eLCL, on croit réver !
Euz64
consseiller me rapelle... jusque là tout va bien, c'est aprés que ça se
complique : on me demande l utilisation que je souhaite faire de mon compte
et je precise que je ne souhaite pas pour l instant prendre une carte bleue
chez eux, ni d assurance, juste un compte cheque avec un chequier car j ai
deja une carte bleue visa pass.
Et là on me dit que ca va etre difficile d ouvrir et de presenter un compte
ainsi car je ne prends pas grand chose ! alors j'ai souhaité une bonne
soirée à mon interlocuteur !
Ma conclusion : eLCL j'eviterais dorenavant , j ai horreur qu on me force à
prendre des choses dont je dispose deja, bref trop nul quoi.
CFrofro
qui nous disait :
Ben si c'est ouvrir un compte sur internet et ne pas l'utiliser, ou ne
vouloir que des produits "banque à guichet", je comprend le filtrage fait
par le conseiller.
Tu voulais en faire quoi de ton compte ?
Maintenant, quand on est déjà équipé et qu'il faudra juste le temps de
passer de la banque A à la banque B, il suffit aussi de l'expliquer.
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://cfrofro.c.la
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?NqrO0hyKvp
@totoyahoo.fr Ankou
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
4373d946$0$7330$636a...@news.free.fr...
> Bonjour ou bonsoir a *Euz64* nospam...@cegetel.net
> qui nous disait :
> || Voulant ouvrir un compte à elcl, je laisse donc mon numero de tel et
> || un consseiller me rapelle... jusque là tout va bien, c'est aprés que
> || ça se complique : on me demande l utilisation que je souhaite faire
> || de mon compte et je precise que je ne souhaite pas pour l instant
> || prendre une carte bleue chez eux, ni d assurance, juste un compte
> || cheque avec un chequier car j ai deja une carte bleue visa pass.
> || Et là on me dit que ca va etre difficile d ouvrir et de presenter un
> || compte ainsi car je ne prends pas grand chose ! alors j'ai souhaité
> || une bonne soirée à mon interlocuteur !
> || Ma conclusion : eLCL j'eviterais dorenavant , j ai horreur qu on me
> || force à prendre des choses dont je dispose deja, bref trop nul quoi.
>
> Ben si c'est ouvrir un compte sur internet et ne pas l'utiliser, ou ne
> vouloir que des produits "banque à guichet", je comprend le filtrage fait
> par le conseiller.
On peut le comprendre, mais c'est illégal: refus de vente caractérisé.
Je ne connais pas le fond du pb, mais il n'est pas indiqué ds les CGV qu'il
faille impérativement prendre une CB pour pouvoir ouvrir un compte, ou
j'aurais mal lu, et dans ce cas, merci de m'indiquer le passage.
@+
Looping
Ouvrir une omcpte eLCL sans CB, je ne vois pas trop l'interet.
"Euz64" <nospam...@cegetel.net> a écrit dans le message de news:
dl07k6$39r$1...@domitilla.aioe.org...
Euz64
domicilier mon salaire et y mettre tous mes prelevements, faire des
virements aussi , méme les prelevements de ma visa pass aurait été fait
dessus ! en faire mon compte principal quoi ! mais apparemment sans prendre
de carte bleue et le package associé, c'est pas possible chez eux et on me l
a fait comprendre alors que j avais bien dit que j étais deja equipé en cb
visa dejà !!! alors dans ce cas là j'ai pas hésité à dire bonsoir au
monsieur.
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
4373d946$0$7330$636a...@news.free.fr...
Euz64
forçée avec moi ca ne passe pas trop surtout qu il a lourdement insisté...
"Looping" <ne...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
43744b3b$0$21624$636a...@news.free.fr...
Fred
> On peut le comprendre, mais c'est illégal: refus de vente caractérisé.
> Je ne connais pas le fond du pb, mais il n'est pas indiqué ds les CGV
> qu'il faille impérativement prendre une CB pour pouvoir ouvrir un compte,
> ou j'aurais mal lu, et dans ce cas, merci de m'indiquer le passage.
Bonjour,
Les conditions générales n'ont rien à prévoir en ce sens, puisqu'elles ne
s'adressent ... qu'aux clients !
Une banque est tout à fait libre d'accepter ou refuser, sans avoir la
moindre justification à donner, d'ouvrir un compte ou d'accorder un crédit.
Toutes les banques appliquent la même règlementation.
Donc il n'est pas "obligatoire" de prendre une cb, mais l'établissement,
semble-t-il dans ce cas, ne souhaite pas accueillir un client avec seulement
un chéquier. C'est son droit.
Fred.
Euz64
alors dans ce cas ?
"Fred" <nob...@aol.com> a écrit dans le message de news:
43745ded$0$32757$626a...@news.free.fr...
CFrofro
|| voulais domicilier mon salaire et y mettre tous mes prelevements,
|| faire des virements aussi , méme les prelevements de ma visa pass
|| aurait été fait dessus ! en faire mon compte principal quoi ! mais
|| apparemment sans prendre de carte bleue et le package associé, c'est
|| pas possible chez eux et on me l a fait comprendre alors que j avais
|| bien dit que j étais deja equipé en cb visa dejà !!! alors dans ce
|| cas là j'ai pas hésité à dire bonsoir au monsieur.
C'est parfaitement ton droit.
Comme c'est aussi le droit de la banque de ne pas vouloir ouvrir de compte à
un prospect, sans avoir a se justifier.
Dans ton cas, peut etre une mauvaise appréciation du conseiller.
CFrofro
|| la vente forçée avec moi ca ne passe pas trop surtout qu il a
|| lourdement insisté...
||
||
|| "Looping" <ne...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
|| 43744b3b$0$21624$636a...@news.free.fr...
||| Pour une fois, je comprends le conseiller.
||| Ouvrir une omcpte eLCL sans CB, je ne vois pas trop l'interet.
Quand on sait que les packages contiennent tous une CB mais donnent des
avantages importants, on comprend son insistance. D'autant que les tarifs de
e.lcl sont particulièrement bas (décote de 20 à 50% sur les tarifs agence de
LCL).
Mic Mac
"Looping" <ne...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
43744b3b$0$21624$636a...@news.free.fr...
