Carte vitale demandée par un recruteur ???
ALain Montfranc
Je dois me rendre à un entretien avec un cabinet de recrutement. Celui
ci me demance :
- carte d'identité
- CV
- carte vitale
Autant les deux prieres demandes ne me surprennent pas, autant la
demande de la carte vitale me semble bizarre...
Qu'en pensez vous ? Pour quelle(s) raison ce cabinet reclame t'il cette
piece ? Et est ce bien légal ?
Merci
R1
La carte vitale ne contient que peu d'informations en fait:
* sur l'extérieur, Nom et n° de Sécurité Sociale
* sur la puce, Nom et n° de Sécurité Sociale du titulaire et ayants droits,
ainsi que parfois référence de la complémentaire santé
Parfois de personnes demande la CV pour avoir le numéro de sécurité sociale
(et s'en servir d'identifiant unique dans leurs fichiers).
Ils n'ont pas à connaître les autres éléments.
Demandez leur l'usage et donnez leur tout de suite votre numéro de sécurité
social complet (s'ils sont sérieux, ils peuvent vérifier avec la clé qu'il
est bien cohérent)
R1
ALain Montfranc
> (et s'en servir d'identifiant unique dans leurs fichiers).
Il me semblait justement que cela n'était pas autorisé ?
<<Ces considérations ont conduit la CNIL à limiter l’usage du NIR en
tant qu’identifiant propre à la sphère de la santé et à la sphère
sociale et à recommander le recours à des identifiants spécifiques à
chaque secteur d’activité. Les dérogations prévues par le législateur
n’ont porté que sur des cas limités, justifiés par l’intérêt général.
>>
R1
> R1 a écrit
>
>> (et s'en servir d'identifiant unique dans leurs fichiers).
>
> Il me semblait justement que cela n'était pas autorisé ?
>
> <<Ces considérations ont conduit la CNIL à limiter l?usage du NIR en
> tant qu?identifiant propre à la sphère de la santé et à la sphère
> sociale et à recommander le recours à des identifiants spécifiques à
> chaque secteur d?activité. Les dérogations prévues par le législateur
> n?ont porté que sur des cas limités, justifiés par l?intérêt général.
>>>
Préciser la source.
Quoiqu'il en soit, effectivement, ce n'est pas parce que certains recruteurs
le demandent et s'en servent que c'est autorisé.
En général, en couplant Nom_Prénom_DateDeNaissance, on arrive à quelquechose
de quasi-unique, à condition de s'assurer de l'orthographe des noms et
prénoms (à la création et à la recherche).
R1
ALain Montfranc
> ALain Montfranc wrote:
>
>> R1 a écrit
>>
>>> (et s'en servir d'identifiant unique dans leurs fichiers).
>>
>> Il me semblait justement que cela n'était pas autorisé ?
>>
>> <<Ces considérations ont conduit la CNIL à limiter l?usage du NIR en
>> tant qu?identifiant propre à la sphère de la santé et à la sphère
>> sociale et à recommander le recours à des identifiants spécifiques à
>> chaque secteur d?activité. Les dérogations prévues par le législateur
>> n?ont porté que sur des cas limités, justifiés par l?intérêt général.
>>>>
>
> Préciser la source.
CNIL
> Quoiqu'il en soit, effectivement, ce n'est pas parce que certains recruteurs
> le demandent et s'en servent que c'est autorisé.
D'où ma question :-D
R1
> R1 a écrit
>> ALain Montfranc wrote:
>>> R1 a écrit
>>>
>>>> (et s'en servir d'identifiant unique dans leurs fichiers).
>>>
>>> Il me semblait justement que cela n'était pas autorisé ?
>>>
>>> <<Ces considérations ont conduit la CNIL à limiter l?usage du NIR en
>>> tant qu?identifiant propre à la sphère de la santé et à la sphère
>>> sociale et à recommander le recours à des identifiants spécifiques à
>>> chaque secteur d?activité. Les dérogations prévues par le législateur
>>> n?ont porté que sur des cas limités, justifiés par l?intérêt général.
>>
>> Préciser la source.
