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Feu rouge grillé

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JTM

unread,
Oct 25, 2003, 11:10:24 AM10/25/03
to
Bonjour,
Je sais que la chasse est faite à Paris, pour les feux rouges grillés. Je
viens d'avoir un PV pour inobservation du feu tricolore. Leur "bonne foi"
(parole) contre la mienne. Au carrefour je suis passé au vert, tourné à
gauche lentement car je cherchais ma rue, et hop, à peine 10 mètres après
encore un feu. En mon âme et conscience celui là j'ai pas eu l'impression
qu'il était au rouge. Bref me voilà avec 90 euros à payer sous 3 jours, et 4
points en moins.
Puis-je essayer de demander une remise gracieuse ? L'un de vous a t'il
bénéficié de l'indulgence d'un commissariat ?
Que faut-il faire, car je ne suis pas un habitué des infactions (31 ans de
conduite). Je sais bien que les feux tricolores sont très prisés en ce
moment, mais là vraiment........Donc si vous avez eu ce problème expliquez
moi ce qu'il m'est possible de tenter avant de payer. Merci d'avance.


Martin RIGGS

unread,
Oct 25, 2003, 11:22:05 AM10/25/03
to
"JTM" avait prétendu :

A mon avis, si aucun vice de forme sur la carte lettre... pas grand
chose à faire... Essayez une lettre à l'Officier du Ministère Public,
mais faut pas rêver...

--
La liberté est le droit de faire tout ce que les lois permettent.
(c) Montesquieu

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 11:27:39 AM10/25/03
to
Je n'ai pas trouvé de vice de forme sur le procès verbal. Je sais qu'il est
très difficile de passer outre, mais cela me fait mal au ventre de payer
cette somme alors que je n'ai aucune preuve comme quoi être passé au rouge.


pan

unread,
Oct 25, 2003, 11:34:57 AM10/25/03
to

Il t'en faudrait plutot une comme quoi tu es passé au vert! Les agents de
police sont assermentés et ce qu'ils te disent doit te suffire comme
preuve...
;-)


JTM

unread,
Oct 25, 2003, 11:45:53 AM10/25/03
to
Comme quoi c'est la parole du gendarme contre celle du voleur, même si ce
dernier n'a rien volé !!!


jeanmichel.bonnard

unread,
Oct 25, 2003, 11:52:03 AM10/25/03
to
Bonsoir JTM
D'apres vos declarations rien dans la procedure ou les temoignages sont
opposables a la constatation de l'agent verbalisateur .Le nombre important de
reclamations conduit l'administration a renvoyer automatiquement des lettres
types " votre demande a ete rejetée ... " Il faut donc etre certain de son bon
droit avec preuves pour passer toutes les procedures et terminer devant le
tribunal pour annuler la contravention , qui en fin de parcours , si echec se
monte a 750 euros et 22 de frais , suspension de permis 3 ans max , et 4 points
en moins de plein droit .Le carton rose a du vous etre remis , passé le delai de
4 jours apres la date de l'infraction , le prix sera de 135 euros pendant 26
jours et 375 apres , les 4 points en moins sont automatiques . Je sais c'est
dur, qu'en on n' a pas le sentiment d'avoir commis l'infraction , mais en
payant de suite vous liberez votre esprit de ce tracas .

--
Jean Michel , NO SPAM france .


pan

unread,
Oct 25, 2003, 11:57:07 AM10/25/03
to
> Comme quoi c'est la parole du gendarme contre celle du voleur, même
> si ce dernier n'a rien volé !!!
Oui mais tu imagines si les gendarmes devaient systématiquement apporter une
preuve? C'est infaisable!... Mais c'est sur des fois, ils se plantent et on
l'a dans l'os...


Fanfan

unread,
Oct 25, 2003, 1:29:32 PM10/25/03
to

"JTM" <JTM...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bne4n8$33u$1...@news-reader5.wanadoo.fr...

La parole des policiers est une preuve !


JTM

unread,
Oct 25, 2003, 1:40:53 PM10/25/03
to
Bonsoir,
N'ayant jamais eu à faire à ces personnages en uniforme, je me posais la
question de savoir ce que je pouvais faire. Mais je me rends compte qu'on ne
doit ni ne peut enfeindre la loi. Alors comme c'est moi le voyou. J'en suis
contraint à faire amende honorable. J'avoue sous l'emprise des 90 euros. Je
n'irai pas au tribunal les mains liées sinon je ne pourrai pas signer le
chèque.
PS je n'ai pas eu le petit carton rose (sauf celui du permis !) Je plaisante
mais je n'en n'ai pas vraiment envie.


JTM

unread,
Oct 25, 2003, 1:41:28 PM10/25/03
to
La notre n'est rien !!!!!!!!!!!!!


JEFFBIE

unread,
Oct 25, 2003, 1:52:15 PM10/25/03
to
Avec une inspiration subite, le samedi 25/10/2003, "JTM" nous souffla
ceci dans l'oreille :

> Je n'ai pas trouvé de vice de forme sur le procès verbal. Je sais qu'il est
> très difficile de passer outre, mais cela me fait mal au ventre de payer
> cette somme alors que je n'ai aucune preuve comme quoi être passé au rouge.

