Voilà l'histoire :
Il y a environ une semaine ou un peu plus, je decide de lui acheter sa carte
mère SE6 ABIT. Je lui envoye un chèque et la carte est sur le point
d'arriver. Bêtise d'étudiant, j'ai des frais supplémentaires qui sont tirés
de mon compte et je me retrouve à découvert. Je ne peux donc plus honorer la
vente. Je le préviens bien à l'avance sur son email. Nada aucune réponse et
quelques jours après voilà ce qui me sort :
"je te le renverrais lors que ta banque me le retourneras comme impayi !"
Manque de pot pour moi, malgré le découvert il ont quand meme encaissé le
chèque. Je suis à -3300f de découvert actuellement et 27 jours débiteurs. La
situation est critique et comme il ne veut pas comprendre qu'il arrive pour
un type de 20 piges comme moi de faire des bêtises (les comptes c nouveau
pour moi) je viens vous demander de l'aide.
Quels sont mes derniers recours ? 950 francs de plus ça fait mal...
Merci de votre compréhension et de votre aide par avance...
Contactez moi si nécessaire sur Rave...@noos.fr
Car étant de bonne fois, je lui ai renvoyé sa carte comme prévu (on en avait
discuté par email)
Aujourd'hui plus rien, plus de nouvelles...
Son email ? lbo...@bvrp.com (si vous voulez tenter le dialogue pour m'aider)
Merci à tous.
On ne met pas de nom sur Usenet...
Le gars pourrrait très bien t'attaquer!
Vos conversations privées ne regardent que vous!
Tu l'appelles Monsieur X au Bourget, c'est suffisant...
TOSM <to...@netcourrier.com> a écrit dans le message :
cbs56to1ea6oplt4t...@4ax.com...
Et encore désolé mais ca arrive a tous le monde d'avoir des frais imprévus,
ne me dit pas que tu n'as jamais connu ca...
Seulement quand ca arrive au autres, c forcément plus facile pour
critiquer...
@ bon entendeur...
"TOSM" <to...@netcourrier.com> a écrit dans le message news:
cbs56to1ea6oplt4t...@4ax.com...
Je vais donc porté plainte, moi c'est une erreur, lui le fait exprès, la
preuve, si tu cherches bien dans les news, il a deja remis sa carte à
vendre...
@+
"Laurent" <l...@hof.fr> a écrit dans le message news:
93urml$ieo$1...@reader1.imaginet.fr...
Le KoRnfLeX MaSqUé... <Le.Vis...@caramail.com> a écrit dans le message :
93usku$1pq0$1...@news5.isdnet.net...
"Laurent" <l...@hof.fr> a écrit dans le message news:
93usm6$ilc$1...@reader1.imaginet.fr...
Le KoRnfLeX MaSqUé... <Le.Vis...@caramail.com> a écrit dans le message :
93uugj$dp1$1...@news2.isdnet.net...
"Laurent" <l...@hof.fr> a écrit dans le message news:
93uunb$j4s$1...@reader1.imaginet.fr...
Ca dépend de ton taux de découvert autorisé...
Resumons,
- Tu achete un carte à X
- Tu envois un cheque à X...
- X t'envoi la carte
- Tu t'apercois que tu es (ou va) passer à découvert. Tu appelle X mais
.......
- ...Il a déjà encaissé le chèque (Un jour avant comme tu dits : NB : Date
de validité sur son compte 2J après, date de validité sur le tiens 2J
avant!!!)
- Il te repond je te le renvoi si retour impayé...
- Tu lui retourne la carte que tu as recu pour qu'il te renvoi le cheque.
- Ton chéque a quand meme était encaissé (sans doute passage en débiteur au
moment du retrait sinon il serait apparau comme en bois???)
- Lui, vois que le chèque s'est encaissé naturellement donc il ne fait rien
et suppose que ton compte est approvisionné
- Donc en gros, il a la carte et le pognon...
Le plus simple : Recontacte le pour qu'il te rembourse la carte qu'il a ou
qu'il te la retourne de nouveau...
Il est clair que Son attitude n'est pas très honnète de ce coté là, soit il
te renvoi la carte soit le chèque... mais si il garde les deux, il est clair
que c'est un filou ;-)
Pour ta part et comme les autres l'on dit, lui n'y est pour rien si TOI tu
es à découvert...
