diarrhée aigue !
VALY75
survenue après un vermifuge (fluvermal), la dose prescrite par son pédiatre
(en qui j'ai entièrement confiance) était de 1 cuil à KF pendant 3 soirs de
suite à renouveller dans 15 jours, il est donc au régime riz carottes
compotes pommes coings bananes et suppression totale des laitage et donc
biberon matin et 4h au Diargal. La diarrhée ne passant pas j'ai consulté son
pédiatre ne décelle aucun signe particulier et m'a juste rajouté en plus du
régime alimentaire 2 smecta par jours en 4 prises. Pensez vous que le
vermifuge puisse être la cause de cela, pensez vous que je dois reconsulter
car la diarrhée persiste; Merci à tous, je suis un peu inquiète (c'est
pourtant un deuxième mais bon).
Zelda Touque
> Bonjour,
Bonjour,
> Pensez vous que le vermifuge puisse être la cause de cela,
A priori, je pense que ça ne doit pas être très bon pour la flore
intestinale, mais si c'est bien le cas, cela devrait être inscrit dans les
effets indésirables sur la notice.
> pensez vous que je dois reconsulter car la diarrhée persiste;
> Merci à tous, je suis un peu inquiète (c'est pourtant un deuxième mais
> bon).
Oui, c'est toujours inquiétant (enfin là il est assez grand pour supporter
une petite baisse de poids allègrement). L'important est qu'il boive
beaucoup, pour éviter la déshydratation.
Sinon, mon pédiatre prescrit toujours de l'ultra-levure, 2 gélules trois
fois par jour, en cas de diarrhée ou en prévention en cas de prise
d'antibiotiques. De toutes façons, ça ne peut pas faire de mal (d'après la
notice). Les yaourts au bifidus ou autres actimel peuvent aider aussi à
remettre les choses en place.
Mais bon, consultez quand même, bien sûr :)
Cordialement, ZT.
--
Throughout the night
no need to fight
Never a frown
with golden brown.
Yves Benisty
> Bonjour, mon fils de 16 mois a une forte diarrhée depuis 6 jours, subitement
> survenue après un vermifuge (fluvermal)
Le fluvermal donne parfois des diarhées, mais c'est rare. Il s'agit
probablement d'une coïncidence.
> pensez vous que je dois reconsulter car la diarrhée persiste
Impossible de se prononcer à votre place. Si l'enfant continue de perdre
du poids, oui. Si vous ne le "sentez pas" également.
Zelda Touque <Ze...@alussinan.org> wrote:
> il est assez grand pour supporter
> une petite baisse de poids allègrement
La perte de poids est à rapporter au poids de l'enfant. Un nourrisson de
6 kg qui perd 600 g a perdu 10 % de son poids. Un enfant de 16 mois qui
pèse habituellement 11 kg et qui a perdu 1,1 kg a également perdu 10 %
de son poids.
> [...] ultra-levure, 2 gélules trois
> fois par jour, en cas de diarrhée ou en prévention en cas de prise
> d'antibiotiques
Le fluvermal n'est pas un antibiotique.
http://www.biam2.org/www/Spe5659.html
--
Yves Benisty
Zelda Touque
scriveva:
> Le fluvermal n'est pas un antibiotique.
Qui a dit ça ?
Petitp@py
> Mentre su New York calavano le prime ombre della sera, Yves Benisty
> scriveva:
>
>> Le fluvermal n'est pas un antibiotique.
>
> Qui a dit ça ?
Le Maître
--
Petitp@py :-( lol
Le pessimisme est d'humeur;
L'optimisme est de volonté.
Ada
Nous venons de quitter la saison des bronchiolites (bien que le plance
bronchiolite soit prolongé jusqu'à fin mars) pour celle des gastro (si
je m'en réfère du moins à l'occupation des lits de pédiatrie )
peu probable que le Fluvermal soit responsable sur tout ce
temps,continuez à suivre les conseils et le traitement de votre
pédiatre, tant que l'enfant s'alimente et boit, que la perte de poids
n'est pas excessive et que son état général est bon c'est attendre et
voir .. à la moindre modification de ces paramètres n'hésitez pas à
voir les urgences.
Ada
...............snip............
> Sinon, mon pédiatre prescrit toujours de l'ultra-levure, 2 gélules trois
> fois par jour, en cas de diarrhée ou en prévention en cas de prise
> d'antibiotiques. De toutes façons, ça ne peut pas faire de mal (d'après la
> notice). Les yaourts au bifidus ou autres actimel peuvent aider aussi à
> remettre les choses en place.