Elément important (jurisprudences) :
Où était le policier qui a constaté l'infraction ? Par rapport à ton
véhicule et par rapport au feu tricolore qu'il dit avoir vu rouge ?

--
"Il n'y a guère d'autre choix que le libéralisme.
Le libéralisme ne sera pas un choix mais une nécessité"
(Jacques CHIRAC - 1984)

jeanmichel.bonnard

unread,
Oct 25, 2003, 2:05:45 PM10/25/03
to
Suite a l'infraction vous a t-on delivré une carte reponse de couleur rouge ?

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 2:12:45 PM10/25/03
to
Non juste le PV. Donc je pense ne pas avoir les 4 points en moins.


JTM

unread,
Oct 25, 2003, 2:14:20 PM10/25/03
to
| Elément important (jurisprudences) :
| Où était le policier qui a constaté l'infraction ? Par rapport à ton
| véhicule et par rapport au feu tricolore qu'il dit avoir vu rouge ?


A peu près à 50 mètres du feu, à un carrefour (Paris).


lacrise

unread,
Oct 25, 2003, 2:32:23 PM10/25/03
to
> Motard qui risque ma vie quotidiennement à cause des c*ns qui grillent les
> feux, je n'ai guère patience ...

Ben laisse tomber la bécane et achète un char (à défaut, un gros 4x4) !

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 2:47:09 PM10/25/03
to
Si vous êtes motard, vous risquez aussi la vie des autres sur le
périphérique par exemple, ou en doublant à droite, et que dire des motos qui
forcent le passage entre deux files de voitures ou qui débouchent à vitesse
grand V d'une file à une autre.........


lacrise

unread,
Oct 25, 2003, 2:49:25 PM10/25/03
to
> Ah, et au même titre, les nanas doivent s'habiller en pantalon, car celles
> qui portent les mini-jupes n'ont pas à se plaindre si elles se font
violer,
> j'imagine .....

Aucun rapport !
Ou alors ça donnerait ça :

JTM : J'ai croisé une nana, un flic m'accuse de l'avoir violée, j'vous
assure, il n'en est rien
Toi : Un agent assermenté vous a vu ! Midinette qui risque ma vie à cause
des c*ns qui violent les nanas, je n'ai guère de patience...
Moi : Laisse tomber la mini-jupe, met un tchador, ou a défaut, un
pantalon...
Toi : Ah, et au même titre, les motards doivent rouler en moto...

Non, sans rire, je voulais simplement te dire que tu es HS, la question
n'étant pas celle des c*ns qui grillent les feux !

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 2:58:18 PM10/25/03
to
Me considère pas comme un c** qui grillent un feu. J'ai été c** ce soir à
paris, car je cherchais la rue dans laquelle tourner, pour aller à
Montparnasse, il était 14 h 50 et le train était à 15 h 20 j'avais ma fille
avec moi et ma petite fille, donc pas d'imprudence (apparente). Entre les
pietons, les voitures, les motos, ou autre cycles, et les feux il faut avoir
1/2 douzaine de paire d'yeux. En 30 ans de conduite c'est la 1ère fois de ma
vie. Je sais il faut un début à tout.


jceven

unread,
Oct 25, 2003, 3:11:33 PM10/25/03
to

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message
de news: eskq61-...@zeouane.org...
le Sat, 25 Oct 2003 17:27:39 +0200, dans l'article
<bne4n8$33u$1...@news-reader5.wanadoo.fr>, JTM <JTM...@wanadoo.fr> a dit ...

Un agent assermenté vous a vu le griller.

Motard qui risque ma vie quotidiennement à cause des c*ns qui grillent les
feux, je n'ai guère patience ...

Eh les hums... de motard qui slaloment entre les voitures, dépassent en
franchissant les lignes continuent....
Il ya des c*ns partout: chez lzs automobilistes... comme chez les motards.
Sans rancunes.
JCE


--
Desmond Coughlan |desmond [at] zeouane [dot] org
http://www.zeouane.org/


jeanmichel.bonnard

unread,
Oct 25, 2003, 3:13:36 PM10/25/03
to
Vous n'avez que le pv , feuille simple sans la carte attachée ? comment vous
aller payer ?


Ruddy

unread,
Oct 25, 2003, 3:21:49 PM10/25/03
to

"JTM" <JTM...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: bne3mt$csf$1...@news-reader2.wanadoo.fr...

| Puis-je essayer de demander une remise gracieuse ?

Non... sont pas très "gracieux", quoi !

L'un de vous a t'il | bénéficié de l'indulgence d'un commissariat ?

Oui, mail ils m'ont dit de pas le dire...

| Que faut-il faire, car je ne suis pas un habitué des infactions (31 ans de
| conduite).

Payer.. et rouler avec prudence.