>
> CNIL
C'est relativement récent: Communiqué de presse du 20/02/2007
Voir lien pour plus d'informations:
http://www.cnil.fr/index.php?id=2197&news[uid]=434&cHash=dd6d3df873
R1
ALain Montfranc
La citation que je faisais date de debut 2006
Lumi
> Je dois me rendre à un entretien avec un cabinet de recrutement. Celui ci
> me demance :
> - carte d'identité
> - CV
> - carte vitale
>
> Autant les deux prieres demandes ne me surprennent pas, autant la demande
> de la carte vitale me semble bizarre...
Si vous obtenez un contrat de travail, il faut bien fournir votre n° de Sécu
à l'employeur ?!
(puisquil apparaît sur le contrat de travail et sur l'attestation assedic,
et l'employeur va cotiser pour votre couverture sociale...)
ALain Montfranc
> "ALain Montfranc" <x...@x.con> a écrit dans le message de news:
>> Je dois me rendre à un entretien avec un cabinet de recrutement. Celui ci
>> me demance :
>> - carte d'identité
>> - CV
>> - carte vitale
>>
>> Autant les deux prieres demandes ne me surprennent pas, autant la demande
>> de la carte vitale me semble bizarre...
>
> Si vous obtenez un contrat de travail, il faut bien fournir votre n° de Sécu
> à l'employeur ?!
*si*
Je n'en suis qu'au premier entretien, je suppose qu'il y a au moins 10
ou 20 candidats !
Et là ce n'est pas l'employeur qui demande mais un simple cabinet de
recrutement...
Si je suis embauché je donnerai aussi un RIB pour les virements. Par
contre je ne me vois pas non plus distribuer ce papier à n'importe qui.
Pas vous ?
"Séb."
il y a des moyens informatiques de générer des identifiants uniques pour
chaque salarié.
à chaque fois qu'on m'a demandé ma carte vitale, c'était pour avoir mon
numéro de sécu.
je suppose qu'il doit quand même servir à quelque chose : notre scurité
sociale reçoit l'argent des cotisations sociales qui me sont prélevées
(salariales et patronales). Il faut qu'elle sache à quel assuré social ca
correspond, et comme elle ne me connaît que par mon NIR de manière unique
(et d'utres choses)...
Séb.
ALain Montfranc
Entierement d'accord. Mais ce NIR ne concerne que l'employeur SI
l'embauche est faite. Pourquoi estce demandé par le cabinet de
recrutement ??? Et pourquoi pas mon RIB aussi (qui sera demandé par
l'employeur) ???
"Séb."
j'te maile mon rib si tu veux me faire un virement ;-)
sérieusement, en effet je ne voit pas en quoi ton NIR regarde le cabinet de
recrutement, mais peut être que leur prestation l'employeur ne s'arrête pas
à simplement recevoir des candidats et dire au final : celui-là c'est le
bon. Ils font peut être également la DUE etc.
Je me demande une chose : et si tu n'as pas de couverture sociale (je ne
connais pas les cas amenant à cette situation)
Dans ce cas, le processus de recrutement (qui a un coût) se fait et à la
fin, tu ne peux pas travailler (situation irrégulière par exemple). Le
candidat suivant sera pris, mais c'est une perte de temps pour le recruteur.
Donc de l'argent. Autant commencer par vérifier la paerasse "au cas où" au
départ...
Séb.
R1
Et bien cela revient dans l'actualité au bon moment alors.
R1
Lumi
> Je n'en suis qu'au premier entretien, je suppose qu'il y a au moins 10 ou
> 20 candidats !
c'est une chose courrante, et justement qui prend du temps.
> Et là ce n'est pas l'employeur qui demande mais un simple cabinet de
> recrutement...
et justement, ils souhaitent probablement avoir toutes les pièces en main
pour que l'embauche puisse être très rapide après les différents entretiens.
Après, si vous voulez , ne donnez pas les pièces demandées, mais ne vous
étonnez pas de ne pas être retenu parce que votre dossier est incomplêt
(même si ce n'est pas la raison officiellement évoquée)
> Si je suis embauché je donnerai aussi un RIB pour les virements. Par
> contre je ne me vois pas non plus distribuer ce papier à n'importe qui.
> Pas vous ?
il est très fréquent qu'une entreprise en recrutement vous demande de
fournir toutes les pièces justificatives que vous énoncez, ainsi qu'un RIB ;
cela ne me choque absolument pas ; c'est très courant.
