21
to
Le 13/12/2021 à 15:55, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Le 13/12/2021 à 15:39, ast a écrit :
>>
>> https://www.empruntis.com/financement/actualites/pret-immobilier-des-conditions-doctroi-qui-vont-se-durcir-en-2022,9834
>
>
> Ah, intéressant, cela pourrait calmer un peu la bulle assez étrange en
> temps covidiens.
>
ces temps covidiens font au contraire que les maisons avec jardins ou
> Le 13/12/2021 à 15:39, ast a écrit :
>>
>> https://www.empruntis.com/financement/actualites/pret-immobilier-des-conditions-doctroi-qui-vont-se-durcir-en-2022,9834
>
>
> Ah, intéressant, cela pourrait calmer un peu la bulle assez étrange en
> temps covidiens.
>
les appartements avec terrasse sont beaucoup plus recherchés.
oscar nügel
Pierre Aribaut.com
Dec 24, 2021, 1:45:55 PM12/24/21
to
d'avoir accès à un balcon et une terrasse ensoleillée, car le
confinement était très strict (même pas le droit de se promener une
heure comme en France, juste les sorties essentielles : supermarchés,
épiceries...).
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