> Pour une fois, je comprends le conseiller.
> Ouvrir une omcpte eLCL sans CB, je ne vois pas trop l'interet.
Puisqu'il en a déja une quel est l'interet d'en payer une autre ?
Mac
CFrofro
qui nous disait :
De prendre celle de e.lcl à la place de l'ancienne!
Ce qui n'est pas souhaité c'est justement la CB chez A, l'accès internet
chez B, les titres chez C, le livret chez D, les prélevements chez E, etc...
Voili voilou.
Papy Bernard
dl07k6$39r$1...@domitilla.aioe.org...
Facile à comprendre :
Le "conseiller financier" touche une commission sur tout ce qu'il arrive à
refourguer.
Euz64
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
43749f85$0$12971$626a...@news.free.fr...
Euz64
banque ?
"Papy Bernard" <leni...@aol.com> a écrit dans le message de news:
4374cf55$0$6665$8fcf...@news.wanadoo.fr...
PapyPierre
> Donc il n'est pas "obligatoire" de prendre une cb, mais l'établissement,
> semble-t-il dans ce cas, ne souhaite pas accueillir un client avec seulement
> un chéquier. C'est son droit.
> Fred.
**********************************************************************
Salut Fred,
Je ne puis, (malheureusement) qu'être d'accord avec ta révolte.
Mais une une banque "choisit" ses clients, essentiellement en fonction
de ce qu'ils peuvent lui rapporter.
Dure réalité, mais amha, inattaquable.
Papy Pierre
--
Cordialement, Papy Pierre
Fred
il ne faut quand même pas rêver ! tu sembles découvrir quelquechose
d'évident : toutes les banques souhaitent évidemment que tu disposes d'une
"relation la plus complète" possible avec elles et que tu leur rapportes de
l'argent (comme tout commerçant)
or, comme un compte chèque simple ne rapporte le plus souvent rien à la
banque ... certaines banques ont l'honnêteté d'indiquer avant l'ouverture du
compte leur logique
ça ne me choque pas, il y a plein d'autres banques en France, à toi de voir,
pour ma part je suis hyper satisfait de e.lcl chez qui j'ai pris (sans qu'on
me le demande) une CB dès l'entrée en relation, cb au demeurant bcp moins
chère que dans les autres établissements et 6 mois gratuits et une partie
remboursée par le programme de fidélité ...
Pour ma part l'entretien téléphonique préalable que j'ai eu avec un
conseiller ne m'a pas du tout choqué mais bien au contraire rassuré sur le
sérieux des interlocuteurs que j'avais en face qui souhaitaient savoir dans
quelle logique d'utilisation de compte je me situais.
J'ai eu un motif de mécontentement récemment, et même s'il a fallu près de 2
mois pour avoir gain de cause, j'ai fini par avoir entièrement satisfaction
et les explications de la Directrice de l'agence.
J'ai par ailleurs déjà parrainé 2 personnes depuis que j'ai mon compte c'est
que j'ai toute confiance dans cette banque en ligne.
Fred
Euz64
"Fred" <nob...@aol.com> a écrit dans le message de news:
4375acf9$0$19261$626a...@news.free.fr...
> Salut,
> il ne faut quand même pas rêver ! tu sembles découvrir quelquechose
> d'évident : toutes les banques souhaitent évidemment que tu disposes d'une
> "relation la plus complète" possible avec elles et que tu leur rapportes
> de l'argent (comme tout commerçant)
Justement je crois que de plus en plus, on souhaite nous refiler tous ces
packages à la noix avec moultes assurances qui ne servent jamais ou viennent
en doublon d'autres que l'on possede deja, et ça , ça me gonfle ! aprés ca
va etre quoi d autre ? le livret d epargne ? le compte en bourse ?
l'assurance maison et voiture ?
A part ne pas prendre une cb que j ai deja, je comptais faire tourner ce
compte au mieux !
> or, comme un compte chèque simple ne rapporte le plus souvent rien à la
> banque ... certaines banques ont l'honnêteté d'indiquer avant l'ouverture
> du compte leur logique
> ça ne me choque pas, il y a plein d'autres banques en France, à toi de
> voir, pour ma part je suis hyper satisfait de e.lcl chez qui j'ai pris
> (sans qu'on me le demande) une CB dès l'entrée en relation, cb au
> demeurant bcp moins chère que dans les autres établissements et 6 mois
> gratuits et une partie remboursée par le programme de fidélité ...
T en as eu de la chance toi, moi on me l a imposé au bout de 2 min !
CFrofro
||| d'évident : toutes les banques souhaitent évidemment que tu
||| disposes d'une "relation la plus complète" possible avec elles et
||| que tu leur rapportes de l'argent (comme tout commerçant)
||
|| Justement je crois que de plus en plus, on souhaite nous refiler
|| tous ces packages à la noix avec moultes assurances qui ne servent
|| jamais ou viennent en doublon d'autres que l'on possede deja, et ça
|| , ça me gonfle ! aprés ca va etre quoi d autre ? le livret d epargne
|| ? le compte en bourse ? l'assurance maison et voiture ?
|| A part ne pas prendre une cb que j ai deja, je comptais faire
|| tourner ce compte au mieux !
Mais es-tu sur que ces assurances qui doublonnent ne sont pas meilleures que
celles que tu as déjà ? (je connais celles de LCL et je n'ai rien trouvé
d'équivalent).
||| or, comme un compte chèque simple ne rapporte le plus souvent rien
||| à la banque ... certaines banques ont l'honnêteté d'indiquer avant
||| l'ouverture du compte leur logique
||| ça ne me choque pas, il y a plein d'autres banques en France, à toi
||| de voir, pour ma part je suis hyper satisfait de e.lcl chez qui
||| j'ai pris (sans qu'on me le demande) une CB dès l'entrée en
||| relation, cb au demeurant bcp moins chère que dans les autres
||| établissements et 6 mois gratuits et une partie remboursée par le
||| programme de fidélité ...
||
|| T en as eu de la chance toi, moi on me l a imposé au bout de 2 min !