Lumi
> l'embauche est faite. Pourquoi estce demandé par le cabinet de recrutement
> ???
parce que le cabinet de recrutement transmet tous les documents nécessaire
demandés par l'employeur.
> Et pourquoi pas mon RIB aussi (qui sera demandé par l'employeur) ???
L'employeur ne paye peut-être pas par virement !
il se peut que l'employeur paye par chèque ... (si , si, ça existe encore )
Bernard
"ALain Montfranc" <x...@x.con> a écrit dans le message de news:
mn.521e7d73a...@x.con...
> demande de la carte vitale me semble bizarre...
> Qu'en pensez vous ? Pour quelle(s) raison ce cabinet reclame t'il cette
A mon avis, c'est juste pour vérifier que tu es en règle avec la sécu,
qu'ils n'ont pas le risque de se retrouver avec un "sans papier"
--
Bernard
ALain Montfranc
> "ALain Montfranc" <x...@x.con> a écrit dans le message de news:
>> Entierement d'accord. Mais ce NIR ne concerne que l'employeur SI l'embauche
>> est faite. Pourquoi estce demandé par le cabinet de recrutement ???
>
> parce que le cabinet de recrutement transmet tous les documents nécessaire
> demandés par l'employeur.
Mouais...
>
>> Et pourquoi pas mon RIB aussi (qui sera demandé par l'employeur) ???
>
> L'employeur ne paye peut-être pas par virement !
> il se peut que l'employeur paye par chèque ... (si , si, ça existe encore )
Mourf. Vu le domaine de l'empoyeur en question ca me ferait doucement
marrer :-D
Lumi
>>> Entierement d'accord. Mais ce NIR ne concerne que l'employeur SI
>>> l'embauche est faite. Pourquoi estce demandé par le cabinet de
>>> recrutement ???
>> parce que le cabinet de recrutement transmet tous les documents
>> nécessaire demandés par l'employeur.
> Mouais...
que voulez vous qu'on vous dise de plus ici ?? si vous n'avez pas envie de
montrer votre carte de sécu (c'est juste pour le relevé d'immatriculation
qui sert à vous couvrir...) ne la donnez pas, mais ne venez pas vous
plaindre que votre dossier est incomplet ou pas retenu ...
Sachez qu' en montrant votre carte vital, l'employeur ne possède pas de quoi
lire les info médicales (que vous ne souhaitez pas lui communiquer, si tel
est la source de votre réticence) Vous avez droit au secrêt médical
JPM
place derrière........ Mais qu'est ce que l'ex-futur employeur pourrait bien
faire de répréhensible avec ce n°??????????
Y'en a qui sont graves sur le marché!!!!
Moisse
45f3d8da$0$21145$7a62...@news.club-internet.fr,
JPM <J...@jpm.COM> écrit:
On peut aussi a contrario penser que l'employeur réclame expressement un
renseignement inutile et incongru, pour tester le caractère du candidat
et sa capacité à surmonter stress et pression.
Parceque cela, j'ai déja vu, même s'il ne s'agissait que de vérifier
l'éligibilité à une promotion interne.
A+
--
Moisse
Nospam : sans doute
moi...@douteifrance.com
"Séb."
c'est clair que quand on postule si on commence par poser les congès, les
rtt et dire qu'on veut repeindre le bureau car la couleur n convient pas...
Séb.
R1
> "ALain Montfranc" <x...@x.con> a écrit dans le message de news:
>>>> Entierement d'accord. Mais ce NIR ne concerne que l'employeur SI
>>>> l'embauche est faite. Pourquoi estce demandé par le cabinet de
>>>> recrutement ???
>
>>> parce que le cabinet de recrutement transmet tous les documents
>>> nécessaire demandés par l'employeur.
>
>> Mouais...
>
> que voulez vous qu'on vous dise de plus ici ?? si vous n'avez pas envie de
> montrer votre carte de sécu (c'est juste pour le relevé d'immatriculation
> qui sert à vous couvrir...) ne la donnez pas, mais ne venez pas vous
> plaindre que votre dossier est incomplet ou pas retenu ...
