Telephone en panne, impossible de résilier l'abonnement
ben
ma petite amie a un abonnement chez Orange.
En septembre 2003, son téléphone tombe en rade et donc, elle profite de
l'offre de renouvellement
de portable, et signe un engagement de 2ans.
Aujourd'hui, son nouveau portable est en panne, et hors garantie.
Orange lui propose des portables à minimum 100euro pièce
et refuse de résilier l'abonnement.
N'y a t il pas de textes de loi qui obligent Orange, soit à résilier
l'abonnement pour impossibilité
d'accès au réseau, ou à avoir la même période de garantie sur son portable
que sur son abonnement ?
Pour info, le portable a été acheté directement dans une boutique officielle
Orange.
Merci par avance :o)
Patrick Vuichard
> Aujourd'hui, son nouveau portable est en panne, et hors garantie.
> Orange lui propose des portables à minimum 100euro pièce
> et refuse de résilier l'abonnement.
>
> N'y a t il pas de textes de loi qui obligent Orange, soit à résilier
> l'abonnement pour impossibilité d'accès au réseau,
Il n'y a pas impossibilité d'accès au réseau : c'est elle qui ne veut
pas payer pour remplacer son téléphone en panne.
> ou à avoir la même période de garantie sur son portable
> que sur son abonnement ?
Ils offrent la garantie qu'ils veulent.
Elle peut peut-être demander la suspension temporaire de l'abo le temps
de se procurer un téléphone. Ou demander un téléphone de prêt (certains
opérateur le font).
--
Internet, newsgroups, e-mail => Netiquette
http://usenet-fr.news.eu.org/fr.usenet.reponses/usenet/netiquette.html
news:fr.bienvenue news:fr.bienvenue.questions
news:news.announce.newusers news:fr.usenet.reponses
ben
"Patrick Vuichard" <Patrick....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 35kn1fF...@individual.net...
> Il n'y a pas impossibilité d'accès au réseau : c'est elle qui ne veut
> pas payer pour remplacer son téléphone en panne.
Si elle pouvait ce serait fait depuis longtemps, tout le monde n'a pas
100euros à sortir en permancence.
Pour accéder au réseau, il faut 1 téléphone, et une carte SIM, sans
téléphone, pas de réseau...
Si elle est bligée d'acheter un nouveau téléphone, elle ira évidement au
moins cher, c'est à dire FT,
qui lui en refile pour 2 ans....sachant que rares sont les téléphones qui
tiennent tout ce temps...c'est pas
du mauvais boulot ...
> > ou à avoir la même période de garantie sur son portable
> > que sur son abonnement ?
>
> Ils offrent la garantie qu'ils veulent.
>
> Elle peut peut-être demander la suspension temporaire de l'abo le temps
> de se procurer un téléphone. Ou demander un téléphone de prêt (certains
> opérateur le font).
D'après le commercial :
- Pas de prèts
- Pas de suspension
Si je vous suit dans votre raisonnement, ils pourraient lui demander autant
qu'ils veulent,
sachant que le prix des téléphones sans abonnement sont inaccessibles ?
Ca ressemble à de la vente forcée non ?
JustMe
> Si elle pouvait ce serait fait depuis longtemps, tout le monde n'a pas
> 100euros à sortir en permancence.
On trouve des GSM d'occasion encoretres presentables pour beaucoup
moins cher.
Pistes : ebay, priceminister, les revendeurs du coin, etc...
banna
> Si je vous suit dans votre raisonnement, ils pourraient lui demander autant
> qu'ils veulent,
> sachant que le prix des téléphones sans abonnement sont inaccessibles ?
> Ca ressemble à de la vente forcée non ?
T'achete une bagnole , mais t'a pas le blé pour mettre de l'essence
dedans, c'est une vente forçée la caisse ? .
tu prend un abo C+ et t'as pas de thune pour acheter un tele
c'est de la vente forçée de C+ ?
toum
Guillaume
> Si elle est bligée d'acheter un nouveau téléphone, elle ira évidement au
> moins cher, c'est à dire FT,
> qui lui en refile pour 2 ans....sachant que rares sont les téléphones qui
> tiennent tout ce temps...c'est pas
> du mauvais boulot ...