Donc si vous avez eu ce problème expliquez | moi ce
qu'il m'est possible de tenter avant de payer.

Rien...

Merci d'avance.
|
|

Pas de quoi.

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 3:20:15 PM10/25/03
to
Si c'est la seule réponse qui vous vient à l'idée il faut vous reposer !


Gg

unread,
Oct 25, 2003, 3:23:16 PM10/25/03
to
En ce beau samedi 25 octobre 2003 à 18:52:32, Desmond Coughlan a tapoté :

> Rappelez-moi la dernière fois qu'un automobiliste, dans sa voiture, a été
> "tué" par un motard sur le périphérique.

Le fait qu'un motard qui conduit comme un con et qui se plante en percutant
une voiture et se tue ne fait pas du conducteur de la voiture un coupable.
Le motard n'est pas protégé par une carrosserie, donc votre remarque
ci-dessus n'a pas de sens.. que le motard soit en tort ou pas.

> Quand vous aurez fini de chercher, et nous aurons fini de nous marrer, l'on
> parlera des motards qui se ramassent tous les jours sur le périph., quand
> un abruti dans sa caisse change de fil sans ni regarder, ni mettre son
> clignotant ...

Y'a de tout.. y'a aussi des motards qui forcent le passage comme si c'était
un droit pour eux que toutes les voitures s'écartent sur leur passage quand
ils arrivent en trombe.


--
GéraLd : http://gerald.fauvelle.free.fr
| Photos : http://www.gg.free.fr
| myStats : Système de statistiques
| Version 1.0.8 - http://emcity.nexenservices.com/mystats

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 3:21:47 PM10/25/03
to
Tant pis, merci quand même.


JTM

unread,
Oct 25, 2003, 3:24:27 PM10/25/03
to
Non j'ai la carte (+ je la regarde + j'ai envie de vomir) à détacher pour y
coller le timbre amende (cas n° 4 bis) et derrière le justif de paiement à
garder. Carte de paiement + avis de contravention. Mais pas de papier ni
carton rose.


JTM

unread,
Oct 25, 2003, 3:27:02 PM10/25/03
to
Je réponds en suivant le fil, si vous n'avez pas compris la réponse, alors
pourquoi continuer ?


jeanmichel.bonnard

unread,
Oct 25, 2003, 3:26:11 PM10/25/03
to
Je voulais parler de cette carte , vous la postez demain et l'affaire est close
Bonne nuit

JTM

unread,
Oct 25, 2003, 3:31:08 PM10/25/03
to
Merci à tous et bonne soirée.


Gg

unread,
Oct 25, 2003, 3:43:09 PM10/25/03
to
En ce beau samedi 25 octobre 2003 à 19:28:11, Desmond Coughlan a tapoté :

> Je ne mets pas en cause qu'un motard soit en tort, mais je répondais à ...


>
> "Si vous êtes motard, vous risquez aussi la vie des autres sur le

> périphérique par exemple .."
>
> J'espère que cela vous est légèrement plus facile à comprendre.

Ah ok, effectivement :-)
Beh c'est vrai que c'est moins facile. Mais bon, un écart pour éviter un
motard peut avoir des conséquences imprévues.

Gg

unread,
Oct 25, 2003, 3:44:42 PM10/25/03
to
En ce beau samedi 25 octobre 2003 à 19:41:28, JTM a tapoté :

> La notre n'est rien !!!!!!!!!!!!!

Voilà, vous avez tout compris.
Mais bon, en même temps vous avez grillé un feu, donc que ca soit
volontaire ou pas, la loi est là même pour tous (enfin, tous les citoyens
de base)

Henri Lemaire

unread,
Oct 25, 2003, 4:13:15 PM10/25/03
to

"JTM" <JTM...@wanadoo.fr> a écrit

> Si c'est la seule réponse qui vous vient à l'idée il faut vous reposer !


Les c..s ne se reposent jamais, c'est bien connu !


lacrise

unread,
Oct 25, 2003, 4:44:39 PM10/25/03
to

"JTM" <JTM...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
bneh74$utq$1...@news-reader5.wanadoo.fr...

Je ne te considère pas comme un c.. qui grille un feu, l'expression venait
de Desmond Coughlan à qui je répondais, et dont je trouvais la réponse hors
sujet....

lacrise

unread,
Oct 25, 2003, 4:50:03 PM10/25/03
to
>> Non, sans rire, je voulais simplement te dire que tu es HS, la question
>> n'étant pas celle des c*ns qui grillent les feux !

> Bien sūr que si.

Ben non, puisque JTM dit ne pas avoir grillé le feu... Nous ne sommes, ni
toi ni moi, assermentés. N'étant, ni toi ni moi, témoins, nous ne pouvons, ą
priori, que le croire. Et ta contribution est alors HS...

