Le Pere Noel ferait-il dans le PORNO ???

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Florent Martin

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Aug 19, 2002, 4:27:45 PM8/19/02
to
Un article tout frais paru dans le n°100
de la Gazette de la Loire, édition du 16 au 22 août 2002.

Le cyber marchand Père Noël.fr est-il la victime d¹une énième campagne de
déstabilisation sur le Net ou bien ses dirigeants se lancent-ils
effectivement dans les sites pornographiques ? De nombreux clients du
père
Noël ont en tout cas reçu dans leur messagerie - réservée à leurs achats
chez ³le petit papa Noël² - des publicités pour des sites à caractère
pornographique, comme bestsalope.com ou supercochonne.com. Qui se cache
derrière ces sites ?

Antoine* est furieux. Il vient d¹écrire à la CNIL, la Commission
nationale
de l¹informatique et des libertés. À l¹origine de sa colère un message
non
désiré (spam dans le jargon informatique) reçu dans sa messagerie. Le
mail
provient d¹une liste de discussion ³ne...@bestsalope.com² et renvoie sur
le
site web ³www.bestalope.com². Un site porno sur lequel on peut ³retrouver
toutes les plus grosses salopes sur le site le plus hard du Net !²
³Ce message est arrivé sur une adresse email que je n¹ai diffusée que
sur le
site de Père Noël.fr !², dénonce le jeune ingénieur parisien, mettant
directement en cause la start-up stéphanoise.

Père-Noël dément

Antoine n¹est pas le seul dans ce cas. Depuis une quinzaine de jours, des
internautes lyonnais, parisiens et stéphanois ont reçu le même message.
Certains ont même reçu un deuxième message ventant les mérites d¹un autre
site porno : supercochonne.com. Tous ont en commun d¹être des clients du
³Père Noël².
L¹édition de sites pornographiques n¹est pas répréhensible en soit. Par
contre, l¹utilisation ou le détournement par un tiers de données
informatqiues pour la diffusion de messages à caractères pornographique
posent un réel problème de droit. Notamment pour les mineurs (loi du 6
janvier 1978).
Nous avons contacté la société Père Noël.fr, dont le siège social se
trouve
à Saint-Etienne. Nous avons pu joindre Grégoire Fur, frère d¹Alexandre
Fur,
Pdg et principal actionnaire de Père Noël.fr. Grégoire Fur dément toute
implication des dirigeants de Père Noël.fr dans l¹envoi de ces messages.
³Non, on ne se lance pas dans les sites pornos. On a déjà pas mal de
choses
à faire. Maintenant si d¹autres le font à Saint-Etienne, ils ont bien
raison
! Au moins, ça créé de l¹activité, ça créera de l¹emploi et ça sera très
bien pour Saint-Etienne. Si ces gens-là ont envie de travailler avec
nous,
je ne sais pas, on étudiera le sujet, on n¹est fermé à rien du tout.²
Et de réfuter la thèse selon laquelle pere-noel.fr aurait pu céder tout
ou
partie de son fichier clients à une société extérieure.
Faut-il en conclure qu¹un petit malin est en train de jouer un vilain
tour
au Père Noël stéphanois ?

Sur la même machine

Certains internautes ont voulu en avoir le c¦ur net.
Albert* est responsable d¹une agence de sécurité basée à Lyon. Il a voulu
savoir à qui appartenaient les sites pornos en question.
³ Ce site est hébergé sur la machine dont l¹adresse IP est 212.208.210.8
(Š)
Selon les bases WHOIS, ce domaine appartient à
pascalbl...@hotmail.com. Cependant, cette adresse appartient à un
block d¹adresse attribué à une société informatique, domiciliée à
Saint-Etienne. L¹utilisation du traceroute relève que cette machine est
accèdée via uunet sur la plaque lyonnaise. Toutefois une requête ping sur
l¹adresse du site est résolue avec le nom ³www.pere-noël.fr !²
Du charabia pour les néophytes. Pour les spécialistes en informatique,
cette
procédure permet d¹identifier l¹ordinateur sur lequel est hébergé le site
bestsalope.com
En effet, sur Internet, chaque ordinateur a un numéro identifiant, un peu
comme un numéro de téléphone. Ce numéro s¹appelle une adresse IP. La
machine
qui héberge le site de Père Noël a pour adresse IP : 212.208.210.8.
Elle se
trouve à Saint-Etienne, chez un hébergeur de sites. Le ³traceroute²
d¹Albert
permet d¹établir que c¹est la même machine qui héberge bestsalope.com.
Une
surprise pour Grégoire Fur : ³Je n¹en sais rien du tout moi, je ne suis
pas
maître de ce que fait France Télécom (Š) Moi, je sais ce qu¹on fait
nous, ce
que font les autres, ça ne me regarde pas. Je fais mon boulot comme je
peux.²
Les dirigeants de Père Noël peuvent-ils vraiment ignorer ce qui se passe
sur
leur propre machine ? Grégoire Fur ajoute en tout cas qu¹ils n¹ont jamais
demandé à leur prestataire d¹héberger des sites pornographiques.