C'est malheureux de voir le pouvoir qu'ont certaines personnes: elles
réclament des documents dont elles n'ont pas besoin (ou qu'elles n'ont pas
le droit de demander parfois) et ensuite se retranchent, sans risque,
derrière "dossier incomplet => refus" (je pense comme autre exemple à
certains propriétaires de logement au moment de trouver un locataire).
> Sachez qu' en montrant votre carte vital, l'employeur ne possède pas de
> quoi lire les info médicales (que vous ne souhaitez pas lui communiquer,
> si tel est la source de votre réticence) Vous avez droit au secrêt médical
De toute façon, ici, il ne s'agit pas de présenter la carte vitale au futur
employeur mais à un intermédiaire chargé du recrutement.
Autre idée pour communiquer le numéro de sécurité sociale: fournir
l'attestation papier remise par la CPAM au moment de la délivrance de la CV
et que l'on peut redemander au guichet ou par téléphone (peut-être aussi à
certaines bornes vitales)
A noter que le fait de présenter une carte vitale (le bout de plastique
vert) avec les informations dessus ne préjuge pas du tout d'une couverture
sociale valide (l'attestation papier indique elle en clair des dates).
R1
ALain Montfranc
Je suis donc certain que tu fais partie de ceusses prets à sucer la
bite du recruteur pour avoir le poste ?
JPM
Lumi
> Autre idée pour communiquer le numéro de sécurité sociale: fournir
> l'attestation papier remise par la CPAM
biensur c'est faisable aussi, mais l'attestation comporte des informations
supplémentaires ... (prise en charge 100% etc...) que vous n'avez absolument
pas obligation de communiquer.
déjà que ce cher ALain Monfranc nous fait un flanc pour le N° sécu ...
imagine le reste des infos ....
Lumi
tu exagères pas un peu ???
QUE veux tu qu'un EMPLOYEUR/RECRUTEUR fasse avec ta carte vital ??? si ce
n'est que payer la couverture sociale de ta poire !!
Dis nous plutôt qu'est ce qui t'emmerde à ce point dans le fait de
communiquer ton numéro de sécu ?!
si tu est cleen, je ne vois pas ou est le problème !
Cracoucass
> "R1" <e.marc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> Autre idée pour communiquer le numéro de sécurité sociale: fournir
>> l'attestation papier remise par la CPAM
>
> biensur c'est faisable aussi, mais l'attestation comporte des informations
> supplémentaires ... (prise en charge 100% etc...) que vous n'avez absolument
> pas obligation de communiquer.
Ces infos sont sur la carte vitale et c'est peut être ce qui gêne cette
personne, justement.
ALain Montfranc
Non personnellement je n'ai rien sur la carte vitale en question. C'est
plus une question de principe qu'autre chose.
JPM
activitées buccales
ALain Montfranc
> oui il en doit pas être très clean......... surtout aux vues de ses
> activitées buccales
Tiens, un frustré :-D
lol
JPM
ALain Montfranc
> ?????????????? Môssieur a des principes??????? étonnant
A court d'argument, on passe à l'ad hominem ?
lol
Djeel
> ?????????????? Môssieur a des principes??????? étonnant
Sur un forum de droit, ça paraît pourtant une demande normale.
Peut-être devrais-tu plutôt poster sur fr.cafe.du.commerce ?
--
Djeel
mj.vuillemin
:: Cracoucass a écrit
parce qaue tu n'es pas en A.L.D. en effet cette notioin figure sur la carte
vitale.....sans que soit précisé a quel titre tu es en A.L.D.
--
J.V
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 000723-0, 11/03/2007
Analyse le : 12/03/2007 10:51:16
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R1
> Lumi a écrit :
>> "R1" <e.marc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>>> Autre idée pour communiquer le numéro de sécurité sociale: fournir
>>> l'attestation papier remise par la CPAM
>>
>> biensur c'est faisable aussi, mais l'attestation comporte des
>> informations supplémentaires ... (prise en charge 100% etc...) que vous
>> n'avez absolument pas obligation de communiquer.
>
> Ces infos sont sur la carte vitale
A condition de consulter le contenu de la Carte.
> et c'est peut être ce qui gêne cette
> personne, justement.
Peut-être