Si tu n'as aucun papier de vente ou quoi que ce soit, bonne chance pour
prouver que tu as acheter cette fameuse carte (un retour de colis avec AR
peut-être??). Si tu attaques, ca ne pourra pas être parce que cela t'as mis
à découvert à ta banque mais parce que tu n'as pas ce que tu as acheté.. Je
ne sais pas si les 7j de reflexion sont applicable dans le cas d'un achat
comme ca (est-ce assimilé à de la VPC??)
Bonne chance.
NB : Discute un decouvert avec ta banque la prochaine fois, il t'en coute
qqch comme 20balles par mois mais tu es couverts pour les petits pépin
d'étudiant comme tu dis...
"Le KoRnfLeX MaSqUé..." <Le.Vis...@caramail.com> wrote in message
news:93uugj$dp1$1...@news2.isdnet.net...
"Spectateur" <spect...@free.fr> a écrit dans le message news:
YsC86.1209$uS3.1...@nnrp6.proxad.net...
"ewill" <ew...@noos.fr> a écrit dans le message news:
93v5ln$2042$1...@news5.isdnet.net...
J'ai suffisament d'éléments pour porter plainte, il n'a pas repris contact
avec moi non plus, j'ai gardé tout les emails.
C'est rien, je le verrais pour la confrontation au commissariat. Parce qu'a
la limite, si lui a bien toucher l'argent ce qui est le cas, y aurait eu que
ma banque qui voudrait me taper sur les doigts...
@ bon entendeur...
"Le KoRnfLeX MaSqUé..." <Le.Vis...@caramail.com> a écrit dans le message
news: 93v6o1$1sli$1...@news6.isdnet.net...
Bonjour,
Résumons:
tu as envoyé un chèque à Mr X pour l'achat d'une CM.
Celui-ci t'a expédiée la CM et a encaissé le chèque.(jusqu'ici tout est
normal!)
Entre temps,tu as retourné la carte à MR X (au fait as tu la preuve ??).
Maintenant,si ce monsieur est complaisant il peut te rembourser mais ce
n'est pas une obligation.
La seule obligation,s'il est honnête,c'est de te renvoyer la carte (frais
d'envoi à ta charge bien sûr).
Pour conclure, tu as été très "léger" dans cette histoire et qui plus est
tu publies son nom et son adresse dans le groupe et ça c'est grave !!!!
(le plus fautif ce n'est quand même pas lui,non ?)
Quant à aller au commissariat,tu ne crois pas qu'ils ont des affaires
plus importantes à traiter ??
Cordialement,
André
2) Tu as retourné la carte avec AR
- Tu as payé par chèque une carte, il t'a envoyé la carte, pas de problème:
contrat honoré des deux cotés
- Tu as des e-mails, etc (bon courage pour les faire reconnaitre comme
preuve) qui disent que tu as renvoyé la carte pour qu'il te retourne le
chèque, mais ca c'est ta parole contre la sienne. Donc => vous ne vous etes
rien dit.
- Tu lui retourne une carte dont il n'a rien à faire. Tu as une preuve que
tu lui a retourné la carte. Soit il la laisse à la poste et elle va te
revenir (je crois) soit il l'accèpte et la je ne sais pas ce qui se passe:
est-ce qu'il doit te la retourner à ces frais? à tes frais? Est-ce qu'il a
le droit de la garder?
- Tout ce que tu as dit sur ce forum était plus ou moins vrai, et si il est
de bonne composition il ne t'attaque pas.
Donc en résumé, au mieux il garde la carte et vous etes quittes pour le
dérangement que tu lui as occasionné, au pire il a du temps et de l'argent
et il t'attaque et la tu vas etre TRES à découvert.
A oui, au fait j'ai beaucoup rit au fait que tu veuilles l'attaquer. Je
doute que la police veuille recevoir ta plainte, mais au cas il acceptent,
prepares-toi à payer:
- les frais d'avocats
- les dommages et intérets
- le procès qu'il va te faire pour diffamation
Bonne chance, tu en auras besoin
P.S.: Je serais toi, je commencerais par annuler tous mes messages avec son
adresse, demander à tous ceux qui ont posté un message avec son addresse
d'anuler leur message et envoyer un mail d'excuse à laurent, puisse que
c'est son nom.
André <andre....@freesbee.fr> a écrit dans le message :
MPG.14cd51316...@news.free.fr...
