Merci d'avanfce pour le réponses !
On peut essayer de se connecter à tous les ports d'une machine.
On peut aussi essayer de se connecter à toutes les machines d'un réseau...
Que dire de ces pratiques?
"gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
a7qjfv$8l6$1...@wanadoo.fr...
A ma connaissance, il n'y a pas de jurisprudence en la matière. Je pense
que le jugement dépendrait du cas :
- l'accès frauduleux à un système est illégal et puni par la loi (loi
Godfrain bla bla bla)
- la tentative d'accès frauduleux au système est également punie
- le débat sur le scan (est-ce où non une tentative d'intrusion) fait
rage depuis bien longtemps, et on n'a toujours pas de jurisprudence
En gros, si une affaire comme ça se présente devant les tribunaux, ça
serait au juge de décider en fonction de ce qu'il estime être
l'intention du scanneur.
--
BOFH excuse #180:
ether leak
> A ma connaissance, il n'y a pas de jurisprudence en la
> matière. Je pense que le jugement dépendrait du cas :
Certes. Mais je me souviens d'une "vieille" jurisprudence
assez débile : un type, pour tester et de bonne foi, se
connecte par telnet au serveur web de sa boite. Pouf,
condamné pour tentative d'intrusion.
--
() ASCII Ribbon Campaign...
/\ Against HTML mails and Micros~1 attachments
Quel est votre intérêt à scanner un port ftp?
Par analogie avec le monde réel:
Pensez-vous qu'il soit autorisé de pénétrer au domicile d'une personne, ne
fût-ce que pour regarder ce qu'il y a chez elle, sans y avoir été invité?
L'utilisation d'un port d'une machine accessible par internet ou par un
autre moyen à un autre usage que celui pour lequel elle est mise en libre
accès ... est interdit. Un point c'est tout.
--
Ariel DAHAN, Cabinet DDBD, Avocats Associés au Barreau de Paris
ar...@ddbd.com http://www.ddbd.com
"gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message news:
a7qjfv$8l6$1...@wanadoo.fr...
Ariel DAHAN a écrit :
>
> Juste une question, pour voir:
>
> Quel est votre intérêt à scanner un port ftp?
>
Juste pour savoir si il y a bien un serveur ftp en face!
> Par analogie avec le monde réel:
> Pensez-vous qu'il soit autorisé de pénétrer au domicile d'une personne, ne
> fût-ce que pour regarder ce qu'il y a chez elle, sans y avoir été invité?
Juste pour savoir si il y a bien qql un dans la maison! (je regarde!)
> L'utilisation d'un port d'une machine accessible par internet ou par un
> autre moyen à un autre usage que celui pour lequel elle est mise en libre
> accès ... est interdit. Un point c'est tout.
INTOX! Par contre l'intrusion est bien interdit !!!
C'est cadeau pour ceux qui comprennent l'usage...
(Attention aux sniffers les zamis!)
/Franck
--
!
/*
* scanip.java
*/
import java.io.*;
import java.net.InetAddress;
import java.net.UnknownHostException;
import java.util.Date;
public class scanip
{
int num_thrs;
InetAddress hostname;
int port_from;
int port_to;
PrintStream ps;
public scanip(String s, int i, int j, int k)
{
num_thrs = 5;
try { hostname = InetAddress.getByName(s); }
catch(UnknownHostException _ex) { System.out.println("Uknown host: " + s); }
port_from = i;
if (j == 0) port_to = 2 * port_from;
else port_to = j;
num_thrs = k;
try { ps = new PrintStream(new FileOutputStream(s + "_out.txt")); }
catch(IOException _ex)
{
System.out.println("Can't open " + s + "_out.txt, using stdout");
ps = System.out;
}
ps.println("hostname: " + s);
ps.println("Execution start at " + (new Date()).toString());
}
public void go()
{
boolean flag = true;
ps.println(" creating " + num_thrs + " threads");
ps.print(" Availiable ports (" + port_from + " - " + port_to + "):");
int i = ((port_to - port_from) + 1) / num_thrs;
if (port_to - port_from != i * num_thrs) i++;
bug abug[] = new bug[num_thrs];
for (int j=0; j<num_thrs; j++)
{
if(j == num_thrs - 1) abug[j] = new bug(port_from + j * i, port_to, ps, j, hostname);
