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Ca me fait penser, à une autre légende urbaine, le bistrot qui ne peut
pas refuser un verre d'eau à quelqu'un qui a soif (et ne peut pas
payer).....
> Ca me fait penser, à une autre légende urbaine, le bistrot qui ne peut
> pas refuser un verre d'eau à quelqu'un qui a soif (et ne peut pas
> payer).....
On n'a même plus le droit de pisser gratos ?
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FAQ : Verrre d'eau dans les cafés
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Auteur : Patrick Vuichard
Destination : fr.misc.droit + fr.rec.cuisine (avec suivi sur
fr.misc.droit)
Version 1.1 du 05/08/2003
Nouveautés :
- demander à un particulier
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SOMMAIRE
-------------------------------------------------------
0. Présentation
1. Conseils importants
2. Questions / réponses
-------------------------------------------------------
0. Présentation
-------------------------------------------------------
Ce document s'adresse aux particuliers se rendant dans un débit de
boissons français et qui souhaitent obtenir un verre d'eau.
L'auteur de ce document n'est pas un professionnel du droit, mais il a
une grande expérience des débits de boissons (bien que ce soit
rarement
de l'eau qu'il demande).
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1. Conseils importants
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AVERTISSEMENT : malgré tout le soin apporté par l'auteur à la
rédaction
de cette fiche, celle-ci peut contenir des erreurs involontaires et ne
se substitue ni aux textes légaux ni à la jurisprudence. Il appartient
en outre à chacun de vérifier par tous moyens, y compris une
consultation personnalisée par un professionnel du droit compétent,
l'adéquation des informations données ci-après avec sa situation
personnelle.
IMPORTANT : quelque soit la façon dont vous allez demander votre verre
d'eau, n'oubliez pas que les écrits restent alors que les paroles
s'envolent. Donc, même si certaines démarchent peuvent être faites par
oral, CONFIRMEZ toujours par COURRIER, en recommandé avec accusé de
réception. N'oubliez pas de faire une copie de votre courrier avant de
l'envoyer, et conservez cette copie, le reçu et l'accusé de réception
au
moins le temps d'être sûr que la demande de verre d'eau a bien été
prise
en compte.
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2. Questions / réponses
-------------------------------------------------------
Q : peut-on demander un verre d'eau dans un café ?
R : oui
Q : peuvent-ils refuser de le donner ?
R : oui
Q : mais je croyais que...
R : rhaaaa, ça suffit, oui ? J'ai déja dit que vous n'y aviez pas
droit,
alors arrêtez de faire chier ce pauvre cafetier !
Q : j'ai insisté, et le cafetier m'a jeté dehors. Et j'ai toujours
soif.
Je peux sonner chez quelqu'un pour demander ?
R : oui
Q : je sens que vous me refaites le même coup que ma première
question...
R : en effet
Q : bon, alors... la personne peut refuser ?
R : elle peut refuser
Q : donc il n'y a pas de loi ?
R : vous voyez que ça rentre !
Que ceux qui disent oui le démontrent en citant la loi qui obligerait
un boulanger à fournir gratuitement du pain... Ils risquent de
chercher longtemps.
comme pour le verre d'eau le pain gratis c'est juste si il y a danger
immediat pour le demandeur dans ce cas c'est obligatoire car cela est la
"non assistance" à personne en danger mais l'obligation de l'eau et du
pain n'est pas limité a un professionnel n'importe qui a cette
obligation donc le fait d'assister au refus par un professionnel et de
rien faire vous rends complice du refus .
apres il faut bien definir est ce que le demandeur vas etre en etat
immediat de deshydratation pour l'eau ? sinon aucune obligation
En Suisse, les établissements publics ont encore l'obligation de
fournir à qui le demande un verre d'eau et le journal des avis
officiels, et le client a le droit de rester une heure pour lire les
avis officiels.