>
> Mais bon, consultez quand même, bien sûr :)
>
Les yaourts ou l'ultra levure sont certes recommandés durant un
traitement antibiotique mais ils sont à proscrire dans les cas de
diarrhées.
Zelda Touque
> Les yaourts ou l'ultra levure sont certes recommandés durant un
> traitement antibiotique mais ils sont à proscrire dans les cas de
> diarrhées.
Pourquoi ?
Zelda Touque
>>> Le fluvermal n'est pas un antibiotique.
>>
>> Qui a dit ça ?
>
> Le Maître
Non, je voulais dire que je n'avais pas dit que c'était un
antibiotique...c'était juste un exemple.
Ada
> Mentre su New York calavano le prime ombre della sera, Ada scriveva:
>
>> Les yaourts ou l'ultra levure sont certes recommandés durant un
>> traitement antibiotique mais ils sont à proscrire dans les cas de
>> diarrhées.
>
> Pourquoi ?
pour plusieurs raisons ;o)
la muqueuse intestinale, agressée durant la phase de diarrhée aigüe,
n'a plus une activité bactérienne normal et défensive, on risque donc
la prolifération de champignons ou de la flore saprophyte.
d'aucun pense également, qu'avant 3 mois, les molécules sont plus
absorbées du fait de la fragilité induite par la diarrhée, et que cela
pourrait entrainer un risque accru d'intolérances
on risque également une prolifération des entérocytes (cellules
intestinales)
la phase d'arrêt total des laits et produits lactés est cependant très
courte, on réalimente l'enfant rapidement, soit au lait maternel, soit
à des laits spécifiques (Peptijunior, Pregestimil, Alfare) pour les
plus petits et pour les plus grands on reprend une alimentation
diversifiée (en évitant toutefois les produits lactés dans un premier
temps)
contrairement aux habitudes, il ne faut pas abuser de la carotte qui
peut entrainer d'autres problèmes (hématologiques)
si cela vous intéresse :
http://www.chusa.jussieu.fr/pedagogie/dcem3/pediatrie/poly_tounian_V3.pdf
Zelda Touque
> si cela vous intéresse :
Oh oui, alors !
> http://www.chusa.jussieu.fr/pedagogie/dcem3/pediatrie/poly_tounian_V3.pdf
Si j'ai tout bien compris, l'immense majorité des diarrhées sont dûes à un
virus, et il n'existe aucun traitement efficace excepté hydrater et attendre
que ça passe. Donc, j'en déduis que mon pédiatre me prescrivait le médicament
qu'il jugeait sans doute le moins dangereux, juste histoire que je ne reparte
pas sans ordonnance ?
Je vais lui tirer sa barbichette ;)
Ada
> Je vais lui tirer sa barbichette ;)
si c'était du smecta, ce n'est pas vrai que c'est inutile car cela
protège la muqueuse.
pov barbichu ;o)
Yves Benisty
>> Le fluvermal n'est pas un antibiotique.
Zelda Touque <Ze...@alussinan.org> wrote:
> Qui a dit ça ?
Moi.
> Non, je voulais dire que je n'avais pas dit que c'était un
> antibiotique...c'était juste un exemple.
C'est donc un mauvais exemple, puisqu'on ne peut comparer fluvermal et
antibiotique.
--
Yves Benisty
Yves Benisty
> Si j'ai tout bien compris, l'immense majorité des diarrhées sont dûes à un
Oui.
> et il n'existe aucun traitement efficace [...]
Disons plutôt qu'il n'existe aucun traitement de la cause (les
traitements ne visent pas à détruire le virus).
> excepté hydrater et attendre que ça passe.
Je dirais plutôt « éviter la déshydratation ».
> mon pédiatre me prescrivait le médicament qu'il jugeait sans doute le
> moins dangereux, juste histoire que je ne reparte pas sans ordonnance ?
Les solutés de réhydratation orale (GES 45 par exemple) ne sont pas un
traitement de la diarhée, mais un traitement préventif et curatif de la
déshydratation.
Certains médicaments sont sensés procurer un certain confort (smecta).
--
Yves Benisty
Lumi
> > traitement antibiotique mais ils sont à proscrire dans les cas de
> > diarrhées.
> Pourquoi ?
Je pensais que tous les médecins le disaient à leur patients ?!
Steph
> c'est attendre et
> voir .. à la moindre modification de ces paramètres n'hésitez pas à
> voir les urgences.
>
Les urgences !!!!
Tu n'y vas pas un peu fort ?
Je suis effaré que tu propose d'aller aux urgences alors que ca fait 6
jours que ca dure. Ce n'est pas visiblement une urgence vitale.