On a eu la franchise de te le dire de suite. Nuance !
||| Pour ma part l'entretien téléphonique préalable que j'ai eu avec un
||| conseiller ne m'a pas du tout choqué mais bien au contraire rassuré
||| sur le sérieux des interlocuteurs que j'avais en face qui
||| souhaitaient savoir dans quelle logique d'utilisation de compte je
||| me situais.
||| J'ai eu un motif de mécontentement récemment, et même s'il a fallu
||| près de 2 mois pour avoir gain de cause, j'ai fini par avoir
||| entièrement satisfaction et les explications de la Directrice de
||| l'agence.
||| J'ai par ailleurs déjà parrainé 2 personnes depuis que j'ai mon
||| compte c'est que j'ai toute confiance dans cette banque en ligne.
||| Fred
|||
|||| sans deconner! precisez le alors en noir sur blanc sur le site !
Si c'était aussi basique que ca, ce serait écrit.
Mais c'est tout l'objet de la discussion qui doit permettre au conseiller de
juger si c'est OK ou non.
CFrofro
qui nous disait :
|| Facile à comprendre :
|| Le "conseiller financier" touche une commission sur tout ce qu'il
|| arrive à refourguer.
Les commissions existent.
Mais en connais tu le montant ?
Pour une CB ?
Pour un package ?
Et si tu as les bons chiffres, tu m'expliqueras en quoi ce montant est
suffisamment motivant pour le conseiller !!
Euz64
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
4375d1cd$0$15092$636a...@news.free.fr...
> que celles que tu as déjà ? (je connais celles de LCL et je n'ai rien
> trouvé d'équivalent).
>
Je crois surtout que chacun son metier, les assureurs assurent et le
boulanger fait le pain, laissez donc les assurances aux concernés.
Christian
intéresses pas et c'est leur droit. Tu n'es pas intéressé par ce qu'ils te
proposent et c'est le tien ... pa la peine de faire tout ce foin !
As-tu trouvé mieux ailleurs ?
"Euz64" <nospam...@cegetel.net> a écrit dans le message de news:
dl5a71$ev7$1...@domitilla.aioe.org...
Papy Bernard
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
4375d22c$0$15090$636a...@news.free.fr...
Euz64
souhaite quand méme en faire part au groupe ok ? et oui je pense avoir
trouvé mieux ailleurs, je les apelle lundi !
"Christian" <dou...@free.fr> a écrit dans le message de news:
43763250$0$16539$626a...@news.free.fr...
Christian
> je peux m exprimer oui ? ils sont nuls alors j ai laissé tomber, mais je
> souhaite quand méme en faire part au groupe ok ? et oui je pense avoir
> trouvé mieux ailleurs, je les apelle lundi !
bien sûr, tout le monde peut s'exprimer ! J'ai aussi le droit de donner mon
avis ...
Il serait plus intéressant d'avoir une étude comparative des différentes
offres.
Mic Mac
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
43749f85$0$12971$626a...@news.free.fr...
> Bonjour ou bonsoir a *Mic Mac* M...@mac.free.fr
> qui nous disait :
> || "Looping" <ne...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
> || 43744b3b$0$21624$636a...@news.free.fr...
> ||| Pour une fois, je comprends le conseiller.
> ||| Ouvrir une omcpte eLCL sans CB, je ne vois pas trop l'interet.
> ||
> || Puisqu'il en a déja une quel est l'interet d'en payer une autre ?
>
>
Si je vois bien l'interet de la banque, je ne vois toujours pas celui du
client.
Mac
Marauder
"Mic Mac" :
> Si je vois bien l'interet de la banque,
> je ne vois toujours pas celui du client.
Négociation : Ils ne veulent pas de toi, tu ne veux pas d'eux. Ne pas se
perdre.
Fred
> souhaite quand méme en faire part au groupe ok ? et oui je pense avoir
> trouvé mieux ailleurs, je les apelle lundi !
effectivement, c'est la vie : chaque jour des gens quittent la banque A pour
rejoindre la banque B ou C en pensant qu'ils viennent de prendre la bonne
décision ...
au même moment d'autres personnes ouvrent un compte dans la banque A
chacun est persuadé qu'il a fait le bon choix, et c'est l'essentiel !
Fred
huuuuuuu
et puis tout resilier et garder juste le compte cheque
valaaaa
at.choum
>chez B, les titres chez C, le livret chez D, les prélevements chez E, etc...
Mais poutant c'est l'avenir.
at.choum
>consseiller me rapelle... jusque là tout va bien, c'est aprés que ça se
>complique : on me demande l utilisation que je souhaite faire de mon compte
>et je precise que je ne souhaite pas pour l instant prendre une carte bleue
>chez eux, ni d assurance, juste un compte cheque avec un chequier car j ai
>deja une carte bleue visa pass.
Pourquoi n'as tu pas dit que pour l'instant tu souhaité ouvrir le
compte et que ensuite tu prendrai la totale ... mais plus tard, une
fois que tu aurai l'ouvertuer du compte...
En tout cas, c'est ce que j'aurai fait .
Marauder
"at.choum" :
>Pourquoi n'as tu pas dit
>que pour l'instant tu souhaité ouvrir lecompte
>et que ensuite tu prendrai la totale ...
> mais plus tard, une fois que tu aurai l'ouvertuer du compte...
>En tout cas, c'est ce que j'aurai fait .
Ouais, mais si c'est pour se faire jeter ensuite...
CFrofro
qui nous disait :
AMHA, non.
J'ai testé avec de clients (de e.cl justement) et ca a lamentablement foiré
!
Impossible pour le client de savoir ou il en était sur chaque compte et à
vouloir gérer d'un coté l'épargne et de l'autre le courant, on se heurte aux
délais de prise en compte des opérations. D'ou frais supérieurs aux gains.
Ou alors, il faut laisser un solde suffisant sur le compte chèque.
De plus, un client qui s'éparpille ainsi peut moins facilement négocier des
avantages sur ce qu'il garde puis qu'il prend déjà ce qui est moins cher
qu'ailleurs.
Il vaut mieux raisonner global.
cris
problème et le conseiller m'a donné raison.
--- quote ------------------------------------------------------------
;););)
________________________________________
Posté via le forum de la finance
http://forum.actufinance.fr
________________________________________
at.choum
4378e394$0$16715$626a...@news.free.fr...