--
Amicalement
Chaeréphon
Ah tiens, je n'avais pas pensé à ça... Mettons donc à jour cette FAQ
indispensable :
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FAQ : Verrre d'eau dans les cafés
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Auteur : Patrick Vuichard
Destination : fr.misc.droit + fr.rec.cuisine (avec suivi sur
fr.misc.droit)
Version 1.2 du 03/09/2007
Nouveautés :
- non-assistance à personne en danger
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SOMMAIRE
-------------------------------------------------------
0. Présentation
1. Conseils importants
2. Questions / réponses
-------------------------------------------------------
0. Présentation
-------------------------------------------------------
réception votre demande de verre d'eau. N'oubliez pas de faire une
copie
de votre courrier avant de l'envoyer, et conservez cette copie, le
reçu et
l'accusé de réception au moins le temps d'être sûr que la demande de
verre d'eau a bien été prise en compte.
-------------------------------------------------------
2. Questions / réponses
-------------------------------------------------------
Q : peut-on demander un verre d'eau gratuit dans un café ?
R : oui
Q : peuvent-ils refuser de le donner ?
R : oui
Q : mais je croyais que...
R : rhaaaa, ça suffit, oui ? J'ai déja dit que vous n'y aviez pas
droit, alors arrêtez de faire chier ce pauvre cafetier !
Q : j'ai insisté, et le cafetier m'a jeté dehors. Et j'ai toujours
soif. Je peux sonner chez quelqu'un pour demander ?
R : oui
Q : je sens que vous me refaites le même coup que ma première
question...
R : en effet
Q : bon, alors... la personne peut refuser ?
R : elle peut refuser
Q : donc il n'y a pas de loi ?
R : vous voyez que ça rentre !
Q : mais si je n'ai pas bu depuis 141 jours et que je risque de mourir
de soif ?
R : vous pouvez avoir un verre d'eau... en payant.
Q : mais si en plus je n'ai pas d'argent ?
R : vous ne seriez pas un peu pénible, vous, par hasard ? Bon, allez,
ne serait-ce que pour se débarrasser de vous, dans ce cas, si vous
êtes vraiment en danger, vous pouvez l'avoir votre verre. Alors buvez-
le en vitesse et décampez, parce que ça commence à bien faire !
moi je dis que un mec qui arrive a rentrer dans un bar allez jusqu'au
comptoir demande un verre d'eau et discuter avec le barman n'est pas en
danger immediat de deshydration a moins que l'on me prouve que dans la
minute il va tomber dans le coma :-)
Petite précision: pour faire payer le verre d'eau, le cafetier doit
avoir affiché son tarif.
> Petite précision: pour faire payer le verre d'eau, le cafetier doit
> avoir affiché son tarif.
Si le tarif n'est pas affiche, cela veut dire qu'il ne vend pas de verre
d'eau !
--
Laurent GARNIER
Il peut avoir besoin de prendre d'urgence un médicament pour une cause
n'ayant rien à voir avec la déshydratation.....
Serge
> Il peut avoir besoin de prendre d'urgence un médicament pour une cause
> n'ayant rien à voir avec la déshydratation.....
L'eau dans ce cas a toute les chance de n'etre qu'un element de
"confort" (aider a faire passer la pillule, diluer le gout, etc...). Il
me semble extremement rare que cela soit un element indispensable a
l'efficacite du medicament (ou du moins, j'en ai jamais entendu parle).
--
Laurent GARNIER
C'est pourtant chimiquement possible ; l'eau en tant qu'ampholyte, peut
selon les cas avoir une réaction oxydante ou réductrice d'un autre corps.
p'têt même qu'il vend de la dope, et c'est pourtant pas affiché !
Voyons bien sur que non : l'affichage des prix est obligatoire... Si pas
affiche, c'est qu'il ne vend pas ;-)
--
Laurent GARNIER
je dirais un médicament effervescent .... là l'eau est necessaire ...