Ca peut bien attendre le lendemain pour aller voir un genraliste ou un
pediatre (à la rigeur).
Yves Benisty
>> à la moindre modification de ces paramètres n'hésitez pas à voir les
>> urgences.
Steph <steph...@wanadoo.fr> wrote:
> Les urgences !!!!
> Tu n'y vas pas un peu fort ?
> Je suis effaré que tu propose d'aller aux urgences alors que ca fait 6
> jours que ca dure. Ce n'est pas visiblement une urgence vitale.
> Ca peut bien attendre le lendemain pour aller voir un genraliste ou un
> pediatre (à la rigeur).
Du calme en effet. Les parents sont mieux placés que nous, puisqu'ils
voient l'enfant.
L'hospitalisation peut être la solution pour une diarhée qui devient
ingérable à la maison, et qui s'accompagne de signes de déshydratation.
Voici à la louche les signes qui peuvent vous inquiéter :
-perte de poids supérieure à 5 %, voire 10 % (disons qu'à 10 % ça ne se
discute plus, la consultation aux urgences est nécessaire, entre 5 et
10 %, ça dépend des autres signes) ; par exemple, pour un bébé de 10 kg,
s'il perd plus de 1 kg, ça devient inquiétant ; c'est pour ça qu'il faut
peser un bébé au début d'une diarhée, et tous les jours tant que ça
dure ;
-yeux creux ;
-langue rôtie ;
-dépression de la fontanelle (quand elle est encore ouverte ; beaucoup
de parents ont peur de cette « trappe de visite » et n'osent la
toucher ; il faut au contraire en prendre l'habitude, ça permet de
sentir qu'il y a quelque chose de changé au cas où) ;
-moins de pipi dans la couche, et petit à petit, le bébé peut concentrer
ses urines, et donc on constate des urines foncées et odorantes, mais en
petite quantité ; à l'extrème, le bébé ne pisse plus ;
-impossibilité de lui donner à boire, soit parce qu'il ne tète plus,
soit parce qu'il vomit tout (essayer par petites quantités et souvent,
plutôt qu'un grand biberon, même s'il veut le prendre ; un grand biberon
finit souvent en vomissements, plusieurs petits biberons évitent les
vomissements) ;
-fièvre incontrôlable par les moyens habituels (paracetamol à la bonne
dose, déshabillage, baisser le chauffage) ;
-apathie, prostration, le bébé est tout mou, ne joue plus, ne sourit
plus, est somnolent, ou parfois est très excité, inconsolable ; bref,
quand il n'est plus pareil, qu'il est bizare.
Le signe du pli cutané (pincer la peau de l'abdomen, de l'intérieur de
l'avant-bras et de la cuisse, la peau met plus de temps que d'habitude à
revenir à sa position initiale) est un signe d'alarme de déshydratation
très tardif chez le bébé. Grosso merdo, ça correspond à une
déshydratation de 10 % du poids corporel, ce qui est, surtout pour les
petits, nécessite l'hospitalisation en pédiatrie, et bien souvent une
réhydratation par voie intraveineuse (avec des veines difficiles à
aborder, elles sont tout raplapla, vu que le bébé est tout sec).
Un bébé se déshydrate vite car il perd facilement de l'eau (surface
corporelle élevée, consommation d'eau importante par rapport à son
poids, ne sait pas dire qu'il a soif, ne sait pas se servir à boire tout
seul...).
Quand le bébé est déshydraté, il faut utiliser de l'eau avec des sels de
réhycratation orale (genre GS25®, un sachet dans 200 mL d'eau, à ne pas
conserver plus de quelques heures). Ça contient du sucre et du sel, et
quelques autre minéraux.
La maman et le papa, qui voient le bébé souvent, sentent bien quand « il
se passe quelque chose, il est pas pareil ». Mais une deshydratation
peut survenir rapidement, et on voit régulièrement des bébés arriver aux
urgences tout sec tout sec, et être hospitalisés pour réhydratation par
voie intraveineuse.
--
Yves Benisty
Ada
ce qui n'était pas une urgence vitale peut le devenir .. si
modification des paramètres pré cités .. c'est à dire que :
l'enfant vomit et ne s'alimente plus, ou évacue tout ce qu'il boit par
les selles.
il y a perte pondérale importante
et si il semble fatigué, différent, plaintif, a les yeux cernés, bref
tout ce qui peut inquiéter des parents..mieux vaut un aller retour aux
urgences qu'une nuit blanche à écouter geindre bébé, en se tordant les
bras d'impuissance.