> Bonjour ou bonsoir a *at.choum* at.c...@ifrance.com
> qui nous disait :
> || Ce qui n'est pas souhaité c'est justement la CB chez A, l'accès
> || internet chez B, les titres chez C, le livret chez D, les
> || prélevements chez E, etc...
> |
> | Mais poutant c'est l'avenir.
> De plus, un client qui s'éparpille ainsi peut moins facilement négocier
> des avantages sur ce qu'il garde puis qu'il prend déjà ce qui est moins
> cher qu'ailleurs.
Tu as tout a fait raison tant que l'on reste dans le metier de base de la
banque. Quand celle ci commence a faire de l'assurance (ou plutot a
sous-traiter de l'assurance) la je dis ouuuu-lala (enfin je dis ca pour moi
uniquement).
Pour negocier des avantages , faut pas trop rever non plus. Je ne vois pas
ce qui peut l'etre avec des packs .. (burk)
> Il vaut mieux raisonner global.
Des packs oui. burk.
at.choum
437877f4$0$6666$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Comment ca ce faire jeter:
"Ouvrir un compte avec un chequier et verser son salaire dessus" point barre
et y a des banques qui refuse ?
CFrofro
qui nous disait :
||| De plus, un client qui s'éparpille ainsi peut moins facilement
||| négocier des avantages sur ce qu'il garde puis qu'il prend déjà ce
||| qui est moins cher qu'ailleurs.
||
|| Tu as tout a fait raison tant que l'on reste dans le metier de base
|| de la banque. Quand celle ci commence a faire de l'assurance (ou
|| plutot a sous-traiter de l'assurance) la je dis ouuuu-lala (enfin je
|| dis ca pour moi uniquement).
Banque et assurance sont basées sur la gestion de capitaux et de risques.
Tu vois que les 2 métiers sont finalement assez proche.
Et quand tu regardes les tarifs des assurances proposées par les banques en
MRH et IARD, il n'y a pas à rougir face aux assureurs plus classiques (dont
certains se lancent dans... la banque ! Mais dans ce sens la, c'est plus dur
à réaliser.) Bien sur, si tu compares aux tarifs des mutuelles, y a pas
photo. Sur ce que j'ai pu juger du service non plus d'ailleurs !
Enfin, les banques proposent souvent des assurances que ne proposent pas les
assureurs traditionnels. A chacun de savoir si ces assurances sont utiles ou
pas.
|| Pour negocier des avantages , faut pas trop rever non plus. Je ne
|| vois pas ce qui peut l'etre avec des packs .. (burk)
A priori.
Mieux vaut regarder de pres le contenu et avoir une bonne explication sur
les services réellement contenus. Parfois de bonnes surprises quand le
conseiller sait ce qu'il vend (dans le détail !)
CFrofro
S'agissant d'une agence en ligne, le principe est différent de ce service de
base.
Ca, tu peux l'avoir dans n'importe quelle agence de n'importe quelle banque.
Il suffit qu'elle soit proche, avec des horaires qui te conviennent.
Et la, toutes les agences t'acceptent.
En revanche, quand il s'agit de banque à distance mais pour du
fonctionnement traditionnel, c'est incohérent et la banque préfère décliner.
Marauder
"at.choum" :
> Comment ca ce faire jeter:
>
> "Ouvrir un compte avec un chequier
> et verser son salaire dessus" point barre et y a des banques qui refuse ?
Ouais : Barclays, Rotthchlid, Caixa, Monte-paschi, San-paolo, le désormais
"Hsbc france"....Je pourrais t'en citer plein d'autres. Chaque banque a sa
politique et n'est pas "obligée" d'accepeter un client, à moins que le
fameux "service de base", qui sera sans doute dévolu à "La poste" (future
"Banque postale ?"), oblige effectivement une banque quelconque à fournir ce
fameux service. Mais cette obligation législative sera sabs doute très
encadrée et il y a fort à penser que nombre d'établissements seront exonérés
de cette charge, comme les banques "internet"' sans doute. Les grands
réseaux les plus connus adorent par exemple fourguer des packages, et
n'apprécient pas les comptes peu pourvus tournant au minimum ne leur
rapportant pas. Et elles font le ménage. Régulièrement. Parfois avec des
gros sabots bien lourdingues (Egg...), parfois finement sans qu'on s'en
apercoive d'une manière continue. Et qui c'est qui est emmerdé quand elles
font le ménage hein ? C'est le petit malin qui a mal jaugé du système au
départ. Comprends bien, je dis pas ca pour toi spécialement. Ca m'est
d'ailleurs arrivé arrivé de me faire jeter. C'est d'ailleurs pour ca qu"il
faut absolument avoir plusieurs banques (au moins 2). Comme ca, quand on se
fait jeter, ce qui peut arriver à l'improviste, on est pas pris au dépourvu
pour continuer à vivre sa vie.
Marauder
"at.choum" :
> Comment ca ce faire jeter:
>
> "Ouvrir un compte avec un chequier
> et verser son salaire dessus" point barre et y a des banques qui refuse ?
Ouais : Barclays, Rotthchlid, Caixa, Monte-paschi, San-paolo, le désormais
"Hsbc france"....Je pourrais t'en citer plein d'autres. Chaque banque a sa
politique et n'est pas "obligée" d'accepter un client, à moins que le fameux
"service de base", qui sera sans doute dévolu à "La poste" (future "Banque
postale ?"), oblige effectivement une banque quelconque à fournir ce fameux
service. Mais cette obligation législative sera sans doute très encadrée et
il y a fort à penser que nombre d'établissements seront exonérés de cette
charge, comme les banques "internet"' sans doute. Les grands réseaux les
plus connus adorent par exemple fourguer des packages, et n'apprécient pas
les comptes peu pourvus tournant au minimum ne leur rapportant pas. Et elles
font le ménage. Régulièrement. Parfois avec des gros sabots bien lourdingues
(Egg...), parfois finement sans qu'on s'en apercoive d'une manière continue.
Et qui c'est qui est emmerdé quand elles font le ménage hein ? C'est le
petit malin qui a mal jaugé du système au départ. Comprends bien, je dis pas
ca pour toi spécialement. Ca m'est d'ailleurs arrivé arrivé de me faire
jeter. C'est d'ailleurs pour ca qu'il faut absolument avoir plusieurs
banques (au moins 2). Comme ca, quand on se fait jeter, ce qui peut arriver
à l'improviste, on est pas pris au dépourvu pour continuer à vivre sa vie.