> je dirais un médicament effervescent .... là l'eau est necessaire ...
Je suis dubitatif :-/
1 - la salaive contient suffisament d'eau pour declencher
l'effervescence de petit bout du medicament (je ne me risquerait pas a
dire que cela soit particulierement bon).
2 - je connais personnellement pas de cas ou une urgence vitale peut
etre regle par la simple prise d'un medicament effervescent (ca existe
peut etre).
Par ailleur, il faut noter que le fait d'obtenir un verre d'eau ne
permet pas de s'exonerer du paiement de ce dernier s'il est payant et ce
y compris en cas d'urgence vitale.
--
Laurent GARNIER
Même résultat si vous faites:
http://groups.google.fr/group/fr.bio.medecine/msg/89086e758e6d07ec?hl=fr&
> apres il faut bien definir est ce que le demandeur vas etre en etat
> immediat de deshydratation pour l'eau ? sinon aucune obligation
suivi fr.misc.droit
--
Roland Garcia
Le 15 août, en panne de réchaud après avoir réchauffé le cassoulet d'un
autre en panne de réchaud:
http://cjoint.com/data/jdw0WNuoSr.htm
Je suis allé négocier un bon prix 1 litre d'eau bouillante au refuge à
côté, 3 euros.
Ceux qui dormaient au refuge et avaient payé le prix ont été obligé
d'aller pisser dehors, WC en panne :-)
--
Roland Garcia
D'ailleurs, s'il est vraiment vraiment deshydraté, il ne pourra même pô
demander ...
> Je suis allé négocier un bon prix 1 litre d'eau bouillante au refuge à
> côté, 3 euros.
Surtout qu'en altitude, l'eau bout à moins de 100°C.
C'est du vol !
> Ceux qui dormaient au refuge et avaient payé le prix ont été obligé
> d'aller pisser dehors, WC en panne :-)
Espérons qu'il y avait assez de pierres plates ;)
et si une femme rentre chez un bijoutier de la place vendome a paris, et
declare:
"SVP, donnez moi un diamant de cinq carats, je suis depressive, j'ai
absolument envie d'un diamant, et si vous ne me le donnez pas, je me jette
sous le metro"
ou si elle sort un revolver, et dit :"je ne tuerai personne, que moi-meme,
donnez-moi ce diamant"
en cas de refus, y-a-t-il "non assistance a personne en danger" :=)),
exemple de traitement :
-la dame "SVP, donnez moi un diamant de cinq carats, je suis
depressive, j'ai absolument envie d'un diamant, et si vous ne me le
donnez pas, je me jette sous le metro"
-le bijoutier "bien sur ma bonne dame je comprends votre detresse mais
vous ne pouvez pas porter un jolie diamant avec manteau comme le votre
alors j'appel vite mon couturier et je vous en offre un"
-la dame "oh comme vous etes chou je vais vous faire une "faveur" en
attendant" (je delires mais une bonne pipe ça fait pas de mal :-) et
cela permet de vendre le script à Dorsel :-))
........
Là 93°C
> C'est du vol !
Il ne sera pas dit que je me laisserai faire, je suis en train de
négocier le déplacement à pieds d'un huissier ! :)
>> Ceux qui dormaient au refuge et avaient payé le prix ont été obligé
>> d'aller pisser dehors, WC en panne :-)
>
> Espérons qu'il y avait assez de pierres plates ;)
--
Roland Garcia
çà, ce n'est pas une légende ; le verre d'eau au comptoir d'un
café (pas d'un restaurant) est devenu gratuit quand j'avais 11-12
ans, donc dans les années 61-62 (çà ne me rajeunit pas d'y penser)
: la TV (en Noir et Blanc à l'époque, hé oui, à l'époque ou Pierre
PERRET sortait de l'ombre avec sa chanson "au tord boyau") avait
largement insisté sur le sujet. J'ai été le premier - toujours le
premier pour les conneries - de mon internat de Malesherbes
(Loiret) à entraîner mes copains à exiger ce que la nouvelle loi
nous permettait d'obtenir. Et çà à très bien marché ; chaque jeudi
(c'était le mercredi d'aujour(d'hui pour les mômes), les deux
bistrots situées à l'époque dans les ROCHES de MALESHERBES ont été
contraints de cervir gratuitement les... 120 internes de mon
collège ; le cafetier devenait vert dès qu'il nous voyait.