Gg

unread,
Oct 25, 2003, 5:13:25 PM10/25/03
to
En ce beau samedi 25 octobre 2003 à 20:56:57, Desmond Coughlan a tapoté :

>> Ben non, puisque JTM dit ne pas avoir grillé le feu... Nous ne sommes, ni

>> toi ni moi, assermentés. N'étant, ni toi ni moi, témoins, nous ne pouvons, à


>> priori, que le croire. Et ta contribution est alors HS...
>

> Sauf erreur de ma part, il dit ne pas avoir _vu_ le feux ...

La bonne excuse :-)

Et puis de toute façon ne pas voir un feu, à moins qu'il soit caché, est
une erreur de conduite...

Claude BRUN

unread,
Oct 25, 2003, 5:40:40 PM10/25/03
to
Bonsoir,

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message

de news:d2oq61-...@zeouane.org...
le Sat, 25 Oct 2003 21:11:33 +0200, dans l'article
<bnehsi$28l$1...@news-reader5.wanadoo.fr>, jceven <nospam...@wanadoo.fr> a
dit ...

{ couic }

>> Motard qui risque ma vie quotidiennement à cause des c*ns qui grillent
les
>> feux, je n'ai guère patience ...

> Eh les hums... de motard qui slaloment entre les voitures, dépassent en
> franchissant les lignes continuent....

Nous risquons _notre_ vie.

Non, pas seulement ! Vous mettez _aussi_ en cause, sinon en danger, celle de
celui qui va rencontrer un motard maladroit beaucoup trop sûr de lui et qui
croit "passer" alors que çà ne peux passer...
Si cet automobiliste malchanceux a, effectivement, peu de "malchances" d'en
mourir, il risque, par le seul fait de son implication dans l'accident et,
pourquoi pas, l'ajout d'un témoignage de complaisance (voir, à ce sujet, le
post dans fr.misc assurances du 25/10 à 21h17 signé Alize tropiques), de se
retrouver responsable au moins pour partie ou, en tout cas, dans la
difficile obligation de prouver son innocence...

Et puis, si vous respectez le code de la route et suivez bien sagement la
file de voitures où vous aurez choisi de rouler, vous réduirez
considérablement le risque de perdre la vie pour vous retrouver
pratiquement, sur ce point, au même niveau de risque (ou à peu près) que
les automobilistes qui vous entoureront....

--
Protection SPAM - Cliquez ci-dessous pour me répondre
http://www.cerbermail.com/?7BECblSspG
Ligue Des Droits de l'Assuré - (LDDA)
http://www.ldda.net


JEFFBIE

unread,
Oct 25, 2003, 6:02:55 PM10/25/03
to
Crevant d'angoisse à l'idée de ne pas y parvenir, "JTM" est enfin
parvenu le 25/10/2003 à murmurer :

Etait-il devant toi ou derrière toi ? Ou dans la rue que tu as croisée
? Faisait-il jour ? Pleuvait-il ? Y a-t-il des arbres dans cette voie ?

--
Les prévisions sont difficiles
surtout quand elles concernent l'avenir.
(Jacques CHIRAC - Le Figaro - Février 1993)

JEFFBIE

unread,
Oct 25, 2003, 6:04:12 PM10/25/03
to
Dans un de ses célèbres élans lyriques, "Desmond Coughlan" nous assoma
de ceci en cette belle journée du 25/10/2003 :
> Bien sûr que non, mais un point sur lequel je dois attirer votre attention,
> c'est que rouler entre les fils est peut-être interdit, mais c'est
> *beaucoup* moins dangereux que ça n'en a l'air. Plus le fait que la motard
> lambda est en général beaucoup plus calé vis-à-vis de la maîtrise de
> l'engin, qu'un automobiliste.

Les motards sont des surhommes, tout le monde le sait.

--
"Le Sud du monde ne m'intéresse pas
et je ne veux rien connaître de ce qui se trouve
plus bas que les Pyrénées " Henry Kissinger, prix Nobel de la Paix,
1969.

Fanfan

unread,
Oct 25, 2003, 7:46:04 PM10/25/03
to

"JTM" <JTM...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bnecit$u5m$1...@news-reader3.wanadoo.fr...

> La notre n'est rien !!!!!!!!!!!!!

Je crois que bientôt vous allez l'apprendre :o)


Jade

unread,
Oct 26, 2003, 5:55:18 AM10/26/03
to
Desmond Coughlan wrote:

> le Sun, 26 Oct 2003 00:04:12 +0200, dans l'article <mesnews.d0047d3a...@bwanadoux.fr>, JEFFBIE <kitussé@bwana-doux.fr> a dit ...

>
>
>>Dans un de ses célèbres élans lyriques, "Desmond Coughlan" nous assoma
>>de ceci en cette belle journée du 25/10/2003 :
>
>
>>>Bien sûr que non, mais un point sur lequel je dois attirer votre attention,
>>>c'est que rouler entre les fils est peut-être interdit, mais c'est
>>>*beaucoup* moins dangereux que ça n'en a l'air. Plus le fait que la motard
>>>lambda est en général beaucoup plus calé vis-à-vis de la maîtrise de
>>>l'engin, qu'un automobiliste.
>
>
>>Les motards sont des surhommes, tout le monde le sait.
>
>

> Ah, le joker que sortent les automobilistes chaque fois que l'on leur fait
> remarquer que le permis B est donné à qui que ce soit, alors que l'on en
> bave pour le A ...
>
> Rien de plus originel ?