else abug[j] = new bug(port_from + j * i, (port_from + (j + 1) * i) - 1, ps, j, hostname);
abug[j].start();
}
while(flag)
{
flag = false;
for (int k=0; k<num_thrs && !flag; k++)
if(abug[k].isAlive()) flag = true;
}
ps.println("");
ps.println("Execution ends at " + (new Date()).toString());
}
public static void main(String args[])
{
try
{
scanip scanip1;
if (args.length == 1) scanip1 = new scanip(args[0], 1, 150, 5);
else if (args.length == 2) scanip1 = new scanip(args[0], Integer.parseInt(args[1]), 0, 5);
else if(args.length == 3) scanip1 = new scanip(args[0], Integer.parseInt(args[1]), Integer.parseInt(args[2]), 5);
else if(args.length == 4) scanip1 = new scanip(args[0], Integer.parseInt(args[1]), Integer.parseInt(args[2]), Integer.parseInt(args[3]));
else throw new NumberFormatException();
scanip1.go();
return;
}
catch(NumberFormatException _ex) { System.out.println("Usage: scanip hostname [port_from [port_to [number_of_threads]]]"); }
}
}
// bug.java
import java.io.IOException;
import java.io.PrintStream;
import java.io.InputStream;
import java.net.InetAddress;
import java.net.Socket;
class bug extends Thread
{
int port;
int to_port;
Socket s;
PrintStream ps;
int id;
InetAddress ia;
public bug(int i, int j, PrintStream printstream, int k, InetAddress inetaddress)
{
port = i;
to_port = j;
ps = printstream;
id = k;
ia = inetaddress;
}
public void run()
{
System.out.println("Thread number " + id + ", running from port " + port + " to port " + to_port);
for(; port <= to_port; port++)
{
try
{
s = new Socket(ia, port);
ps.print(port + " ");
System.err.println(port+" Connected!");
int count =0;
byte[] buffer = new byte[4096];
InputStream from = s.getInputStream();
if ((count = from.read(buffer)) < 0) break;
String str = new String(buffer, 0, count);
System.err.println(str);
ps.println(str);
from.close();
s.close();
}
catch(IOException _ex) { System.err.println(port+" "+_ex.getMessage()); }
}
this.interrupt();
//stop();
}
}
En général, il s'agit d'une tentative de piratage :)
Occasionnellement, on pourrait argumenter qu'il s'agit de découvrir
quels services sont publiquement offerts par la machine (en particulier
les services de partage de fichiers comme Kazaa et compagnie), mais
c'est de la mauvaise foi. Un scan est essentiellement utile pour trouver
des points d'entrée.
> Par analogie avec le monde réel:
> Pensez-vous qu'il soit autorisé de pénétrer au domicile d'une personne, ne
> fût-ce que pour regarder ce qu'il y a chez elle, sans y avoir été invité?
Je ne suis pas convaincu que l'analogie soit correcte : l'équivalent
du scan consisterait à regarder quelles portes et quelles fenêtres sont
ouvertes pour ce domicile.
Le débat autour du scan consisterait alors à déterminer si, dans le cadre
de cette analogie, on se contente de regarder avec les yeux, ou si on
essaye également d'ouvrir une porte non verrouillée (sans pénétrer dans
le domicile si la porte est effectivement ouverte).
> L'utilisation d'un port d'une machine accessible par internet ou par un
> autre moyen à un autre usage que celui pour lequel elle est mise en libre
> accès ... est interdit. Un point c'est tout.
Mais quelle est la définition de l'usage pour lequel un port est mis en
libre service? Si je me connecte sur un serveur web sur son port web,
et que les requêtes que je passe me permettent d'exécuter des commandes
sur le serveur? Tout le trafic que j'ai envoyé était sur un port
autorisé, respectait les protocoles en vigueur, ...
Bien sûr, dans ce cas précis, je sais parfaitement que j'exploite des
failles du serveur non prévues par l'administrateur.
Cependant, de manière plus générale, comment déterminer ce qu'est
l'usage normal d'une machine sur internet? Aux Etats-Unis, récemment, un
pirate n'a pas été condamné parce que la bannière du service qu'il avait
détourné annonçait "Welcome". Fort heureusement, on n'en est pas là en
France, mais il y a quand même des questions à se poser.
