Toute journée de travail commencée est-elle due?
phil
Il y a quelques temps je me suis présenté a mon poste de travail tout à
fait normalement. Vers 14h j'ai recu un coup de fil de ma nounou
m'annoncant que me petite qu'elle gardait était malade, et que je devais
aller la chercher.
J'ai donc prévenu mon boss, qui m'a donné son OK pour m'en aller.
Seulement le moi suivant, et sans avoir été prévenu, je me suis retrouvé
avec une journée de congé en moins sur ma fiche de paye. On m'a dit que
c'etait à cause de mon absence, et que je pouvais prendre la
demi-jouirnée restante lorsque je le souhaiterais.
Est-ce légal? Comment réagir à cela?
Nico
absent = congés !
je ne vois pas où est le problème ?
phil
La question est juste de savoir si l'affirmation que j'ai lue deja a
plusieurs reprise mais sans source légale directe était fondée ou pas, a
savoir que toute journée de travail commencée était due a l'employé.
Serge
"phil" <phil...@nospamplease.libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news: 1hpvlk8.bajczu16ge0upN%phil...@nospamplease.libertysurf.fr...
Normalement il aurait du décompter les HEURES d'absence....
(donc de 14 heures à .... XX)
Reste donc à savoir le nombre d'heures qu'il vous restait à effectuer
sur la journée afin de savoir quel était le plus intéressant....
Par ailleurs, ne lui avez vous pas proposé de récupérer cette absence ?
N'aviez vous pas la possibilité de "congé enfant malade" comme cela
existe dans certaines entreprises ?
Serge
Serge
"Nico" <ni...@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
el3pgn$33e$1...@reader1.imaginet.fr...
> la réaction de votre boss parait normale !
> absent = congés !
> je ne vois pas où est le problème ?
>
>
Le problème c'est une personne qui s'absente 2 ou 3 heures et à qui on
retient une journée complète semble t-il.....
Serge
clems
> la réaction de votre boss parait normale !
> absent = congés !
> je ne vois pas où est le problème ?
>
>
Si son boss accepte qu'il parte, c'était une absence justifiée et non un
congé.
On ne transforme pas sans accord du salarié, une journée d'absence
justifiée ou non en congé payé.
Laurent GARNIER
> la réaction de votre boss parait normale !
Au mieux precipite.
> absent = congés !
Non : absence = absence de salaire correspondant strictement a
l'absence. On enleve pas une journee pour 1 heure d'absence (quand bien
meme on serait au forfait jour)
> je ne vois pas où est le problème ?
Un CP peut etre impose par l'employeur mais il y a un delai.
--
Laurent GARNIER
Pseudoanonyme
>> "Nico" a écrit
>> la réaction de votre boss parait normale !
>> absent = congés !
>> je ne vois pas où est le problème ?
> Le problème c'est une personne qui s'absente 2 ou 3 heures et à qui on
> retient une journée complète semble t-il.....
En lui indiquant qu'elle pouvait prendre la demi-journée restante
lorsqu'elle le souhaiterait, je suppose qu'il s'agit là de l'équivalent
du temps effectivement travaillé ce jour-là soit de l'heure d'embauche
??? à l'heure de départ (environ 14H).
Serge
"Pseudoanonyme" <pseudo...@club.fr> a écrit dans le message de news:
457576d6$0$21142$7a62...@news.club-internet.fr...
Oui la récupération aurait pu aussi être proposée dans l'autre sens.....
Sinon l'absence doit être décomptée en nombre d'heures !
Serge
Pseudoanonyme
> Oui la récupération aurait pu aussi être proposée dans l'autre
> sens.....
Effectivement aurait pu...
> Sinon l'absence doit être décomptée en nombre d'heures !
L'employeur aurait pu avoir la "délicatesse" d'en parler avant avec le
salarié, mais lui est-il interdit de débiter un jour de CP en informant
le salarié qu'il peut récupérer quand il le souhaite la différence entre
le nombre d'heures d'une journée complète (CP débité) et le nombre
d'heures d'absence réelle en quittant plus tôt ou en arrivant plus tard
?
Laurent GARNIER
> L'employeur aurait pu avoir la "délicatesse" d'en parler avant avec le
> salarié, mais lui est-il interdit de débiter un jour de CP en informant
> le salarié qu'il peut récupérer quand il le souhaite la différence entre
> le nombre d'heures d'une journée complète (CP débité) et le nombre
> d'heures d'absence réelle en quittant plus tôt ou en arrivant plus tard
> ?