J'ai entendu à la TV, il y a quelques années, que cette
disposition aurait éété aborgée : à vérifier !
Diable, de l'eau du "robinet" sous Napoléon.
Aucune loi n'impose à un cafetier la délivrance, gracieusement, d'un
verre d'eau.
Seul le restaurateur a cette obligation lorsque la demande est connexe
au service de restauration.
Bref quand l'eau est demandé par un client du restaurant.
ALors soyez aimable de citer un seul texte, même ancien, qui impose
cette obligation à un exploitant de débit de boisson.
A+
--
Moisse
Nospam : sans doute
moi...@douteifrance.com
Encore une fois non.
Le cafetier est un commerçant qui offre produits et services. Pourquoi
voulez-vous qu'il travaille gratuitement, ou qu'il ait l'obligation
d'offrir un ou des produits.
Quoiqu'il en soit aucun texte ne fait peser sur lui une telle
obligation. Qu'on puisse le regretter est un autre débat.
justement l'eau est gratuite pas le reste
Je profite de la nouvelle formule des FAQ (dont le format est fort
interessant au demeurant) pour poser une question essentielle : pourquoi
ne parle-t-on uniquement que de "débit" de boisson ?
En l'occurrence et en l'espèce (nous sommes sur un forum de droit), si
"la demande de verre d'eau a bien été prise en compte", il s'agit alors
d'un crédit de boisson. Et si, dans l'exemple donné, il s'agit d'eau, en
rapportant la chose à la généralité "crédit de _boisson_" serait-il
possible, toujours dans ce contexte, de transformer l'eau en... autre
chose ?
La FAQ reste-t-elle valide dans ce contexte, ou nécessite-t-elle
certains ajouts ?
jdçjdr® c'est pour la procédure (important, ça, la procédure)
Merci
--
Hélène
> Moisse a écrit :
>
>> (...)
>> Diable, de l'eau du "robinet" sous Napoléon.
>> Aucune loi n'impose à un cafetier la délivrance, gracieusement, d'un
>> verre d'eau.
>> Seul le restaurateur a cette obligation lorsque la demande est connexe
>> au service de restauration.
>> Bref quand l'eau est demandé par un client du restaurant.
>> ALors soyez aimable de citer un seul texte, même ancien, qui impose
>> cette obligation à un exploitant de débit de boisson.
>> A+
>>
>> --�
>> Moisse
>> Nospam : sans doute
>> moi...@douteifrance.com
>
> de memoire la loi est plus vicieuse en fait l'eau est gratuite mais le
> débitant peut faire payer l'usure du verre son nettoyage et le service
> donc purement du point de vue legal si tu vient avec ton verre et te
> sert toi meme (apres avoir demander) c'est gratuit
ben, je ne vois pas où est le "vice" : le cafetier peut verser l'eau
dans les mains en conque du demandeur. Il n'est en rien obligé de
fournir, en plus du contenu, le contenant !
--
Hélène
>
> On n'a même plus le droit de pisser gratos ?
>
Il y a des villes où c'est comme ça.