Enfin, pour les particuliers qui se posent des questions sur ce qu'ils
ont le droit de faire : si vous vous demandez si c'est mal, c'est que ça
l'est probablement, alors abstenez-vous :-)
>> Quel est votre intérêt à scanner un port ftp?
>>
> Juste pour savoir si il y a bien un serveur ftp en face!
N'importe quoi. Si vous voulez savoir s'il y a un serveur ftp, utilisez
un client ftp. Si vous pouvez vous connecter, parfait, sinon tant pis.
Pas besoin de scanner pour ça.
A titre informatif, le seul avantage qu'apporte le scanner quand on
s'attache à un protocole spécifique (ici ftp) est de permettre de
scanner de nombreuses adresses d'un seul coup, pour trouver des serveurs
ouverts. Je laisse au lecteur le soin de deviner les motivations d'un
utilisateur de tels outils.
> Juste pour savoir si il y a bien qql un dans la maison! (je regarde!)
Non-respect de la vie privée. Je ne sais pas si c'est illégal, mais je
peux vous garantir que si j'attrape quelqu'un en train de regarder par
ma fenêtre pour voir si je suis là, il va passer un sale quart d'heure.
D'autant plus que la seule raison que j'envisage pour ce genre de chose
est une tentative de cambriolage.
> C'est cadeau pour ceux qui comprennent l'usage...
> (Attention aux sniffers les zamis!)
Ca serait gentil de ne pas poster de code ici, ça n'intéresse personne.
Pour ceux qui veulent des scanners sérieux, il y en a plein sur le net,
et google vous donnera des résultats très simplement.
> Aux Etats-Unis, récemment, un pirate n'a pas été
> condamné parce que la bannière du service qu'il avait
> détourné annonçait "Welcome".
Hum, j'avais déja entendu cette histoire il y a une
douzaine d'années... J'en viens à me demander s'il ne
s'agirait pas d'une légende urbaine.
Daniel Polombo a écrit :
>
> Franck ANDRIANO said :
>
> >> Quel est votre intérêt à scanner un port ftp?
> >>
> > Juste pour savoir si il y a bien un serveur ftp en face!
>
> N'importe quoi. Si vous voulez savoir s'il y a un serveur ftp, utilisez
> un client ftp. Si vous pouvez vous connecter, parfait, sinon tant pis.
> Pas besoin de scanner pour ça.
un serveur ftp n'est pas obligatoirement sur le port 21...
> A titre informatif, le seul avantage qu'apporte le scanner quand on
> s'attache à un protocole spécifique (ici ftp) est de permettre de
> scanner de nombreuses adresses d'un seul coup, pour trouver des serveurs
> ouverts. Je laisse au lecteur le soin de deviner les motivations d'un
> utilisateur de tels outils.
>
>> Juste pour savoir si il y a bien qql un dans la maison!
>
> Non-respect de la vie privée. Je ne sais pas si c'est illégal, mais je
> peux vous garantir que si j'attrape quelqu'un en train de regarder par
> ma fenêtre pour voir si je suis là, il va passer un sale quart d'heure.
> D'autant plus que la seule raison que j'envisage pour ce genre de chose
> est une tentative de cambriolage.
Même si je pousse votre sonnette ? (je regarde ou je sonne...)
>
> > C'est cadeau pour ceux qui comprennent l'usage...
> > (Attention aux sniffers les zamis!)
>
> Ca serait gentil de ne pas poster de code ici, ça n'intéresse personne.
> Pour ceux qui veulent des scanners sérieux, il y en a plein sur le net,
> et google vous donnera des résultats très simplement.
Je fais ce qu'il me plait... MONSIEUR!!!
/Franck
--
!
> un serveur ftp n'est pas obligatoirement sur le port 21...
S'il n'est pas sur le port 21, il y a une raison. Si vous aviez à
connaître l'existence d'un serveur ftp sur une machine ailleurs que sur
le port 21, vous la connaîtriez, non?
> Même si je pousse votre sonnette ? (je regarde ou je sonne...)
Ca n'a rien à voir. Si vous sonnez, vous m'informez que vous êtes devant
la porte et que vous aimeriez que je vous ouvre. Libre à moi de me
manifester ou non.
> Je fais ce qu'il me plait... MONSIEUR!!!
Splendide. Je fais ce que je veux, ou je veux, et si les gens ne sont
pas contents, ils sont libres de s'en aller ... on vous a parlé de la
netiquette et de la charte des groupes?