rueduplaisir.com

Lorsqu¹on surfe sur le site de bestsalope.com, on accède à quatre autres
sites pornographiques : supercochonne.com, megachienne.com,
sodomisator.com
et rueduplaisir.com.
Tous ces sites sont hébergés sur la même machine, dont l¹adresse IP est
212.208.210.8.
Rueduplaisir.com est le plus ancien de ces sites. Bien que les
dirigeants de
³Père Noël² s¹en défendent, un de leurs anciens prestataires
informatiques
aurait été mandaté pour effectuer un travail sur ce nom de domaine. En
outre, une partie des salariés qui travaillaient chez ce prestataire a
quitté l¹entreprise pour rejoindre Logisoft, une société domiciliée à
Paris.
Logisoft a récupéré notamment la gestion du site pere-noel.fr. Mais pas
rueduplaisir.com. ³ Nous n¹avons rien à voir avec un quelconque site
pornographique², assure le gérant de Logisoft, Michel Maisonhaute.
Faut-il
le croire ?
Interrogé sur le capital de la société Logisoft, son gérant est formel :
³
On est cinq actionnaires, en aucun cas Père Noël ou les Fur
n¹interviennent
dans le capital. On n'a jamais voulu. On veut vraiment devenir très
indépendant ². Pourtant Grégoire Fur a racheté 15 parts de la société
Logisoft (dont le capital est divisé en 15 256 parts) à la société
Edition
du Levant le 5 décembre 2001.

D¹où vient le mail ?

Reste le plus troublant. Sur Internet, il est possible de retrouver
l¹ordinateur qui a envoyé le mail ³ne...@bestsalope.com².
L¹entête du mail qu¹a reçu Albert contient comme adresse d¹expéditeur
195.6.79.146. Or, en interrogeant une base de données publique dénommée
³ripe², on retrouve le nom d¹une personne et d¹une société basée à
Saint-Etienne :
³ personn : Laurent Bonnefoy
address : IPSEK
address : 41 rue des docteurs Muller
address : 42 000 Saint-Etienne (Š)²
Autrement dit, la machine à partir de laquelle a été envoyé le mail
incriminé est référencée chez IPSEK.
³IPSEK est la société qui gère les lignes Internet du groupe Père
Noël.fr²,
confirme le gérant de Logisoft. Par ailleurs, la Sarl IPSEK a pour
gérant
un certainŠAlexandre Fur, Pdg de Père Noël.fr.
Se peut-il que cette machine ai tété pilotée par une personne étrangère
au
groupe Père Noël ? de l¹intérieur ou même de l¹extérieur de l¹entreprise
?

Mauvaise image

Grégoire Fur n¹en démord pas. Pour lui, le responsable de ces news est a
chercher du côté des ennemis de Père Noël.
Et de promettre de faire toute la lumière sur cette affaire. Avec son
frère,
ils se réservent la possibilité d¹ester en justice : ³On a déjà fait
condamner M. Molenda (dont le site defense-consommateur.org diffusait des
plaintes d¹Internautes considérées comme diffamantes par pere-noel,
ndlr) On
a fait arrêter une douzaine d¹autres personnes qui ont fait au mieux de
la
garde à vue, et au pire un an de prison ferme. Les gens qu¹on a fait
arrêter
sont essentiellement des fraudeurs à la carte bleue, ou de vrais pirates
informatiques, c¹est-à-dire des gens qui s¹introduisent dans les systèmes
informatiques pour essayer de les pirater ou les détruire. S¹il faut
continuer, on continuera.²
À Saint-Etienne en tout cas, l¹affaire embarrasse de nombreux
partenaires et
actionnaires de pere-noel.fr Un internaute qui veut rester anonyme nous a
déclaré vouloir porter plainte auprès du Procureur de la République de
Saint-Etienne. Sa fille aurait pu tomber sur le mail de bestsalopeŠ
Jusqu¹à la révélation de cette nouvelle affaire, la ville de
Saint-Etienne
soutenait la start-up fondée par les frères Fur. Martine Brard, adjointe
aux entreprises, au commerce et à l¹artisanat nous déclarait encore
récemment : ³ On ne s¹est pas trompé avec Père Noël. On a fait ce qu¹on
devait faire. On a simplement réduit le prix du loyer les deux premières
années (Š) Personnellement, je pense que le commerce en ligne en est à
ses
balbutiements. La vente par correspondance est passée par les mêmes
difficultés. Il y a sans doute des maladresses, les actionnaires ont
raison
de demander des comptes, mais il y aussi des clients satisfaits. Il faut
que
les partenaires tiennent le coup, c¹est une chance pour la ville de
Saint-Etienne ; c¹est une des premières entreprises de commerce en ligne.
L¹image pour la ville est intéressante. ³
S¹il s¹avérerait que les dirigeants de Père Noël sont partie prenante de
ces
sites pornographiques, les retombées en terme d¹image seraient sans doute
beaucoup moins intéressantes pour la VilleŠ