Evidemment, c'est pareil pour les assurances (je vois que le sujet à été
évoqué). T'imagines les emmerdes surajoutés quand t'as des assurances dans
une banque qui te jette, ou vice versa (Axa banque...) ? Ce raisonnement
vaut d'ailleurs aussi pour toutes les assurances ou services plus généraux
que l'on prend au même endroit (tout chez le même assureur...), ce qui est
une prise de risque dont il faut être conscients. Ca s'apelle les
inconvénients du monopole.
CFrofro
qui nous disait :
||C'est d'ailleurs pour ca qu'il faut absolument avoir
|| plusieurs banques (au moins 2). Comme ca, quand on se fait jeter, ce
|| qui peut arriver à l'improviste, on est pas pris au dépourvu pour
|| continuer à vivre sa vie.
Quand on se fait "jeter" d'une banque, le préavis est, au minimum d'un mois.
Largement assez pour ouvrir alors un nouveau compte dans un nouvel
établissement.
Ceci n'est pas vrai pour les commercants et autres. La, 2 banques est un
minimum, mais pas dans l'optique de se faire jeter.
|| T'imagines les
|| emmerdes surajoutés quand t'as des assurances dans une banque qui te
|| jette, ou vice versa (Axa banque...) ?
Pas de lien direct entre les 2 contrats et l'assurance perdure, meme si tu
te fais jeter de ta banque.
Heureusement !
Leo
"Marauder" <prop...@blue.sky> a écrit dans le message de
T'imagines les emmerdes surajoutés quand t'as des assurances dans
une banque qui te jette, ou vice versa (Axa banque...)
non, quand une banque vire un client ('elle en a le droit), elle ne peut pas
virer le client assure, pour autant que les primes soient payees, les
sinistres pas trop nombreux, avant un anniversaire de la souscription du
contrat
Marauder
"CFrofro"
> [...]
> Quand on se fait "jeter" d'une banque, le préavis est, au minimum d'un
> mois. Largement assez pour ouvrir alors un nouveau compte dans un nouvel
> établissement.
Ca n'est pas la question du délai. C'est la question d'avoir un cran
d'avance (1).
----------
> Ceci n'est pas vrai pour les commercants et autres.
>La, 2 banques est un minimum,
mais pas dans l'optique de se faire jeter.
C'est ca, c'est comme tu dis : "et autres".
Et j'ajoute que l'optique du jetage est : "entre autres" (1)
-------------
> Pas de lien direct entre les 2 contrats et l'assurance perdure,
> meme si tu te fais jeter de ta banque.
> Heureusement !
Ha, parce que je vais rester dans une banque dont l'assurance me jette, ou
rester dans une assurance dont la banque me jette. Ou rester chez un
assureur qui me jette d'un de ses contrats. Ben voyons. Tu doutes vraiment
de rien.
Marauder
"Leo" :
> non, quand une banque vire un client ('elle en a le droit), elle ne peut
> pas
> virer le client assure, pour autant que les primes soient payees, les
> sinistres pas trop nombreux, avant un anniversaire de la souscription du
> contrat
L'aniversaire, du moins je l'espère, arrive un jour. Et toc. Et tu crois pas
que si je me fais sodomiser d'un côté, c'est pour tendre l'autre joue en
remerciements.
CFrofro
qui nous disait :
Parce qu'avant de te faire jeter par la banque tu étais content ou mécontent
de ton assurance en terme de couverture/prime ?
Si tu étais mécontent, on se demande pourquoi tu l'avais.
Si tu en étais content, le fait de se faire jeter de ta banque change quoi ?
Juste que tu vas t'emmerder à trouver un nouvel assureur, payer
éventuellement plus cher et perdre ton gel de malus si tu as plus de 2 ans à
50% de bonus.
Tu te pénalises tout seul.
Car ce départ volontaire n'emmerde ni la banque qui t'a jeté, ni l'assureur.
Juste toi.
Mais tu me fais bien rigoler sur ce coup la !
at.choum
>
> "at.choum" :
>> Comment ca ce faire jeter:
>>
>> "Ouvrir un compte avec un chequier
>> et verser son salaire dessus" point barre et y a des banques qui refuse ?
>
> Ouais : Barclays, Rotthchlid, Caixa, Monte-paschi, San-paolo, le désormais
> "Hsbc france
Ouai, j'ai pas pensé a celles la. C'est pas trop la ou je vais le samedi
matin avec les gosses ;)
at.choum
> Bonjour ou bonsoir a *at.choum* at.c...@glop.fr
> qui nous disait :
> ||| De plus, un client qui s'éparpille ainsi peut moins facilement
> ||| négocier des avantages sur ce qu'il garde puis qu'il prend déjà ce
> ||| qui est moins cher qu'ailleurs.
> ||
> Et quand tu regardes les tarifs des assurances proposées par les banques
> en MRH et IARD, il n'y a pas à rougir face aux assureurs plus classiques
> (dont
MRH ?
IARD ?
> certains se lancent dans... la banque ! Mais dans ce sens la, c'est plus
> dur à réaliser.) Bien sur, si tu compares aux tarifs des mutuelles, y a
> pas photo. Sur ce que j'ai pu juger du service non plus d'ailleurs !
Ce que j'ai vu apres devis c'est au niveau du tarif, egalité a la dixaine
d'euro pres entre ma banque et ma mutuel
(contrat voiture et contrat habitation) !!!!!
Mais le probleme est plutot de comparer la couverture de risque plus que le
tarif. La c'est plus compliqué ...
j'ai meme abandonné.
> Enfin, les banques proposent souvent des assurances que ne proposent pas
> les assureurs traditionnels. A chacun de savoir si ces assurances sont
> utiles ou pas.
Oui ils sont specialiste. On vie tres bien et ils [les banques et
assurances] nous crés des inquiétudes:
Ah oui tennez, savez vous que s'il arrive cela a votre famille, vous n'etes
pas couvert.... Champions toute categorie.