Ayant longtemps circulé à moto (et par tous les temps), j'aime le
prouver aux motard(e)s en leur facilitant la vie (exemple : serrage à
droite au maximum pour qu'ils puissent doubler sans mordre sur la bande
continue, etc.) quand ils apparaissent dans le rétro et c'est sympa de
voir le petit geste de la jambe tendue pour dire merci au passage... Il
faudrait faire passer le permis A à tout automobiliste avant de lui
accorder le B !!!
Voilà en plus une idée qu'elle est bonne pour un gouvernement qui
cherche à faire rentrer des sous, non ? ;-)

moisse

unread,
Oct 26, 2003, 6:15:31 AM10/26/03
to

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message
de news:3i6s61-...@zeouane.org...
le Sat, 25 Oct 2003 23:40:40 +0200, dans l'article
<3f9aedda$0$10413$626a...@news.free.fr>, Claude BRUN <cb...@easyconnect.fr>
a dit ...

{ couic }

> >> Eh les hums... de motard qui slaloment entre les voitures, dépassent en
> >> franchissant les lignes continuent....

> > Nous risquons _notre_ vie.

> Non, pas seulement ! Vous mettez _aussi_ en cause, sinon en danger, celle
de
> celui qui va rencontrer un motard maladroit beaucoup trop sûr de lui et
qui
> croit "passer" alors que çà ne peux passer...

>>Je répète ... citez-moi le nombre d'automobilistes tués par un motard. Vu
>>que dans environ 70% des accidents moto-voiture, c'est l'automobiliste qui
>>est en tort, je crois que nous allons vite voir que le "danger" que
>>réprésente un motard, n'a rien à voir avec ce que font les automobilistes.


Si vous persistez à situer la confrontation sur le périphérique ou la voirie
de la RP, votre statistique de 70 % est forcément erronée. Quasiment 100 %
des motards se faufilent au lieu de suivre la file des voitures. Ils sont
systématiquement en tort, même si c'est la
maladresse/connerie/inattention/distraction/grossièreté de l'automobiliste
qui conclue la situation accidentogène crée par le motard.
A+

--
Moisse
Nospam - moi...@ifrance.com


maioré

unread,
Oct 26, 2003, 6:29:34 AM10/26/03
to

"Jade" <ja...@jade.li> a écrit dans le message de news:
bng96m$8fi$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
=======
Négatif il n'y a aucune raison pour qu'un véhicule motorisé à deux roues
n'applique pas la réglementation, sur la vitesse maximum ainsi que "suivre
le flot de la circulation" ( en ville ), donc ne pas doubler. ( beaucoup de
pays plus mécanisés qu'en France interdit et réprime cette pratique de
doubler alors que les autres véhicules sont stoppés aux feux ).
Le fait de rouler "au maximum à droite" ( en ville, et même sur route
étroite de campagne ) est dangereux pour le piéton marchant sur le
trottoir qui très souvent et sans prévenir met ( un enfant surtout) un pied
dans le caniveau , pour doubler eux-même ou pour croiser,

M@rsu94

unread,
Oct 26, 2003, 8:24:17 AM10/26/03
to
Desmond Coughlan <pasdespa...@zeouane.org> écrivait
news:gbmq61-...@zeouane.org:

>> Si vous êtes motard, vous risquez aussi la vie des autres sur le

>> périphérique par exemple, ou en doublant à droite, et que dire de
> s motos qui
>> forcent le passage entre deux files de voitures ou qui débouchent à
> vitesse
>> grand V d'une file à une autre.........
> Ah, ah, ah !!!

Il n'y a rien de drole à voir une personne mourir.

> Rappelez-moi la dernière fois qu'un automobiliste, dans sa voiture, a
> été "tué" par un motard sur le périphérique.

Sur le périph je n'ai pas d'exemple mais des motards qui ont tué des
passagers de voitures il y en a en exemple.
Et les automobilistes n'étaient pas en tord.

De tout facon cela n'a rien à voir avec le fil de depart, le forum moral il
est à coté.

M@rsu94

unread,
Oct 26, 2003, 8:27:33 AM10/26/03
to
Gg <vo...@mon.replyto> écrivait
news:14nmmo1aea9mu$.1f9sgz6d6n0r5$.d...@40tude.net:


> Et puis de toute façon ne pas voir un feu, à moins qu'il soit caché,
> est une erreur de conduite...

Non, cela peut etre un gage de séurité. Il arrive que dans Paris on doive
faire bcp plus attention aux piétons qu'a la couleur du feu.
Le Bld Haussmann pres des grands magasins est le parfait exemple. Des
piétons qui font ce qui veulent des Agents de la Circulations de Paris qui
ne sont écoutés que par ce qui roule et qui a un moteur.
Le feu tu finis par ne plus le regarder pour etre sur de traverser la place
sans personne sur le capot ou dans la portiere.

