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COMMENT VOIR SI JE SUIS BIEN CADRE

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manetti

unread,
Jul 16, 2004, 4:33:29 PM7/16/04
to
j ai reçu ma premiere feuille d epaie et je me pose la question de
savoir siu je suis bien cadre.

j ai le coef cadre

Avant je cotisais retraite cadre TA et TB, maintenant que TA.
Avant AGFF cadre TA et TB, maintenant que TA

Qu est ce TB ?

que dois comprendre par cotisation GMP 15%


merci pour toutes les infos que vous pourrez me dire

mon e mail manesti (AT) netcourrier.com
Salutations
Manu
enlever le PASDEPUB pour me répondre

Tartofrez

unread,
Jul 16, 2004, 5:11:02 PM7/16/04
to
manetti wrote:

> COMMENT VOIR SI JE SUIS BIEN CADRE

Regardez la photo.
Si vous n'êtes pas coupé sur la photo, vous êtes bien cadré.

J'espère avoir bien répondu.

--
T.

Yann-an-Aod

unread,
Jul 16, 2004, 5:25:45 PM7/16/04
to
Etre cadre, ça se voit moins sur une fiche de paie que dans ses
relations avec les gens qu'on manage !
Il y a des mauvais managers avec de belles feuilles de paie....et
l'inverse.
Alors, pour vous, c'est quoi être cadre ?


"Tartofrez" <nos...@runite.tk> a écrit dans le message de
news:40f84459$0$1903$636a...@news.free.fr...

Tartofrez

unread,
Jul 16, 2004, 5:30:26 PM7/16/04
to
Yann-an-Aod wrote:

> Alors, pour vous, c'est quoi être cadre ?

Avoir trois mois de période d'essai, de préavis en
licenciement/démission, cotiser au régime AGIRC, bénéficier des services
de l'APEC... entre autres.

Si le mot AGIRC apparaît sur sa fiche de paye y'a des chances qu'il soit
cadre.

--
T.

Serge

unread,
Jul 17, 2004, 3:54:22 AM7/17/04
to

"Tartofrez" <nos...@runite.tk> a écrit dans le message de
news:40f848e4$0$1895$636a...@news.free.fr...

NON !

Certains mensuels peuvent aussi cotiser à l'AGIRC au titre de l'article 36 !

Je suis mensuel (employé administratif, coef 240) de la CC de la métallurgie
de la région parisienne, et je cotise à l'AGIRC !

Serge

Jean-Pascal

unread,
Jul 17, 2004, 5:02:31 AM7/17/04
to
Les assimilés-cadres cotisent aux caisses "cadres" sans être pour autant de
statut cadre.
La TB = Tranche B = cotisation salariale pour partie du salaire > à Tranche
A ... aucune indication de statut, c'est une règle de cotisation qui
s'applique qq soit la catég. socioprof. (cadre, Etam, Ouvrier...)
Pour orienter une réponse savez vous répondre aux questions suivantes :
Que voulez vous dire par coef cadre ?
a quel convention collective etes-vous rattaché ?
Avez-vous un contrat de travail ? qu'y a t il d'indiqué ?
Etes vous soumis à un horaire collectif ou à un forfait en jour (cela donne
une indication mais pas une certitude) ?

JP


"manetti" <manesti...@netcourrier.com> a écrit dans le message de news:
djegf019ehlejfn03...@4ax.com...

Tartofrez

unread,
Jul 17, 2004, 5:15:40 AM7/17/04
to
Serge wrote:

> Certains mensuels peuvent aussi cotiser à l'AGIRC au titre de l'article 36 !

J'ai dit "y'a des chances" qu'il soit cadre.

Je ne l'ai pas affirmé.

> Je suis mensuel (employé administratif, coef 240) de la CC de la métallurgie
> de la région parisienne, et je cotise à l'AGIRC !

Vous avez bien de la chance.

--
T.

manetti

unread,
Jul 17, 2004, 12:42:45 PM7/17/04
to
je prends reference à ma convention collective soit ma convention
optique lunetterie
j ai le coef 250 donc d apres le convention je suis cadre
j ai un contrat de travail et il est ecrit "cadre".
j ai une notion d heure sur la fiche de paie et non pas journalier.

mais : je me demande si l employeur verse bien à ma caisse
complementaire car elle ne me reconnait pas en tant que cadre quand je
l ai appeler ? idem pour la caisse de prevoyance ?

comment avancer de façon certaine sur ce sujet important ?
merci

Le Sat, 17 Jul 2004 11:02:31 +0200, "Jean-Pascal" <nospam@thank.u> a
écrit :

Jules S

unread,
Jul 17, 2004, 12:55:46 PM7/17/04
to
Mort de rire ...

>Si le mot AGIRC apparaît sur sa fiche de paye y'a des chances qu'il soit
>cadre.

Quasiment aucun logiciel de paye n'indique le mot AGIRC sur les
bulletins de paye ... Soit le logiciel met cotisations retraite cadre
TA ou TB soit il remplace par le nom de la caisse suivit de TA ou TB
D'ailleurs qui sait que veut dire AGIRC sans faire une recherche sur
Internet ? Peu AMHA ...
C'est comme ceux qui parle des articles 36 mais qui ne sont pas
capables de me dire (sans recherche Internet) à quoi cela correspond
au même titre que 4/4bis
Plus sérieusement, les cotisations de retraite complémentaires sont en
2 catégories :

Les cotisations non cadre avec une tranche 1 (et non A comme on le
voit trop souvent) comprise entre 0 et le plafond de la sécurité
sociale (2476 euros par mois en 2004). Une tranche 2 (et non pas B
comme on le voit trop souvent) comprise entre le plafond de la
sécurité sociale et 3 fois ce plafond (7428 euros par mois en 2004).