--
François
> Patrick V a écrit :
>
>> On 3 sep, 10:55, nobody <nob...@com.net> wrote:
>>
>>> comme pour le verre d'eau le pain gratis c'est juste si il y a danger
>>> immediat pour le demandeur dans ce cas c'est obligatoire car cela est la
>>> "non assistance" à personne en danger
>>
>>
>> Ah tiens, je n'avais pas pensé à ça... Mettons donc à jour cette FAQ
>> indispensable :
>>
>> -------------------------------------------------------
>> FAQ : Verrre d'eau dans les cafés
>> -------------------------------------------------------
>>
>> Auteur : Patrick Vuichard
>>
>> Destination : fr.misc.droit + fr.rec.cuisine (avec suivi sur
>> fr.misc.droit)
>>
>> Version 1.2 du 03/09/2007
>>
>> Nouveautés :
>>
>> - non-assistance à personne en danger
>> IMPORTANT : quelque soit la façon dont vous allez demander votre verre
>> d'eau, n'oubliez pas que les écrits restent alors que les paroles
>> s'envolent. Donc, même si certaines démarchent peuvent être faites par
>> oral, CONFIRMEZ toujours par COURRIER, en recommandé avec accusé de
>> réception votre demande de verre d'eau. N'oubliez pas de faire une
>> copie
>> de votre courrier avant de l'envoyer, et conservez cette copie, le
>> reçu et
>> l'accusé de réception au moins le temps d'être sûr que la demande de
>> verre d'eau a bien été prise en compte.
>>
>> -------------------------------------------------------
>> 2. Questions / réponses
>> -------------------------------------------------------
>>
>> Q : peut-on demander un verre d'eau gratuit dans un café ?
>>
>> R : oui
>>
>> Q : peuvent-ils refuser de le donner ?
>>
>> R : oui
>>
>> Q : mais je croyais que...
>>
>> R : rhaaaa, ça suffit, oui ? J'ai déja dit que vous n'y aviez pas
>> droit, alors arrêtez de faire chier ce pauvre cafetier !
>>
>> Q : j'ai insisté, et le cafetier m'a jeté dehors. Et j'ai toujours
>> soif. Je peux sonner chez quelqu'un pour demander ?
>>
>> R : oui
>>
>> Q : je sens que vous me refaites le même coup que ma première
>> question...
>>
>> R : en effet
>>
>> Q : bon, alors... la personne peut refuser ?
>>
>> R : elle peut refuser
>>
>> Q : donc il n'y a pas de loi ?
>>
>> R : vous voyez que ça rentre !
>>
>> Q : mais si je n'ai pas bu depuis 141 jours et que je risque de mourir
>> de soif ?
>>
>> R : vous pouvez avoir un verre d'eau... en payant.
>>
>> Q : mais si en plus je n'ai pas d'argent ?
>>
>> R : vous ne seriez pas un peu pénible, vous, par hasard ? Bon, allez,
>> ne serait-ce que pour se débarrasser de vous, dans ce cas, si vous
>> êtes vraiment en danger, vous pouvez l'avoir votre verre. Alors buvez-
>> le en vitesse et décampez, parce que ça commence à bien faire !
>>
>
>
> moi je dis que un mec qui arrive a rentrer dans un bar allez jusqu'au
> comptoir demande un verre d'eau et discuter avec le barman n'est pas en
> danger immediat de deshydration a moins que l'on me prouve que dans la
> minute il va tomber dans le coma :-)
mais... justement !
Que faites-vous de la déshydratation consécutive à la discussion ? Plus
elle dure, plus le risque s'accroît
Heu... y'avait une histoire drôle sur le sujet, donc je m'éloigne
PS1® (ben voui, désolée) : je ne vois pas pourquoi vous limitez le
contexte à "un mec"
Imaginez qu'il y en ait plusieurs ou, pire (puisque vous l'avez
oblitéré) une FEMME ???????
PSQ2® (ben voui, désolée) : vous feriez quoi ???
Hein ?
--
Hélène
> (aider a faire passer la pillule,
pas de politique, siouplé
;-)
--
Hélène
> C'est pourtant chimiquement possible ; l'eau en tant qu'ampholyte, peut
> selon les cas avoir une réaction oxydante ou réductrice d'un autre corps.