>
Le mien a 3 ans. Fonctionne toujours trés bien.
Il est même passé à la piscine, et je ne compte pas les chutes.
Et ce n'est qu'un sagem my-x5.
Elle doit vraiment pas être soigneuse.
>>
> Si je vous suit dans votre raisonnement, ils pourraient lui demander autant
> qu'ils veulent,
> sachant que le prix des téléphones sans abonnement sont inaccessibles ?
>
> Ca ressemble à de la vente forcée non ?
>
>
Vous connaissez le prix REEL d'un portable? C'est à dire non financé en
grande partie par l'opérateur ?
Testez l'achat en direct dans une boutique, vous ne trouverez peut être
plus que 100 euros c'est cher.
Patrick Vuichard
>>Il n'y a pas impossibilité d'accès au réseau : c'est elle qui ne veut
>>pas payer pour remplacer son téléphone en panne.
>
> Si elle pouvait ce serait fait depuis longtemps, tout le monde n'a pas
> 100euros à sortir en permancence.
Certes, mais c'est *son* problème, pas celui de l'opérateur.
Cela dit, il y a un jugement de première instance pour un pack qui
considère le téléphone et l'abo liés. Mais ça ne vaut que pour un pack.
Et ce n'est qu'une première instance.
La question restant posée est, est-ce qu'un téléphone en panne est un
motif légitime de résiliation ? C'est loin d'être évident... Ca serait
un moyen trop facile de résilier un abonnement.
> Si elle est bligée d'acheter un nouveau téléphone, elle ira évidement au
> moins cher, c'est à dire FT,
Le moins cher, c'est le GSM d'okaz.
> Si je vous suit dans votre raisonnement, ils pourraient lui demander autant
> qu'ils veulent,
Non : ils demandent ce qui est prévu au contrat.
> sachant que le prix des téléphones sans abonnement sont inaccessibles ?
Mais non, pas si on prend un vieux GSM d'okaz.
> Ca ressemble à de la vente forcée non ?
Non.
lgrille
mien !
ben
> Certes, mais c'est *son* problème, pas celui de l'opérateur.
Ben je pensais que le téléphone et l'abonnement ayant été pris de manière
groupée,
la garantie devait forcément s'étendre sur la période d'obligation..
Que ce ne soit pas le cas, ok mais quand je lis les réponses de certains,
ça leur parait normal...désolé, mais non, quand canal+ t'abonne chez lui,
à de rares exeptions (à l'initiative du client), il file le déco avec...
c'est couplé, l'un sans l'autre est inutilisable.
> Cela dit, il y a un jugement de première instance pour un pack qui
> considère le téléphone et l'abo liés. Mais ça ne vaut que pour un pack.
> Et ce n'est qu'une première instance.
Si ça passe pour un pack, pourquoi pas pour un renouvellement ?
C'est le même principe (tel + abonnement) sauf que c'est plus cher
et plus long.
> La question restant posée est, est-ce qu'un téléphone en panne est un
> motif légitime de résiliation ? C'est loin d'être évident... Ca serait
> un moyen trop facile de résilier un abonnement.
A la base, la résiliation n'était pas envisagée, seulement vu l'accueil du
'service client' (service vache à lait ?) et la seule alternative de payer
100euros pour continuer à récuperer le service, autant dégager l'abonnement
et acheter les pack à 1 euros...
Maintenant, comme je le disais plus haut, ils fournissent un service,
inaccessible
sans un matériel fort couteux...qu'ils soient obligés de louer ce matos.
Ca s'est fait pour FT avec les téléphones, puis minitels,
pour C+ puis CSat, TPS, et j'en oublie surement...
> Le moins cher, c'est le GSM d'okaz.
ouaip, surement...
> > Si je vous suit dans votre raisonnement, ils pourraient lui demander
autant
> > qu'ils veulent,
>
> Non : ils demandent ce qui est prévu au contrat.
Justement, dans le contrat, au départ c'est :
"Melle, on vous vend un téléphone et un abonnement 2 ans à tel prix,
X à la commande puis Y par mois."
Les 100 euros demandés, n'en faisaient pas partie...
> > sachant que le prix des téléphones sans abonnement sont inaccessibles ?