Les cotisations cadre avec une tranche A comprise entre 0 et le
plafond de la sécurité sociale (2476 euros par mois en 2004). Une
tranche B comprise entre le plafond de la sécurité sociale et 4 fois
ce plafond (9904 euros par mois en 2004). Une tranche C comprise entre
4 fois le plafond de la sécurité sociale et 8 fois ce plafond (soit
19808 euros par mois en 2004). Mais comme certains cadres ont des
salaires inférieurs au salaire charnière permettant de cotiser un
minimum sur le tranche B, il a été institué un Garantie Minimum de
Point (GMP qui vient d'où ? peu le savent à AMHA) pour que le cadre
acquiert un minimum de point dans le régime AGIRC. Le salaire
charnière est de 2746 euros en 2004.

Si nous considérons un cadre avec un salaire de 3000 euros par mois,
il cotise sur une base de 2476 pour la tranche A et 524 en tranche B.
Si ce même cadre le deuxième mois ne touche que 2000 euros (absence
pour convenance personnelle), sa base de cotisation en tranche A sera
de 2476, celle de tranche B de -476 et celle de la GMP de 492 euros.
Le cumul de ces bases de cotisation est de 4952 en tranche A, 48 en
tranche B soit 5000 euros de brut. Mais comme le salaire charnière de
la GMP est de 5492 euros, la base de la GMP est de 492 euros.
C'est le principe de régularisation des cotisations.

Pour savoir si on est cadre, le plus simple est de cherche la ligne
prévoyance décès qui est de 1.50% sur la tranche A à la charge
exclusive de l'employeur, ne sont pas concernés les articles 36.
D'ailleurs, le cadre a du signer un demande d'affiliation à ce régime
de prévoyance. Qui sait d'où vient cette obligation de prévoyance ?
Mais comme beaucoup de conventions collectives ont institué des
régimes de prévoyance obligatoire, cette ligne est souvent fondue dans
le régime de prévoyance conventionnel

Je n'ai aucun mérite à faire un cour magistral sur le sujet : c'est
mon métier ...


Le Fri, 16 Jul 2004 23:30:26 +0200, Tartofrez <nos...@runite.tk> a
écrit :

Tartofrez

unread,
Jul 17, 2004, 2:40:06 PM7/17/04
to
Bonjour,

Jules S wrote:

> Quasiment aucun logiciel de paye n'indique le mot AGIRC sur les
> bulletins de paye ...

Pour ma part j'avais ce mot écrit sur mes fiches de paye dans un des
emplois que j'ai occupés où j'étais cadre. Il ne me semblait donc pas
que ce soit si rare que ça.

Mais comme je n'ai pas non plus occupé quinze emplois de cadres
différents et ne connais pas toutes les subtilités des logiciels de
paye, je vais admettre que vous avez raison, cela dit il n'est nul
besoin de vous moquer de mon propos que j'ai émis en parfaite bonne foi.

Si j'ai précisé cela, c'est donc bien parce que pendant de longs mois
j'ai eu des fiches de paye comportant les mots ARRCO et AGIRC.
Je pensais que c'était chose courante.

> TA ou TB soit il remplace par le nom de la caisse suivit de TA ou TB

Voilà une indication en effet qui est un autre moyen de savoir si on
cotise à une caisse de cadres. Il y avait aussi ces indications sur mes
fiches de paye.

> D'ailleurs qui sait que veut dire AGIRC sans faire une recherche sur
> Internet ? Peu AMHA ...

Sans doute, mais il n'est pas interdit d'instruire les masses.
Ce que vous faites vous-même avec brio plus bas dans le message.

Quant à la connaissance de "AGIRC" par des français moyens, parlons-en
un peu.

J'ai reçu chez moi un livret qui explique la retraite. Ce livret, que
j'ai lu et mis de côté, doit émaner probablement des pouvoirs publics ou
des caisses de retraite. Ca doit être lié à la fameuse réforme.

Je ne sais pas à qui a été envoyé ce livret. A tous les Français, à tous
les salariés, à tous les salariés de moins de 30 ans ? Aucune idée.
Bref. Ce livret explique très simplement en 10 pages le fonctionnement
de la retraite, et explique aussi la signification des mots AGIRC et ARRCO.

Je pense qu'avec un peu de pédagogie et d'instruction on arrive à faire
comprendre aux gens les choses simplement. A la lecture de ce livret et
en quelques minutes, on comprend ce que sont ARRCO et AGIRC, sigles qui
prennent alors autant de sens et de signification dans la cervelle du
français moyen que les sigles ASSEDIC, URSSAF ou SNCF.

Le Français est très amateur de sigles, donc un de plus ou un de moins,
je ne pense pas que la connaissance du sens profond du mot AGIRC soit
chose inaccessible au quidam lambda.

> C'est comme ceux qui parle des articles 36 mais qui ne sont pas
> capables de me dire (sans recherche Internet) à quoi cela correspond
> au même titre que 4/4bis

Tant qu'on sait dans quel cas ils s'appliquent, c'est déjà bien, après
les savoir par coeur est un autre problème.

> Je n'ai aucun mérite à faire un cour magistral sur le sujet : c'est
> mon métier ...

Merci pour la longue explication très utile.


--
T.

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