luuuuuuzzzzzzzzzzzz

unread,
Aug 19, 2002, 7:12:53 PM8/19/02
to
je crois que ce n'est pas la première fois qu'un base de mailing est piratée
et ce n'est certainement pas la dernière fois... avec les casseroles sur le
dos des frères FUR, j'ose espérer qu'ils ne se permettraient pas ce genre de
divertissement.... moi, j'ai recu megachienne.... et comme j'ai pas vraiment
de temps à perdre avec ça, ça m'a pris environ 2,5 secondes
1. de virer le message
2. de le mettre dans les courriers indésirables..

voilà, voilà.....

--


Luzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Larguez les PLOMBS pour répondre
www.uneidee.asso.fr (Faites de plein d'adrénaline)


"Florent Martin" <f...@yetinospam.com> a écrit dans le message de news:
fm-848285.22...@news.wanadoo.fr...

> (S)


> Selon les bases WHOIS, ce domaine appartient à
> pascalbl...@hotmail.com. Cependant, cette adresse appartient à un
> block d¹adresse attribué à une société informatique, domiciliée à
> Saint-Etienne. L¹utilisation du traceroute relève que cette machine est
> accèdée via uunet sur la plaque lyonnaise. Toutefois une requête ping sur
> l¹adresse du site est résolue avec le nom ³www.pere-noël.fr !²
> Du charabia pour les néophytes. Pour les spécialistes en informatique,
> cette
> procédure permet d¹identifier l¹ordinateur sur lequel est hébergé le site
> bestsalope.com
> En effet, sur Internet, chaque ordinateur a un numéro identifiant, un peu
> comme un numéro de téléphone. Ce numéro s¹appelle une adresse IP. La
> machine
> qui héberge le site de Père Noël a pour adresse IP : 212.208.210.8.
> Elle se
> trouve à Saint-Etienne, chez un hébergeur de sites. Le ³traceroute²
> d¹Albert
> permet d¹établir que c¹est la même machine qui héberge bestsalope.com.
> Une
> surprise pour Grégoire Fur : ³Je n¹en sais rien du tout moi, je ne suis
> pas

> maître de ce que fait France Télécom (S) Moi, je sais ce qu¹on fait

> address : 42 000 Saint-Etienne (S)²


> Autrement dit, la machine à partir de laquelle a été envoyé le mail
> incriminé est référencée chez IPSEK.
> ³IPSEK est la société qui gère les lignes Internet du groupe Père
> Noël.fr²,
> confirme le gérant de Logisoft. Par ailleurs, la Sarl IPSEK a pour
> gérant

> un certainSAlexandre Fur, Pdg de Père Noël.fr.

> Saint-Etienne. Sa fille aurait pu tomber sur le mail de bestsalopeS


> Jusqu¹à la révélation de cette nouvelle affaire, la ville de
> Saint-Etienne
> soutenait la start-up fondée par les frères Fur. Martine Brard, adjointe
> aux entreprises, au commerce et à l¹artisanat nous déclarait encore
> récemment : ³ On ne s¹est pas trompé avec Père Noël. On a fait ce qu¹on
> devait faire. On a simplement réduit le prix du loyer les deux premières

> années (S) Personnellement, je pense que le commerce en ligne en est à


> ses
> balbutiements. La vente par correspondance est passée par les mêmes
> difficultés. Il y a sans doute des maladresses, les actionnaires ont
> raison
> de demander des comptes, mais il y aussi des clients satisfaits. Il faut
> que
> les partenaires tiennent le coup, c¹est une chance pour la ville de
> Saint-Etienne ; c¹est une des premières entreprises de commerce en ligne.
> L¹image pour la ville est intéressante. ³
> S¹il s¹avérerait que les dirigeants de Père Noël sont partie prenante de
> ces
> sites pornographiques, les retombées en terme d¹image seraient sans doute

> beaucoup moins intéressantes pour la VilleS


luuuuuuzzzzzzzzzzzz

unread,
Aug 19, 2002, 7:18:45 PM8/19/02
to
a cross poster dans fr.soc.complots.


Voilà, voilà....

--


Luzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Larguez les PLOMBS pour répondre
www.uneidee.asso.fr (Faites de plein d'adrénaline)


"Florent Martin" <f...@yetinospam.com> a écrit dans le message de news:
fm-848285.22...@news.wanadoo.fr...