Vous voulez pas d'un CAV, mais prenez donc une assurance sur votre PEL ....
;)
CFrofro
Multirisque Habitation
|| IARD ?
Incendies Accidents Risques Divers
||| Enfin, les banques proposent souvent des assurances que ne
||| proposent pas les assureurs traditionnels. A chacun de savoir si
||| ces assurances sont utiles ou pas.
||
|| Oui ils sont specialiste. On vie tres bien et ils [les banques et
|| assurances] nous crés des inquiétudes:
||
|| Ah oui tennez, savez vous que s'il arrive cela a votre famille, vous
|| n'etes pas couvert.... Champions toute categorie.
|| Vous voulez pas d'un CAV, mais prenez donc une assurance sur votre
|| PEL .... ;)
Pas compris ce que tu veux dire.
at.choum
"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
> ||| Enfin, les banques proposent souvent des assurances que ne
> ||| proposent pas les assureurs traditionnels. A chacun de savoir si
> ||| ces assurances sont utiles ou pas.
> ||
> || Oui ils sont specialiste. On vie tres bien et ils [les banques et
> || assurances] nous crés des inquiétudes:
> ||
> || Ah oui tennez, savez vous que s'il arrive cela a votre famille, vous
> || n'etes pas couvert.... Champions toute categorie.
> || Vous voulez pas d'un CAV, mais prenez donc une assurance sur votre
> || PEL .... ;)
> Pas compris ce que tu veux dire.
Juste que les banques sont tres doué pour faire de l'assurance, ils sont
plein d'immagination. Et comme je vais plus souvent a ma banque que chez mon
assureur, j'ai droit a leur couplet a chaque fois.
Marauder
"at.choum" :
>>>[...] y a des banques qui refuse ?
>> Ouais : Barclays, Rotthchlid, Caixa, Monte-paschi, San-paolo, le
>
> Ouai, j'ai pas pensé a celles la.
> C'est pas trop la ou je vais le samedi matin avec les gosses ;)
Bon. Alors pour toi, ya BNParibas et SG qui font ça très bien aussi.
Marauder
"CFrofro" :
> Parce qu'avant de te faire jeter par la banque tu étais content ou
> mécontent de ton assurance en terme de couverture/prime ?
> Si tu étais mécontent, on se demande pourquoi tu l'avais.
Parce que j'avais trop de boulot, de problèmes, de sollicitations de tout
poil dans ma vie en général, et que je n'étais pas assez vigilant : je me
suis fait fourguer ça par un mec comme toi. Que veux tu, je suis un peu
con.
----------
> Si tu en étais content, le fait de se faire jeter de ta banque change quoi
> ? Juste que tu vas t'emmerder à trouver un nouvel assureur, payer
> éventuellement plus cher et perdre ton gel de malus si tu as plus de 2 ans
> à 50% de bonus.
> Tu te pénalises tout seul.
> Car ce départ volontaire n'emmerde ni la banque qui t'a jeté, ni
> l'assureur.
> Juste toi.
> Mais tu me fais bien rigoler sur ce coup la !
Exactement. Il ne faut pas y aller pour ne pas avoir à se barrer. Toi aussi
tu me fait bien rigoler.
at.choum
"Marauder" <prop...@blue.sky> a écrit dans le message de news:
>
> "at.choum" :
>>>>[...] y a des banques qui refuse ?
> Bon. Alors pour toi, ya BNParibas et SG qui font ça très bien aussi.
bah non, pour la deuxieme y a aucun pb pour avoir un compte courant sans CB.
Pour l'autre il faudrait me payer pour qui j'y aille. C'est clair que la ils
vont me refuser.
Marauder
"at.choum" :
>>[...]BNParibas et SG[...]
>[...] y a aucun pb pour avoir un compte courant sans CB. Pour l'autre il
>refuser.
La politique commerciale de tout établissement, voire des agences, n'a pas
forcément vocation de pérénnité et peut être versatile. Elle peut être aussi
complexe.
andre....@zerofrais.org
nous expliquent avec le plus grand aplomb, que de faire de la vente
forcée, ou au contraire du refus de vente est la chose la plus
naturelle qui soit !
>>Ce qui n'est pas souhaité c'est justement la CB chez A, l'accès Internet
>>chez B, les titres chez C, le livret chez D, les prélèvements chez E, etc.
>>Voili voilou
Un peu comme si Auchan refusait de vendre des couches culottes à un
client qui achète son café chez Carrefour, son vin chez le caviste du
coin, et ses clémentines sur le marché.
>>Pour une fois, je comprends le conseiller.
>>Ouvrir un compte eLCL sans CB, je ne vois pas trop l'intérêt.
L'intérêt, en l'occurrence, et il n'est pas nécessaire de
sortir de Centrale pour le comprendre, c'est que Euz64 a déjà une
carte bleue, et qu'il voulait probablement attendre la péremption de
celle-ci pour prendre, mais alors de son plein gré, sans avoir le
couteau sous la gorge, celle de sa nouvelle banque, ceci afin
d'éviter de payer deux fois pour un même service.
Voyi voyou !!!
CFrofro
qui nous disait :
| Ils sont tout de même gonflés ces « conseillers » financiers, qui
| nous expliquent avec le plus grand aplomb, que de faire de la vente
| forcée, ou au contraire du refus de vente est la chose la plus
| naturelle qui soit !
Qui a écrit tout ca ? (A part toi bien sur !)
||| Ce qui n'est pas souhaité c'est justement la CB chez A, l'accès
||| Internet chez B, les titres chez C, le livret chez D, les
||| prélèvements chez E, etc. Voili voilou
|
| Un peu comme si Auchan refusait de vendre des couches culottes à un
| client qui achète son café chez Carrefour, son vin chez le caviste du
| coin, et ses clémentines sur le marché.
Tu compares de choses incomparables !
Les magasins vendent un bien et l'opération se dénoue immédiatement.
Tu prends tes couches, tu les payes et tu pars. Fin
En matière de banque, il y a "vie commune" pendant de longs mois/années.
Ca ne choque personne qu'un bailleur sélectionne la personne à qui il va
louer son bien. Et qu'il refuse de louer juste l'appartement à un locataire
qui ne voudrait pas le box parce qu'il en a déjà un ou pas de voiture. Et
c'est bien logique.