Le reponse est oui : bine que l'employeur puisse imposer les conges
payes, il ne peut le faire que si certain delais sont respectes. Et
imposer un CP a postiori ne respecte en aucun cas ces delais. C'est sur
cette base que l'employe peut agir.
Au pire, il ne se verra pas paye ses heures d'absence ce qui me parrait
plus logique.
Personnellement, au lieu d'aller au conflit avec l'employeur, je lui
demanderais simplement de bien vouloir me redonner le CP et de me
decompter les heures d'absence de mon salaire.
--
Laurent GARNIER
Serge
Cela lui est interdit à partir du moment où il n'a pas eu l'accord dudit
salarié...
(idem pour un RTT ou tout autre congé...)
D'autant qu'il n'y a pas de journée complète et qu'un CP ne peut être
divisé !
Il aurait du compter ces heures en absences point !
Serge
Pseudoanonyme
>> Pseudoanonyme a écrit
Ça semble être le plus raisonnable, voire de récupérer les quelques
heures d'absence en faisant quelques heures supp. si l'employeur est
d'accord pour cette compensation, sinon c'est X heures d'absence = X
heures retenues.
Jacquouille14
Dans le cas présent c'est une absence pour convenance personnelle même
s'il s'agissait d'une affaire délicate et urgente.
Certaines conventions collectives (ou acquis) font qu'en cas de prise
de travail normale et après 1h ou plus de travail et qu'un arrêt de
travail pour une cause non personnelle (maladie par exemple) est
nécessaire, la journée entière est considérée comme travaillée.
--
Jacques dit Jacquouille
phil
> Bonjour,
> Dans le cas présent c'est une absence pour convenance personnelle même
> s'il s'agissait d'une affaire délicate et urgente.
> Certaines conventions collectives (ou acquis) font qu'en cas de prise
> de travail normale et après 1h ou plus de travail et qu'un arrêt de
> travail pour une cause non personnelle (maladie par exemple) est
> nécessaire, la journée entière est considérée comme travaillée.
O c'est donc la convention collective qui décide de ca et non le code du
travail...
Reste a savoir si cette disposition s'applique à la notre.
Pseudoanonyme
>> Jacquouille14 wrote
>> *Dans* *le* *cas* *présent* c'est une absence pour
>> *convenance* *personnelle* même s'il s'agissait d'une
>> affaire délicate et urgente.
>> Certaines conventions collectives (ou acquis) font qu'en cas
>> de prise de travail normale et après 1h ou plus de travail et
>> qu'un arrêt de travail pour une *cause* *non* *personnelle*
>> (maladie par exemple) est nécessaire, la journée entière est
>> considérée comme travaillée.
> O c'est donc la convention collective qui décide de ca et non le code
> du travail...
> Reste a savoir si cette disposition s'applique à la notre.
Dans l'éventualité où votre convention collective le prévoirait,
vérifiez si cela s'applique à une cause personnelle ou non
personnelle...
PhilB
Et dans le cas d'une personne au forfait "jours travaillés", toute
journée de travail est-elle due ?
Autrement dit, le fait de ne pas venir travailler l'après midi
impose-t-il au salarié de poser une demi journée de congés ?
Xavier Hugonet
$21143$7a62...@news.club-internet.fr:
> N'aviez vous pas la possibilité de "congé enfant malade" comme cela
> existe dans certaines entreprises ?
C'est une possibilité légale, mais non rémunérée, et sur certificat médical
justificatif.
--
Salutations,
Xavier Hugonet - LSA France
d...@lsafrance.com
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Xavier Hugonet
news:1hpvlk8.bajczu16ge0upN%phil...@nospamplease.libertysurf.fr:
Le principe que vous évoquez est une légende. le travail se rémunère à
l'heure. Votre absence est justifiée, mais non rémunérée. Votre employeur
aurait du vous faire une retenue de la rémunération des heures non
travaillées. Il pouvait vous proposer d'y poser un congé pour ne pas perdre
en salaire, mais ne pouvait pas ainsi vous l'imposer (ça partait toutefois
probablement d'une bonne intention : éviter la retenue sur salaire). A vous
de voir ce qui est le plus intéressant pour vous afin de demander
éventuellement une correction.
AlainD
"phil" <phil...@nospamplease.libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news: 1hpvma6.s25321141c3x2N%phil...@nospamplease.libertysurf.fr...
Non. Il aurait du vous retirer les heures ou vous étoez absent, mais il ne
peut pas mettre un jour de congé comme ça au pied le vé, du moins pas sans
votre accord.
Vérifiez tout de même si votre CC ne prévoit rien dans ce cas ou par exemple
si vous travaillez en Alsace/Moselle l'employeur doit vous payer les heures
d'absence