> (S)


> Selon les bases WHOIS, ce domaine appartient à
> pascalbl...@hotmail.com. Cependant, cette adresse appartient à un
> block d¹adresse attribué à une société informatique, domiciliée à
> Saint-Etienne. L¹utilisation du traceroute relève que cette machine est
> accèdée via uunet sur la plaque lyonnaise. Toutefois une requête ping sur
> l¹adresse du site est résolue avec le nom ³www.pere-noël.fr !²
> Du charabia pour les néophytes. Pour les spécialistes en informatique,
> cette
> procédure permet d¹identifier l¹ordinateur sur lequel est hébergé le site
> bestsalope.com
> En effet, sur Internet, chaque ordinateur a un numéro identifiant, un peu
> comme un numéro de téléphone. Ce numéro s¹appelle une adresse IP. La
> machine
> qui héberge le site de Père Noël a pour adresse IP : 212.208.210.8.
> Elle se
> trouve à Saint-Etienne, chez un hébergeur de sites. Le ³traceroute²
> d¹Albert
> permet d¹établir que c¹est la même machine qui héberge bestsalope.com.
> Une
> surprise pour Grégoire Fur : ³Je n¹en sais rien du tout moi, je ne suis
> pas

> maître de ce que fait France Télécom (S) Moi, je sais ce qu¹on fait

> address : 42 000 Saint-Etienne (S)²


> Autrement dit, la machine à partir de laquelle a été envoyé le mail
> incriminé est référencée chez IPSEK.
> ³IPSEK est la société qui gère les lignes Internet du groupe Père
> Noël.fr²,
> confirme le gérant de Logisoft. Par ailleurs, la Sarl IPSEK a pour
> gérant

> un certainSAlexandre Fur, Pdg de Père Noël.fr.

> Saint-Etienne. Sa fille aurait pu tomber sur le mail de bestsalopeS


> Jusqu¹à la révélation de cette nouvelle affaire, la ville de
> Saint-Etienne
> soutenait la start-up fondée par les frères Fur. Martine Brard, adjointe
> aux entreprises, au commerce et à l¹artisanat nous déclarait encore
> récemment : ³ On ne s¹est pas trompé avec Père Noël. On a fait ce qu¹on
> devait faire. On a simplement réduit le prix du loyer les deux premières

> années (S) Personnellement, je pense que le commerce en ligne en est à


> ses
> balbutiements. La vente par correspondance est passée par les mêmes
> difficultés. Il y a sans doute des maladresses, les actionnaires ont
> raison
> de demander des comptes, mais il y aussi des clients satisfaits. Il faut
> que
> les partenaires tiennent le coup, c¹est une chance pour la ville de
> Saint-Etienne ; c¹est une des premières entreprises de commerce en ligne.
> L¹image pour la ville est intéressante. ³
> S¹il s¹avérerait que les dirigeants de Père Noël sont partie prenante de
> ces
> sites pornographiques, les retombées en terme d¹image seraient sans doute

> beaucoup moins intéressantes pour la VilleS


ld

unread,
Aug 20, 2002, 5:05:04 AM8/20/02
to
luuuuuuzzzzzzzzzzzz wrote:
>
> je crois que ce n'est pas la première fois qu'un base de mailing est piratée
> et ce n'est certainement pas la dernière fois... avec les casseroles sur le
> dos des frères FUR, j'ose espérer qu'ils ne se permettraient pas ce genre de
> divertissement.... moi, j'ai recu megachienne.... et comme j'ai pas vraiment
> de temps à perdre avec ça, ça m'a pris environ 2,5 secondes
> 1. de virer le message
> 2. de le mettre dans les courriers indésirables..


Moi c'est SexeXXX.com, mais a une l'adresse que j'utilise pour les
correspondances avec la fnac. Mais l'ordinateur n'avait rien a voir avec
la fnac, il se situait en corée, l'adresse a pu etre interceptée sur un
routeur à l'insu de notre plein gres.


A+

LD

chevket

unread,
Aug 20, 2002, 12:04:14 PM8/20/02
to
"luuuuuuzzzzzzzzzzzz" <lu...@PLOMBSmagic.fr> wrote in message news:<ajru2d$e56$1...@wanadoo.fr>...

> je crois que ce n'est pas la première fois qu'un base de mailing est piratée
> et ce n'est certainement pas la dernière fois...


faut peut etre pas exagerer non plus !
et le pirate il a acheté les nom de domaine des sites incriminés par
ce spam, et il les a fait heberger sur les machines du pere noel, et
la marmotte elle emballe le chocolat dans le papier alu !!

c'est clair dans cette affaire que le pere noel n'a pas trouvé mieux
que de se faire des nouvelles sources de profits...
apres, ils peuvent dementir ce qu'ils veulent, il n'y a rien de plus
facile pour eux !

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