--
A bientôt
Rodolphe
rod...@noos.fr
MSN Messenger : rodpo...@hotmail.com
"Le KoRnfLeX MaSqUé..." <Le.Vis...@caramail.com> a écrit dans le message
news: 93v6o1$1sli$1...@news6.isdnet.net...
Rodolphe a écrit :
Le débat, c'est toi qui l'a lancé et en plus en donnant l'adresse de quelqu'un sur un
forum pour un motif qui est franchement trés discutable. Alors , ne vient pas pleurer
maintenant que tu as des critiques. Il fallait réfléchir avant (comme pour acheter
cette CM d'ailleurs).
Certes tu as des ennuis financiers, mais tu ne peux le reprocher qu'à toi même et
certainement pas au vendeur de la C.M.
Dans l'histoire, je te trouve un peu "facile" à mon goût.
Faudrait prendre un peu ses responsabilités, et à 20 ans, il est grand temps.
Vince - Le moraliste mais pas trop
--------------------------------
Vincent....@wanadoo.fr
@ ++ !
<oa...@noos.fr> a écrit dans le message news: 3A6372B1...@noos.fr...
1- Il donnerait plus de nouvelles par email
2- Son téléphone perso ne serait pas oqp tout le temps (et ceux etrangement
depuis qu'il a encaissé le chèque)
3- il aurait compris et la solution amiable aurait deja été trouvé.
Seulement c'est un escroc : il encaisse un chèque puis ne se donne meme plus
la peine de répondre aux emails.
Puis que c'est comme ça, je vais choisir MA solution de facilité.
<oa...@noos.fr> a écrit dans le message news: 3A6372B1...@noos.fr...
"cafard" <cafard_NO_SPAM_Par...@china.com> a écrit dans le
message news: juJ86.3373$Tu3.6...@nnrp4.proxad.net...
> j'adore ...
"Le KoRnfLeX MaSqUé..." <Le.Vis...@caramail.com> a écrit dans le message
news: 93uqac$1jtb$1...@news6.isdnet.net...
Du calme, la violence ne sert à rien.
tu lui envoie une simple recommandée ou tu lui dis EN 3 LIGNES (pas la peine
de compliquer l'affaire avec tes problèmes de découvert à la banque, cela ne
change au problème et il n'en n'a rien à faire) qu'il doit te rembourser le
bien que tu lui as rendu dans les 7 jours suivant la livraison en vertu de
ton droit de retour prévu par l'article L 121-16 du code de la consommation.
Ce droit de retour existe en effet dans le cas de toutes les ventes à
distance. A noter que les frais de retour restent normalement à ta charge.
--
Laurent PELE 13 rue Lantiez 75017 PARIS
Tél/Fax +33 1 40 25 08 50 mob + 33 6 08 21 96 69
mailto:lau...@pele.org http://www.pele.org
Convertisseur euro et multi-devises sur http://fxtop.com/fr/
"Phileas Vernes" <phil...@yahoo.com> a écrit dans le message news:
94033g$2qe5$1...@news5.isdnet.net...
"Rodolphe" <rod...@cybercable.fr> a écrit dans le message news:
9400tr$2efg$1...@news4.isdnet.net...
Portez donc plainte! Faites ce que vous jugez utile de faire! Mais ne
venez pas chouiner après! Vous posez une question, on vous conseille...
Si la réponse ne vous satisfait pas, vous êtes toujours libre de faire
ce que vous voulez, mais ce sera à vos risques et périls!
Milly
Y'a pas un forum spécialisé dans les états d'âme? ;0)
Milly
NON a priori car le "vendeur" en l'occurence n'est pas considéré comme un
vendeur professionnel !! Ce genre d'argument ne peut donc jouer. Il n'y a
pas dé législation sur les ventes en particulier ne se trouvant pas dans un
cadre spécial...
Voili voilou :)
Gilles.
> Voilà l'histoire :
>
> Il y a environ une semaine ou un peu plus, je decide de lui acheter sa carte
> mère SE6 ABIT. Je lui envoye un chèque et la carte est sur le point
> d'arriver. Bêtise d'étudiant, j'ai des frais supplémentaires qui sont tirés
> de mon compte et je me retrouve à découvert. Je ne peux donc plus honorer la
> vente. Je le préviens bien à l'avance sur son email. Nada aucune réponse et
> quelques jours après voilà ce qui me sort :
/snip
Bon avant de venir gueuler ici tu pourrais te relire :
Ca fait 1 semaine (tu le dis toi même).