Coté banque, c'est la même chose. Elles ont encore le droit de refuser de
bosser avec qui elles ne veulent pas. Et de ne pas faire de la découpe si
elles n'en ont pas envie.
Comme le client est libre de ne pas tout prendre.
Quant aux commercants généralistes, ils préfèrent que tu achètes tes
couches, ton café et ton vin dans la même enseigne (le caviste s'ent fout,
il ne vend que du vin !)
||| Pour une fois, je comprends le conseiller.
||| Ouvrir un compte eLCL sans CB, je ne vois pas trop l'intérêt.
|
| L'intérêt, en l'occurrence, et il n'est pas nécessaire de
| sortir de Centrale pour le comprendre, c'est que Euz64 a déjà une
| carte bleue, et qu'il voulait probablement attendre la péremption de
| celle-ci pour prendre, mais alors de son plein gré, sans avoir le
| couteau sous la gorge, celle de sa nouvelle banque, ceci afin
| d'éviter de payer deux fois pour un même service.
Ce que tu oublies simplement c'est que chez e.creditlyonnais, la CB est
gratuite les 6 premiers mois, ce qui permet justement de pallier cette
redondance.
Mais si je me souviens de ce qui a été posté, (début du post il y a 20
jours, tu retardes pas mal camarade !) il n'était pas prévu que Euz64 prenne
de CB.
Et c'est le droit de la banque de refuser de louer l'appartement si on ne
prend pas le box qui va avec. Pas besoin d'avoir fait HEC pour comprendre
ca...
andre....@zerofrais.org
> jours, tu retardes pas mal camarade !)
Oui, c'est vrai, j'ai découvert ce fil un peu tardivement (et
alors ???).
> Et c'est le droit de la banque de refuser de louer l'appartement si on ne
> prend pas le box qui va avec.
Pour le coup, c'est vous qui comparez des choses incomparables.
Appartement, box, compte bancaire et carte bleue ...
En aucun cas la carte bleue ne peut être considérée comme
indissociable du compte bancaire.
Rien à voir donc avec un appartement, sa cave, et éventuellement son
box, qui forment un lot au sens légal du terme.
>> Ils sont tout de même gonflés ces « conseillers » financiers, qui
>> nous expliquent avec le plus grand aplomb, que de faire de la vente
>> forcée, ou au contraire du refus de vente est la chose la plus
>> naturelle qui soit !
> Qui a écrit tout ça ? (A part toi bien sûr !)
Relisez-vous, très cher, et relisez les posts de vos collègues.
L'apologie du refus de vente et l'éloge de la vente forcée sont
l'essence même de vos interventions.
Dimitri
>
> Pour le coup, c'est vous qui comparez des choses incomparables.
> Appartement, box, compte bancaire et carte bleue ...
>
Le droit de la consommation ne s'applique pas au secteur bancaire, il y
a un code monétaire et financier.
--
Dimitri
andre....@zerofrais.org
Le code de la consommation s'applique bel et bien aux banques.
Certaines précisions les concernent même :
Article 122-3 du Code de la Consommation (vente forcée)
« La fourniture de biens ou de services sans commande préalable du
consommateur est interdite lorsqu'elle fait l'objet d'une demande de
paiement. Aucune obligation ne peut être mise à la charge du
consommateur qui reçoit un bien ou une prestation de service en
violation de cette interdiction.
Le professionnel doit restituer les sommes qu'il aurait indûment
perçues sans engagement exprès et préalable du consommateur. Ces
sommes sont productives d'intérêts au taux légal calculé à compter
de la date du paiement indu et d'intérêts au taux légal majoré de
moitié à compter de la demande de remboursement faite par le
consommateur. »
Article 122-4 du Code de la Consommation
« Les dispositions de l'article L. 122-3 ne font pas obstacle à la
perception d'intérêts, de commissions ou de frais au titre de
facilités de caisse ou de découverts bancaires prévus par la
convention de compte instituée à l'article L. 312-1-1 du code
monétaire et financier qui précise le montant ou le mode de calcul de
ces rémunérations.
Il en est de même dans le cas où une modification des conditions
initiales du contrat résulte de la mise en oeuvre d'une clause de
révision dont les modalités ont été expressément définies et ont
recueilli l'accord des parties au moment de la signature du contrat. »
Cela veut dire qu'en dehors des facilités de caisse et découverts,
l'article L122-3 s'applique.
En outre :
Article L312-1-2 du code monétaire et financier.
I. - 1. Est interdite la vente ou offre de vente de produits ou de
prestations de services groupés sauf lorsque les produits ou
prestations de services inclus dans l'offre groupée peuvent être
achetés individuellement ou lorsqu'ils sont indissociables.
En aucun cas la carte bleue ne peut être considérée comme
indissociable du compte bancaire.
D'autre part, je m'étonne que ce fil, initialement intitulé «
e-lcl on croit rêver », se soit subitement transformé en «
zerofrais on croit rêver ».
Je n'ai pas quant à moi, la possibilité de modifier le titre d'un
fil de discussion.
Etrange ...
CFrofro
qui nous disait :
| Le code de la consommation s'applique bel et bien aux banques.
| Certaines précisions les concernent même :
pas !
C'était bien le sens de l'intervention de départ : ils se sont permis de
refuser de m'ouvrir un compte parce que je ne voulais pas de CB.
Donc, évite de dériver dans le sens qui t'arrange, comme le font
généralement les pseudo défenseurs des consommateurs ; on fait croire que
les banques sont des vilains méchants qui font rien qu'a violer la loi pour
voler les clients. La réalité est toute autre !
Il a été refusé et la banque en avait bien le droit.
| D'autre part, je m'étonne que ce fil, initialement intitulé «
| e-lcl on croit rêver », se soit subitement transformé en «
| zerofrais on croit rêver ».
| Je n'ai pas quant à moi, la possibilité de modifier le titre d'un
| fil de discussion.
Suffit d'utiliser un lecteur de news normal.
Alors que tu as un site à ton nom, tu montre là tes limites.
Dans ce domaine comme dans le domaine bancaire : confusion des articles,
intervention sur un fil mort depuis 17 jours, on croit rever !
andre....@zerofrais.org
> | Je n'ai pas quant à moi, la possibilité de modifier le titre d'un
> | fil de discussion.