M@rsu94

unread,
Oct 26, 2003, 8:29:52 AM10/26/03
to
Desmond Coughlan <pasdespa...@zeouane.org> écrivait
news:gfgs61-...@zeouane.org:

> Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto oų l'on avait conclut
> que rouler entre les files n'est pas illégal ...

Je serais curieux de voir ca.
Vous pouriez en faire copie ce forum.

Olivier ROUX

unread,
Oct 26, 2003, 8:49:00 AM10/26/03
to

"M@rsu94" <mars...@nospam.free.fr> a écrit dans le message de
news:XnF94209379...@213.228.0.75...

> Desmond Coughlan <pasdespa...@zeouane.org> écrivait
> news:gfgs61-...@zeouane.org:
>
> > Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto où l'on avait conclut

> > que rouler entre les files n'est pas illégal ...
>
> Je serais curieux de voir ca.
> Vous pouriez en faire copie ce forum.

et puis egalement rouler sur les bandes d'arret d'urgence des autoroutes ...


Jade

unread,
Oct 26, 2003, 9:38:01 AM10/26/03
to
maioré wrote:

Alons, allons... Ne caricaturez pas ce que j'ai écrit. Il est évident
que "rouler au maximum à droite" ne concerne que le moment
nécessairement très court où le motocycliste va doubler mon véhicule et
que cette manoeuvre ne se fera que s'il n'y a aucun piéton ni aucun
autre élément mobile ou non ne se trouve sur la trajectoire ou ne risque
de s'y trouver. Au maximum s'entend bien évidemment "au maximum possible
à ce moment là".

Gg

unread,
Oct 26, 2003, 9:48:54 AM10/26/03
to
En ce beau dimanche 26 octobre 2003 à 14:27:33, M@rsu94 a tapoté :

>> Et puis de toute façon ne pas voir un feu, à moins qu'il soit caché,
>> est une erreur de conduite...
>
> Non, cela peut etre un gage de séurité. Il arrive que dans Paris on doive
> faire bcp plus attention aux piétons qu'a la couleur du feu.

Non, tu dois faire attention aux deux.

> Le Bld Haussmann pres des grands magasins est le parfait exemple. Des
> piétons qui font ce qui veulent des Agents de la Circulations de Paris qui
> ne sont écoutés que par ce qui roule et qui a un moteur.
> Le feu tu finis par ne plus le regarder pour etre sur de traverser la place
> sans personne sur le capot ou dans la portiere.

Tu expliqueras ça au prochain flic qui t'arrête :-)

maioré

unread,
Oct 26, 2003, 11:07:26 AM10/26/03
to

"Jade" <ja...@jade.li> a écrit dans le message de news:
bngm8b$m9i$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
=======
La caricature c'est de s'imaginer que le deux roues qui "veut absolument
doubler" n'attend pas que l'on s'assure qu'il n'y au aucun.. aucun ...
(Je parle de la circulation en ville)
Ces énergumènes (à deux roues) donnent des coups de pieds dans la
carrosserie si l'on ne s'exécute pas assez vite et se moquent bien du
risque d'accrochage d'un piéton à rouler trop près du bord du trottoir

maioré

unread,
Oct 26, 2003, 11:36:44 AM10/26/03
to

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message
de news: 5d1t61-...@zeouane.org...
"maioré" <-----.-----@wanadoo.fr> wrote ...

{ couic }

> Ces énergumènes (à deux roues) donnent des coups de pieds dans la
> carrosserie si l'on ne s'exécute pas assez vite et se moquent bien du
> risque d'accrochage d'un piéton à rouler trop près du bord du trottoir

Des stéréotypes, hein ? Je n'ai _jamais_ donné un coup de pied à une
portière.
====
Cliché ! "mon oeil" J'en ai pris ( je n'ai pas dit ton pied )
Bonne soirée

Claude BRUN

unread,
Oct 26, 2003, 12:50:58 PM10/26/03
to
Bonsoir,

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message

de news:gfgs61-...@zeouane.org...
moisse <moi...@ifcom.fr> wrote ...

{ couic }

>>>Je répète ... citez-moi le nombre d'automobilistes tués par un motard.
Vu
>>>que dans environ 70% des accidents moto-voiture, c'est l'automobiliste
qui
>>>est en tort, je crois que nous allons vite voir que le "danger" que
>>>réprésente un motard, n'a rien à voir avec ce que font les
automobilistes.

De deux choses l'une : ou bien vous êtes de mauvaise foi ou bien vous
faites semblant de ne pas comprendre...
Je n'ai pas écrit que les motards mettaient en danger la vie des
automobilistes, j'ai même admis le contraire a priori.Cela serait bien que
vous lisiez correctement les messages auxquels vous répondez et mieux encore
que vous admettiez la discussion, au lieu de raisonner en boucle...