>
> Mais non, pas si on prend un vieux GSM d'okaz.
En tout cas, avec ce genre de pratiques, que personne ne s'étonne que le
nombre de
portables volés ne cesse de monter...tient c'est une idée, ça doit couter
bien moins
cher...et puis avec un peu de bol, Orange vera que c'est un portable volé,
et coupera
l'abonnement :o)
Jean-Marc DUPORT
> et puis avec un peu de bol, Orange vera que c'est un portable volé,
> et coupera l'abonnement :o)
non, il interdira au portable de se connecter avec ta sim, c'est tout,
pour le reste, tu sera tjs redevable de l'abonnement.
relire les CGV, il doit bien y avoir quelque-chose qui concerne le
probleme.
ben
"Jean-Marc DUPORT" <jm.dupor...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 1gqxvk4.5vnphk1tt0iyoN%jm.dupor...@free.fr...
> ben <b...@chezben.com> wrote:
>
> > et puis avec un peu de bol, Orange vera que c'est un portable volé,
> > et coupera l'abonnement :o)
>
> non, il interdira au portable de se connecter avec ta sim, c'est tout,
> pour le reste, tu sera tjs redevable de l'abonnement.
C'était un joke, à prendre à Nième degré :p
> relire les CGV, il doit bien y avoir quelque-chose qui concerne le
> probleme.
Oups, c'est quoi les CGV ?
Jean-Marc DUPORT
> > > et coupera l'abonnement :o)
> >
> > non, il interdira au portable de se connecter avec ta sim, c'est tout,
> > pour le reste, tu sera tjs redevable de l'abonnement.
>
> C'était un joke, à prendre à Nième degré :p
J'avais bien compris, mais si quelqu'un fait une recherche google, pas
sur.
> > relire les CGV, il doit bien y avoir quelque-chose qui concerne le
> > probleme.
>
> Oups, c'est quoi les CGV ?
Conditions Generales de Ventes, cad le contrat qui lie l'acheteur au
vendeur. C'est pour cela que c'est ecrit si petit.
Spyou
"ben" <b...@chezben.com> a écrit dans le message de news:
41f60785$0$26227$626a...@news.free.fr...
>
> "Patrick Vuichard" <Patrick....@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> de
> news: 35ksj3F...@individual.net...
>
>> Certes, mais c'est *son* problème, pas celui de l'opérateur.
>
> Ben je pensais que le téléphone et l'abonnement ayant été pris de manière
> groupée,
> la garantie devait forcément s'étendre sur la période d'obligation..
> Que ce ne soit pas le cas, ok mais quand je lis les réponses de certains,
> ça leur parait normal...désolé, mais non, quand canal+ t'abonne chez lui,
> à de rares exeptions (à l'initiative du client), il file le déco avec...
> c'est couplé, l'un sans l'autre est inutilisable.
Oui, et toujours aussi inutilisable sans télé .. pourtant, Canal ne
distribue pas de télés et n'acceptera pas ta resiliation anticipée au motif
que "ma télé a pris le contenu d'un pot de fleur sur la tete"
ben
"Spyou" <ro...@spyou.org> a écrit dans le message de news:
41f62474$0$8519$626a...@news.free.fr...
> Oui, et toujours aussi inutilisable sans télé .. pourtant, Canal ne
> distribue pas de télés et n'acceptera pas ta resiliation anticipée au
motif
> que "ma télé a pris le contenu d'un pot de fleur sur la tete"
Canal+ distribue des abonnements (carte à puce) et des décodeurs
(démodulateurs pour les puristes en Sat)
Orange distribue des abonnements (carte à puce) des téléphones (comme canal,
il ne les fabrique pas)
Je vais pas aller faire chier Orange parce que mes lunettes sont cassées et
que je peux plus voir ce qui
est écrit sur l'écran du portable.
Arrêtez de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Demain, je passe chez Orange, je leur prend un abo sans téléphone, j'assume
la partie téléphone.
Demain, je passe chez Orange, je leur prend un téléphone sans abo, j'assume
la partie abo.
Par contre, quand je prend les 2 chez eux, j'estime normal que tout
engagement dans la durée
soit pour les 2 dispositifs (puce et téléphone) et pour les les 2 parties
(client fournisseur) exactement
la même.