Ah ! Ça c'est important pour la FAQ
--
Hélène
Pas forcément. Un liquide, oui. De l'eau...
Pas forcément
PS: dites, c'est encore les vacances ou c'est le réchauffement de la
planète qui influe sur la boulange ????????
--
Hélène
Tout de suite les grands mots...
Payer, c'est tellement surfait !
Non ?
Ah bon
--
Hélène
> Dupuis wrote:
>
>> Petite précision: pour faire payer le verre d'eau, le cafetier doit
>> avoir affiché son tarif.
>
>
> Si le tarif n'est pas affiche, cela veut dire qu'il ne vend pas de verre
> d'eau !
Donc c'est gratuit (enfin, aucun échange fiduciaire n'est dű)
Me trompes-je ?
--
Hélčne
> Gérard wrote:
>
>>>
>>>> Petite précision: pour faire payer le verre d'eau, le cafetier doit
>>>> avoir affiché son tarif.
>>>
>>>
>>> Si le tarif n'est pas affiche, cela veut dire qu'il ne vend pas de
>>> verre d'eau !
>>
>>
>> p'têt même qu'il vend de la dope, et c'est pourtant pas affiché !
>
>
> Voyons bien sur que non : l'affichage des prix est obligatoire... Si pas
> affiche, c'est qu'il ne vend pas ;-)
oui, mais... sous le manteau
Cela ne dit rien sur l'aspect officiel/non officiel
Donc : argument non recevable
PS: (you will excuse me, of course)
--
Hélène
Normal.
c'est important la TVA. Surtout lorsqu'elle passera à près de 25 %
la rentrée d'argent en perspective pour l'Etat !!!!!!!!!
PS: c'est encore une chance que "l'Europe" ait limité la possibilié
d'augmenter la TVA à 25 % par (directive ? règlement ? je ne me souviens
plus bien) mais en tout cas notre président/avocat connait ça
En tout cas, en une seule fois, il est arrivé au maximum de la chose.
Enfin, parler de "TVA sociale" appliquée à l'industrie du luxe, c'est
assez rigolo.
PS : ça rentre aussi dans la FAQ sur le verre d'eau ou pas ?
(c'est juste une question...)
--
Hélène
Cela devrait, même si cette femme est un homme
Sexiste ! Honte à vous !
Pourquoi éliminer la petite partie de la population humaine masculine ?
Eux aussi ont droit (enfin, ont la liberté de) à faire ce que vous
supposez être fait par une femme
PS: 5 carat, quelle mesquinerie :-((((((((((
--
Hélène
Relecture attentive
Il n'y a pas de métro place Vendôme
--
Hélène
> en cas de refus de traiter son cas oui et le traitement c'est un joli
> manteau sans manche avec des gentils monsieurs tout en blanc .
>
> exemple de traitement :
>
> -la dame "SVP, donnez moi un diamant de cinq carats, je suis
> depressive, j'ai absolument envie d'un diamant, et si vous ne me le
> donnez pas, je me jette sous le metro"
> -le bijoutier "bien sur ma bonne dame je comprends votre detresse mais
> vous ne pouvez pas porter un jolie diamant avec manteau comme le votre
> alors j'appel vite mon couturier et je vous en offre un"
> -la dame "oh comme vous etes chou je vais vous faire une "faveur" en
> attendant" (je delires mais une bonne pipe ça fait pas de mal :-) et
> cela permet de vendre le script à Dorsel :-))
>
>
> .........
Punaise !
Encore un intellectuel !!!!!!!!
--
Hélène ;-)
mais le versement dans les mains va occasionné un service (payant) et
comme de l'eau tombera un netoyage des locaux (payant)
Femme - un collier de perle ....besoin vilal ...
Bijoutier - ouvrez donc votre huitre .....
Hé bien, cite donc la fameuse loi. Tu éduqueras ainsi les béotiens
ignares que nous sommes.
Oui mais non.