En 1 semaine une CM est partie de X pour aller chez Y et est repartie de
chez Y pour aller chez X (avec un petit temps de latence entre les deux
le temps de savoir si le chèque est encaissé ou pas).
Tu peux pas lui laisser le temps de lire ses mails à son boulot à ce
type...
Peut être même que la poste est en retard et qu'il n'a pas encore recu
ton paquet...
Maintenant se cacher "naïvement" (pour ne pas dire niaisement) derrière
une "bétise d'étudiant" alors que tu es à - 3300 Fcs c'est un peu se
moquer du monde...
Ce n'est pas ce chèque de 950 Fcs qui t'a fait passer à - 3300 Fcs.
Tu dépenses l'argent que tu n'as pas, de son coté le type honnête qui te
vends une CM tu le me devant le fait accompli (en gros selon toi il
n'aurait pas le choix, merci pour lui) et tu viens râler...
Attends au moins la fin de la semaine, c'est peut être pas un étudiant
qui n'a rien d'autre à branler de sa journée que de dépenser de l'argent
qu'il n'a pas...
Peut être qu'il ne traine jamais ou très rarement sur Usenet ou sur son
mail, peut être qu'il ne le regarde qu'une fois par semaine et que là il
le regardait plus régulièrement parcequ'il avait mis sa CM en vente...
> LE CHEQUE N'ETAIT PAS SANS PROVISION VU QU'IL A REUSSI A L'ENCAISSER OK ? Ca
> fait 10 fois que je le répète !
Tu peux le répéter 100 fois, celà ne change rien.
Ton chèque était bien sans provision.
Le problème c'est que tu confonds chèque sans provision et défaut de paiement.
Le chèque est sans provision lorsque, au jours ou tu le fais, il n'ya pas de
provision suffisante sur ton compte.
Même si tu viens de remettre un chèque du même montant sur ton compte, la
provision n'y est pas tant que ce chèque n'a pas été encaissé.
Donc ton chèque était sans provision.
Mais si ta banque le paie, c'est sans incidence. Tu devras cette somme à ta
banque, voilà tout...
Bon courage, mais à mon avis, tu t'es grugé toi-même...
C'est une erreur qui te coûte cher, mais qui t'apprends beaucoup...
--
Ariel DAHAN, Cabinet DDBD, Avocats Associés au Barreau de Paris
> J'ai suffisament d'éléments pour porter plainte, il n'a pas repris contact
> avec moi non plus, j'ai gardé tout les emails.
> ... je le verrais pour la confrontation au commissariat. Parce qu'a
> la limite, ...
Il n'y a aucune faute pénale:
Tu prétends qu'il t'a escroqué, mais c'est toi qui lui a renvoyé la carte...
Volontairement, qui plus est, alors qu'il était en droit de refuser de te
rembourser (tu sais, tu as passé un contrat de vente).
> si lui a bien toucher l'argent ce qui est le cas, y aurait eu que
> ma banque qui voudrait me taper sur les doigts...
Il n'y a que là que tu as raison.
--
Ariel
Je me permets de te rappeler que dans ton cas on ne gueule pas qu'on a
de l'argent quand un malheureux chèque de même pas mille francs te fait
passer à - 3300 Fcs...
Il pourrait Gagner beaucoup plus d'argent si il te poursuivait en
diffamation avec un bon avocat..... le mot escroc me parrait bien excessif.
Je tiens à rappeller néanmoins que :
J'ai prévenu un jour après, me rendant compte de ma situation bancaire (en
ce moment plutot critique)
en spécifiant bien que je n'étais plus en mesure d'honorer la vente.
Bref... Mais comme je le disais plus haut c'est très facile ! très très
facile de critiquer lorsque l'on ne tombe pas dans cette situation, voyez
vous, la majorité des gens lisant les newsgroups de usenet ne sont pas des
néophytes et pour la plus part, ce sont des gens ayant une situation
convenable et une stabilité bancaire à toute épreuve puisque rodée... Il ne
faut pas croire que j'ai essayé d'arnaquer ce cher monsieur ! Puisque ce
n'était vraiment pas le cas. Lui même pourra en témoigner, il a bien toucher
le chèque et j'ai remis la machine à 0 en recouvrant une partie de mon
découvert. Bref ! C'est une erreur oui mais je ne m'en cache pas, on en
apprend tout les jours. Seulement à en lire certains, on croirait que vous
n'avez jamais eu de soucis financiers du même type... Faire des chèques en
bois ok je sais que c'est pas bien, je ne m'en suis pas aperçu, quelques
jours plus tard (puisqu'il à tout de même sa part de responsabilité la
dedans, il a encaissé le chèque mais n'a pas regarder ses emails) la banque
elle me l'a rappellée !