>> Si vous persistez à situer la confrontation sur le périphérique ou la
voirie
>> de la RP, votre statistique de 70 % est forcément erronée. Quasiment 100
%
>> des motards se faufilent au lieu de suivre la file des voitures. Ils sont
>> systématiquement en tort, même si c'est la
>> maladresse/connerie/inattention/distraction/grossièreté de
l'automobiliste
>> qui conclue la situation accidentogène crée par le motard.

>Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto où l'on avait conclut que


>rouler entre les files n'est pas illégal ...

Et maintenant vous jouez les naïfs ! Pas sérieux, çà !
Fin du thread en ce qui me concerne !


djeel

unread,
Oct 26, 2003, 12:24:11 PM10/26/03
to

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit ...

> dans environ 70% des accidents moto-voiture, c'est l'automobiliste qui

> est en tort...

Peux-tu citer tes sources ?

--
Djeel, VCMADB#6

M@rsu94

unread,
Oct 26, 2003, 2:18:30 PM10/26/03
to
Gg <vo...@mon.replyto> écrivait
news:fs804qcw932$.tceus9s75hkb$.d...@40tude.net:

>>> Et puis de toute façon ne pas voir un feu, à moins qu'il soit caché,
>>> est une erreur de conduite...
>> Non, cela peut etre un gage de séurité. Il arrive que dans Paris on
>> doive faire bcp plus attention aux piétons qu'a la couleur du feu.
> Non, tu dois faire attention aux deux.

Oui mais parfois il vaut mieux laisser tomber la signalisation.

>> Le Bld Haussmann pres des grands magasins est le parfait exemple. Des
>> piétons qui font ce qui veulent des Agents de la Circulations de
>> Paris qui ne sont écoutés que par ce qui roule et qui a un moteur.
>> Le feu tu finis par ne plus le regarder pour etre sur de traverser la
>> place sans personne sur le capot ou dans la portiere.
> Tu expliqueras ça au prochain flic qui t'arrête :-)

Oui, mais je preferais toujours 90 euros qu'un pieton sur le capot.

M@rsu94

unread,
Oct 26, 2003, 2:19:28 PM10/26/03
to
Desmond Coughlan <pasdespa...@zeouane.org> écrivait news:vo4t61-
k221...@zeouane.org:

>>> Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto oų l'on avait concl
> ut
>>> que rouler entre les files n'est pas illégal ...
>> Je serais curieux de voir ca.
>> Vous pouriez en faire copie ce forum.

> Je cherche...

Merci.

Jean

unread,
Oct 26, 2003, 2:26:28 PM10/26/03
to
JTM a écrit :"Comme quoi c'est la parole du gendarme contre celle du voleur,
même si ce dernier n'a rien volé !!!"
Bon, d'accord, mais si ce dernier n'a rien volé, pourquoi le désigner sous
le nom de voleur?

Henri Lemaire

unread,
Oct 26, 2003, 1:56:38 PM10/26/03
to

> "Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit

> >Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto où l'on avait conclut


que
> >rouler entre les files n'est pas illégal ...

Une conclusion contraire m'aurait fort étonné dans ce forum (grand
spécialiste du droit de la route ! ).


Gg

unread,
Oct 26, 2003, 3:46:20 PM10/26/03
to
En ce beau dimanche 26 octobre 2003 à 20:18:30, M@rsu94 a tapoté :

>> Non, tu dois faire attention aux deux.
>
> Oui mais parfois il vaut mieux laisser tomber la signalisation.

Donc en faisant attention aux piétons, tu grilles un feu rouge... Mais
quand pour toi le feu est rouge, les piétons traversent, donc y'a comme un
problème dans ce que tu racontes :-)

maioré

unread,
Oct 27, 2003, 2:20:19 AM10/27/03
to

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message
de news: 624t61-...@zeouane.org...
"maioré" <-----.-----@wanadoo.fr> wrote ...

>>> Ces énergumènes (à deux roues) donnent des coups de pieds dans la
>>> carrosserie si l'on ne s'exécute pas assez vite et se moquent bien du
>>> risque d'accrochage d'un piéton à rouler trop près du bord du trottoir

>> Des stéréotypes, hein ? Je n'ai _jamais_ donné un coup de pied à une
>> portière.

> Cliché ! "mon oeil" J'en ai pris ( je n'ai pas dit ton pied )

J'ai été agressé par un homme noir en 2000. Peut-on donc en déduire que
les hommes noirs sont plus agressifs que les blancs ..?
=======
Le scooter qui m'a agressé du pied était bleu, pas noir.


Jean-Christophe LANDREAU

unread,
Oct 27, 2003, 5:29:00 PM10/27/03
to
et pan !!
"Jean" <ajaf...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:3f9c1f69$0$6974$7a62...@news.club-internet.fr...

Jean

unread,
Oct 28, 2003, 11:41:55 AM10/28/03
to

"Desmond Coughlan" <pasdespa...@zeouane.org> a écrit dans le message
de news:gfgs61-...@zeouane.org...
moisse <moi...@ifcom.fr> wrote ...
>Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto où l'on avait conclut que
>rouler entre les files n'est pas illégal ...