>
> Suffit d'utiliser un lecteur de news normal.
J'interviens sur Google groups, et sur Google groups, cette
fonctionnalité n'est pas disponible. J'étais en droit de me poser la
question. Maintenant j'ai la réponse : Google groups n'est pas un
outil « normal » pour intervenir dans les discussions de Google
groups.
> Alors que tu as un site à ton nom, tu montre là tes limites.
Je ne connais que les appétits des banques pour n'avoir pas de
limites, et la fatuité de certains de leurs conseillers.
Et je n'ai pas de site à mon nom (je collabore étroitement à Zéro
Frais, mais ce n'est pas mon site). Encore une inexactitude, cher
monsieur.
> intervention sur un fil mort depuis 17 jours, on croit rêver !
Et bien rêvez si vous voulez.
Mon objectif était d'atteindre la personne qui a lancé cette
discussion, et qui aura peut-être lu mon message.
Et cette personne ne manquera pas de remarquer le tutoiement
dédaigneux et le mépris caractéristiques avec lesquels vous vous
adressez à ceux qui ne se soumettent pas aux abus que font les banques
de leur position dominante, position dominante résultant de
l'organisation même de notre société, et qui fait que nous n'avons
pas d'autre choix que de leur livrer notre argent et d'en passer par
tous leurs caprices.
Contre ces abus, effectivement, je mène un combat.
Et en parcourant les fils actifs et d'autres plus anciens (morts depuis
17 jours et parfois plus), je m'aperçois que je ne suis pas le seul.
www.zerofrais.org
"Avant d'en être les clients, nous sommes les fournisseurs des
banques"
CFrofro
qui nous disait :
| Et cette personne ne manquera pas de remarquer le tutoiement
| dédaigneux
Google group pour poster, s'offusquer du tutoiement, tu confirmes ton manque
flagrant de connaissance sur le sujet.
Le tutoiement est en effet la regle en usage sur la totalité des forums et
cela n'a rien de dédaigneux. Quant à Google, c'est un excellent outil de
recherche et de lecture des archives, mais c'est un piètre editeur de news.
Si tu en sais autant sur les services des banques que sur les services du
net, je comprends mieux le fossé qui existe entre ce que tu penses et la
réalité de la vie !
Emmanuel
<438feecd$0$21240$626a...@news.free.fr> ce Fri, 2 Dec 2005 07:46:51
+0100 :
> Le tutoiement est en effet la regle en usage sur la totalité des forums et
> cela n'a rien de dédaigneux.
C'est faux.
>Quant à Google, c'est un excellent outil de
> recherche et de lecture des archives, mais c'est un piètre editeur de news.
C'est vrai.
--
Emmanuel
andre....@zerofrais.org
Il sait lire, le garçon, cela ne fait aucun doute.
Or donc, il fait semblant de ne pas comprendre.
Déformation professionnelle, peut-être.
J'ai parlé de tutoiement dédaigneux.
L'adjectif allait avec le substantif.
Je peux l'écrire tutoiement-dédaigneux si cela peut aider.
Bien sûr, je sais que le tutoiement n'est pas nécessairement
dédaigneux.
Je le pratique moi-même tous les jours, vous savez, avec les gens que
j'aime bien.
> Quant à Google, [...] c'est un piètre editeur de news.
Possible.
On s'en fout.
C'est par Google que j'ai trouvé ce forum. C'est par Google que
j'y interviens.
Point.
Je laisse les visiteurs apprécier les conclusions que vous en tirez
... sur la réalité de la vie ... Rien que ça !!!
Pierre Lavaurs
>
> En outre :
>
> Article L312-1-2 du code monétaire et financier.
> I. - 1. Est interdite la vente ou offre de vente de produits ou de
> prestations de services groupés sauf lorsque les produits ou
> prestations de services inclus dans l'offre groupée peuvent être
> achetés individuellement ou lorsqu'ils sont indissociables.
>
Tiens tant qu'on en est aux prestations forcées, je m'immisce pour pousser
un petit coup de gueule contre les prestations d'assurance dont je suis
forcé d'être bénéficiaire pour pouvoir accéder à la Carte Bleue. Et là le
truc est un peu subtil, puisque je ne suis pas le cocontractant de la
compagnie d'assurances, mais simplement le bénéficiaire.
Comme quelques millions de personnes dans ce pays, j'ai une Carte Bleue dans
mon établissement financier. Comme ces quelques millions de personnes, je
suis en conséquence couvert par un contrat d'assurance de groupe souscrit
par Carte Bleue auprès d'Axa Collective qui m'indemnisera en cas de décès
ou d'invalidité permanente lors d'un voyage payé par Carte Bleue. Or je
n'en ai strictement rien à foutre de cette assurance. Si on me la proposait
pour un centime d'euro, je ne la prendrais pas.
Grâce à l'astuce de l'assurance de groupe, la violation de l'article
L312-1-2 n'est pas certaine, je suppose que ça se trancherait différemment
d'un tribunal à un autre.
Alors je reste assuré contre mon gré plutôt que de faire un procès que je ne
me sens pas assez sûr de gagner, et qui demanderait des efforts que je ne
suis sans doute pas assez motivés pour faire. Mais je me défoule
aujourd'hui en hurlant ici que je n'en veux pas de leur assurance. Ils sont
pénibles, très pénibles.
Bidouille62
Emmanuel nous a ecrit en ce jour du 02/12/2005 07:58:
>> Le tutoiement est en effet la regle en usage sur la totalité des
forums et cela n'a rien de dédaigneux.
>
>
>
> C'est faux.
http://minilien.com/?nn5IZANqxi
tiré de "Netiquette : premiers elements"
"Au passage, signalons que le tutoiement est courant sur Usenet, mais on
peut aussi vouvoyer. Que chacun fasse ą son goūt."
--
Cordialement
Bidouille 62
Adresse mail non valide
Emmanuel
<439040f4$0$6663$8fcf...@news.wanadoo.fr> ce Fri, 02 Dec 2005 13:42:14
+0100 :
> tiré de "Netiquette : premiers elements"
Vous gagneriez à les lire ...
--
Emmanuel