Ce que je veux dire par là c'est qu'il m'est arrivé à peu près la même chose
mais à l'inverse : Un vendeur me vendait à l'origine un disque dur, je lui
en envoyé mon chèque car interressé par son produit (celui là était
provisionné...lol) mais au bout d'un semaine, il n'a pu honorer la vente
pour raison X (problèmes familiaux je crois) bref il m'a renvoyé mon chèque
et l'histoire s'est arrêté là...
Si cette histoire c'était passé de la même manière, (ce que je pensais
d'ailleurs vu que j'avais eu la correction de le prévenir très vite avant
même qu'il n'encaisse le chèque, il l'a mis un lundi je crois, je l'ai
prévenu le vendredi (peut etre effectivement trop tard car ce monsieur à
peut etre des horaires de bureau.) tout ce saurait passé nickel...
Ok faute principalement à moi, mais bon... On refera plus ? c'est le
principal non ?
Alors laissez donc Laurent tranquille. Pour ma part je prends sur moi... Je
m'y suis un peu mal pris...
Les problèmes de vente par correspondance sont pourtant connus.
M'enfin, là, tu l'as payé, il t'envoie une carte, tu lui renvoies... A la
limite, si le gars était honnête au départ, faudrait peut-être pas le tenter
en lui filant le beurre et l'argent du beurre.
Alors, un conseil ( je sais, ça mange pas de pain d'en donner, mais bon ! )
:
1 - On se calme,
2 - On m'appelle à 21h le soir ( pendant le film du diimanche soir )
3 - on vérifie dans www.annu.com ou autre s'il n'aurait pas changé
de téléphone,
4 - on demande des accusés de réception à ses e-mails,
5 - Bref, on reste cool, on s'énerve pas, et le mec fera les choses
correctement. Sachant qu'il a, dans le cas présent, pas spécialement raison,
mais que toi, t'as surement pas raison, il a rien à perdre à garder ta CM et
ton blé. Par contre, si il comprenait que t'es un mec sympa, et tout, ça va
peut-être toucher sa fibre d'honnêteté, etc... Et là, il reviendra sur les
faits avec toi.
Si vous habitez pas trop loin, à la limite, invite-le à un restaurant
pour régler le problème ( je sais, ça coute 200 balles, mais bon, perdre 900
balles, c con aussi )
A la limite, propose lui une compensation parc-qu'en deux mois, le prix
d'une CM descend... Et pis, je suis sur qu'il est accessible par téléphone,
sinon, ça veut dire que toute sa famille ferait le mort, et ça, c'est
étonnant !!!
Voilà, voilà ..
Yoh !
Le KoRnfLeX MaSqUé... <Le.Vis...@caramail.com> a écrit dans le message :
94i7cu$27fa$1...@news4.isdnet.net...
Oh la, la carte au depart a bien ete livrée par le vendeur, en
ce qui me concerne les choses sont dites. Il a payé il a envoyé
son cheque, qui a ete encaissé, encaissable, parce que sinon notre
dormeur se serait reveillé au tribunal.
Par contre le vendeur doit t'il redonner l'argent recu lorsque
le client decide de ne plus garder la carte et lui redonner
bestialement sans meme faire de lettre recommandée.
Je vais faire le plan a mon boucher, je vais acheter du beef, ensuite
du fait que je viens de recevoir mon relevé de compte, je vais revenir
en disant que je viens de me decider pour du riz pilaf a la place du
steack.
Je vois de là la tete du boucher !!!.
Tiens donc, je pense qu'il devrait etre d'accord ! je m'en vais lui
demander un appareil numerique, ensuite apres reception, comme cela ne
me plait pas, je vais de force lui expedier le colis, et exiger le
remboursement. Et moi bien sur envoi en recommandé.
Ceci dit il faudrait expliquer a notre hote, que les entreprises de
location de materiel cela existe, et que tout le monde est pas obligé de
le faire.