Bien d'accord !!! ca me rappel un fil ou on avait conclu
qu'on ne devait plus payer d'impôts. On fait vraiment des lois
supers entre nous je vois pas pourquoi on s'em..barrasse avec
un appareil judiciaire

--
Jean


moisse

unread,
Oct 28, 2003, 2:07:06 PM10/28/03
to

"Jean" <Jea...@caramail.com> a écrit dans le message de
news:3f9e9dde$0$13279$626a...@news.free.fr...

Ben oui, mais à force de mal quotter ou de faire des coupes non explicites,
on m'attribue des écrits qui ne sont pas de moi (jamais déclaré <ce qui me
rappelle.....>)
Désolé

M@rsu94

unread,
Oct 28, 2003, 4:06:12 PM10/28/03
to
Gg <vo...@mon-reply.to> écrivait
news:uje89w3vba39.1w...@40tude.net:


>> Oui mais parfois il vaut mieux laisser tomber la signalisation.
>
> Donc en faisant attention aux piétons, tu grilles un feu rouge... Mais
> quand pour toi le feu est rouge, les piétons traversent, donc y'a
> comme un problème dans ce que tu racontes :-)

Tu as pas suivi tout le fil ?
Je parle d'endroits exeptionels ou les pietons traversent quelque soit la
couleur du feu

Gg

unread,
Oct 28, 2003, 6:22:31 PM10/28/03
to
En ce beau mardi 28 octobre 2003 à 22:06:12, M@rsu94 a tapoté :

>>> Oui mais parfois il vaut mieux laisser tomber la signalisation.
>>
>> Donc en faisant attention aux piétons, tu grilles un feu rouge... Mais
>> quand pour toi le feu est rouge, les piétons traversent, donc y'a
>> comme un problème dans ce que tu racontes :-)
>
> Tu as pas suivi tout le fil ?

Si

> Je parle d'endroits exeptionels ou les pietons traversent quelque soit la
> couleur du feu

Oui, et alors? Du moment que le feu est rouge pour toi et vert pour eux,
même si tu essayes de faire attention à eux, je vois mal comment tu
pourrais griller un feu qui justement est là pour que les piétons puissent
passer, et donc passeront d'autant plus que le feu pour piéton est vert.

Romuald Brunet

unread,
Oct 28, 2003, 7:00:44 PM10/28/03
to
Desmond Coughlan <pasdespa...@zeouane.org> wrote:

> > et puis egalement rouler sur les bandes d'arret d'urgence des autoroutes ...

> Ce qui est interdit, et je ne vois personne prétendre le contraire.

Et pourtant il m'est arrivé de voir une personne prendre la bande
l'arrêt d'urgence d'une autoroute ... en marche arrière ...

--
Romuald Brunet, ICQ 33033393, http://mog.online.fr

Signature forthcom^W

M@rsu94

unread,
Oct 30, 2003, 2:48:02 PM10/30/03
to
Gg <vo...@mon-reply.to> écrivait
news:1ps8i6660nf7b$.gcn5do5s...@40tude.net:


> Oui, et alors? Du moment que le feu est rouge pour toi et vert pour
> eux, même si tu essayes de faire attention à eux, je vois mal comment
> tu pourrais griller un feu qui justement est là pour que les piétons
> puissent passer, et donc passeront d'autant plus que le feu pour
> piéton est vert.

Ecoute va faire un tours Bld Haussmann àpartir du 1er décembre devant les
GL et là tu comprendra peut etre mieux.
Du pourquoi et du comment, mais que les choses soient cliars, cela n'est
pas une justification pour griller le feu.

Eclice

unread,
Nov 10, 2003, 1:14:31 PM11/10/03
to
Salut Desmond,

> Et mettre trois heures dodo-boulot ? Ca va pas ??

Parce qu'arriver premier à l'hosto' c'est bcp. mieux?
(quand c'est à l'hosto' et non pas malheureusement ailleurs)

V,

Eclice.


--
Sylvain Briole (a.k.a. Eclice)
E-Technik Doktorand / München
EMail : sbriole (à) free.fr

Eclice

unread,
Nov 10, 2003, 1:16:17 PM11/10/03
to
Salut Henri,

>>> Ce qui me rappelle un file dans news:fr.rec.moto où l'on avait conclut
>>> que rouler entre les files n'est pas illégal ...
> Une conclusion contraire m'aurait fort étonné dans ce forum (grand
> spécialiste du droit de la route ! ).

Euh, il n'y a pas que des personnes sans aucune connaissance de la loi
qui fréquentent ce forum.

A+,

Eclice

unread,
Nov 10, 2003, 1:18:15 PM11/10/03
to
Salut Desmond,

> Ne pas confondre scooter et moto. En ville, les gros cubes doublent
> rarement par la droite.

Cela est malheureusement arrivé il y a peu à une connaissance proche,
avec pour incidence directe un accident. Cela m'est arrivé
personnellement au moins 3 ou 4 fois en 1h de circulation sur le
périphérique de Paris en voiture.

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