Bref, apparement la loi ne le prend pas en compte, tant pis pour Orange, ils
viennent de perdre 2 clients.
Et vu que je suis rancunier, je vais aller expliquer ça un jour de grande
affluance dans une boutique Orange,
j'ai déjà fait le coup pour wanadoo (j'ai gagné un speed touch adsl :) ) et
les commerciaux sont tout de suite
plus arangeants dès que les autres clients et prospects peuvent participer à
la discussion. ;o)
ben
sont donné la peine de les poster :o)
"ben" <b...@chezben.com> a écrit dans le message de news:
41f5222f$0$26202$626a...@news.free.fr...
Patrick Vuichard
> Si ça passe pour un pack, pourquoi pas pour un renouvellement ?
Parce qu'un pack est une vente groupée d'un matériel et d'un service.
> A la base, la résiliation n'était pas envisagée, seulement vu l'accueil du
> 'service client' (service vache à lait ?) et la seule alternative de payer
> 100euros pour continuer à récuperer le service,
Ce n'est pas à eux d'assumer les dégradations du matériel du client.
> Maintenant, comme je le disais plus haut, ils fournissent un service,
> inaccessible sans un matériel fort couteux...
Encore une fois, non, ce service est accessible à moindre frais, en
prenant des vieux modèles. Par ailleurs, ton amie pouvait prendre une
assurance spécifique pour assurer le téléphone jusqu'à la fin du contrat.
> Justement, dans le contrat, au départ c'est :
> "Melle, on vous vend un téléphone et un abonnement 2 ans à tel prix,
> X à la commande puis Y par mois."
> Les 100 euros demandés, n'en faisaient pas partie...
Tu confonds le contrat d'abonnement et le contrat de vente.
ben
> ben a écrit, le 25/01/2005 09:52 :
>
> > Si ça passe pour un pack, pourquoi pas pour un renouvellement ?
>
> Parce qu'un pack est une vente groupée d'un matériel et d'un service.
oui, donc je confirme, quelle est la différence entre l'achat d'un pack,
contenant un téléphone
et une obligation d'abonnement pendant 1 an
et l'achat d'un autre pack contenant un téléphone et un obligation de 2 ans.
Dans les 2 cas, on achète le téléphone, la carte d'accès au réseau au même
endroit et pour le même usage.
A part que c'est plus cher, et que tu en prend pour plus longtemps, je vois
pas trop de différence.
Patrick Vuichard
>>Parce qu'un pack est une vente groupée d'un matériel et d'un service.
>
> oui, donc je confirme, quelle est la différence entre l'achat d'un pack,
> contenant un téléphone et une obligation d'abonnement pendant 1 an
> et l'achat d'un autre pack contenant un téléphone et un obligation de 2 ans.
Les motivations du tribunal étaient très ciblées. Publicité, façon de
présenter le pack, langage utilisé, nom, packaging étaient évoqués pour
motiver la décision. Elle n'est donc pas transposable.
Jean-Marc DUPORT
> Par contre, quand je prend les 2 chez eux, j'estime normal que tout
> engagement dans la durée
> soit pour les 2 dispositifs (puce et téléphone) et pour les les 2 parties
> (client fournisseur) exactement
> la même.
donc il suffit de casser son tel pour en avoir un neuf!!!! plus recent.
et gratos... Je vous conseille donc de monter une societe de ce type,
vous aurez certainement beucoup de clients si vous faites les memes
tarifs, mais la duree de vie de votre entreprise risque d'etre tres
courte.
ben
"Jean-Marc DUPORT" <jm.dupor...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 1gqy43y.vwxcyf5micypN%jm.dupor...@free.fr...
> ben <b...@chezben.com> wrote:
> donc il suffit de casser son tel pour en avoir un neuf!!!! plus recent.
> et gratos... Je vous conseille donc de monter une societe de ce type,
> vous aurez certainement beucoup de clients si vous faites les memes
> tarifs, mais la duree de vie de votre entreprise risque d'etre tres
> courte.
Encore une fois, dans les clauses de garanties, la déterioration due à une
mauvaise utilisation,
à un choc ou autre fait souvent sauter la garantie...