--
BOFH excuse #354:
Chewing gum on /dev/sd3c
Daniel Polombo a écrit :
>
> Splendide. Je fais ce que je veux, ou je veux, et si les gens ne sont
> pas contents, ils sont libres de s'en aller ... on vous a parlé de la
> netiquette et de la charte des groupes?
Non, merci!
> --
> Chewing gum on /dev/sd3c
Wouains t'as raison Dany... Reformate ton disk scsi sur la 3ème partition...
--
mkfs -t ext2 /dev/sdc3
"Patrick Vuichard" <Patrick....@wanadoo.fr> a écrit dans le message
news: 3CA19C25...@wanadoo.fr...
En poursuivant cette analogie assez moyenne, est ce que quelqu'un a déjà été
condamné pour avoir regardé par la fenêtre ?.
Merci pour toutes les réponses déjà fournies.
"gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
a7qjfv$8l6$1...@wanadoo.fr...
--
Ariel DAHAN, Cabinet DDBD, Avocats Associés au Barreau de Paris
ar...@ddbd.com http://www.ddbd.com
"gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message news:
a7sut6$152$1...@wanadoo.fr...
Juste pour info, le fait de scanner ne représente en rien quelque chose
d'illégal vis a vis de la loi...... En effet car lors d'un scan il n'y a pas
intrusion....
C'est comme si vous regarder par la fenêtre si votre voisin est la mais sans
entrer chez lui.....
Par contre l'intrusion, elle est très sévèrement puni.....
Je crois même qu'un article est paru dans un svm ou une autre revue a ce
sujet.....
De toute façon, dans votre cas le scanner ftp est totalement
inutile.........
"gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
a7qjfv$8l6$1...@wanadoo.fr...
> je fais une précision: on m'a dit que le simple usage d'un scanner de port
> sur le port ftp me ferait perdre ma connexion internet sur décision de mon
> FAI.
> Mon seul but dans l'utilisation d'un tel scanner et de savoir si j'ai
> un ftp en face de moi, quel OS tourne dessus (éventuellement), le temps de
> réponse et si une connexion en anonymous est possible.
En voyant tes questions, il vaut mieux que tu saches qu'il saute aux yeux
que le véritable anonymat sur internet n'est pas du tout à ta portée.
>je veux utiliser
> grimp's ping. je n'ai nullement l'intention de pénétrer de force quoique
> ce soit (et je saurais pas le faire ... pour l'instant ),
Tout est dans le "pour l'instant"...
> je veux juste
> récupérer des fichier qui sont publiquement partagés (tel DivX, mp3,
> etc... (pas de commentaire sur les droits d'auteur, merci) ).
Non non, pas de commentaires sur les droits des pauvres auteurs qui meurent
de faim à cause de gens comme toi, si tu veux.
Promis.
Pas un seul commentaire.
Bon, sérieusement. Alors "le simple usage d'un scanner de port te ferait
perdre ton accès à internet sur décision de ton FAI ?"
Je sais pas exactement. Faut voir directement avec ton fournisseur d'accès à
internet.
D'ailleurs, tu vas être fixé bientôt.
Je lui écris sur le champ un mail avec copies des sources de tes messages
postés sur ce forum pour le prévenir.
Il verra que tu as déclaré publiquement avoir l'intention d'utiliser un
scanner de ports pour des motifs 100% illégaux :
1. intrusions douteuses sur d'autres ordinateurs
2. pour copier des fichiers sans respecter les droits d'auteurs
3. "pour l'instant", en attendant de mieux savoir te servir de tes
programmes pour faire pire.
Dis toi que c'est pour ton bien.
En te dissuadant, je t'évite des soucis avec la justice, mais aussi de
perdre ta précieuse connexion à internet.
Et puis c'est bien pour ton karma cosmo-planétaire. Moins tu fais de mal
dans cette vie et plus vite tu arriveras au Nirvana, petit scarabée.
Bouh !
d-:
Bonjour Patrick,
Qu'a t'il fait exactement, un telnet sur le port 80 ou un telnet
sur le port standard. Car ce n'est pas tout a fait la meme chose
est je suis tres interrese de savoir dans quel cas on se situe
A+ CD
Ariel DAHAN a écrit :
>
> Tout simplement parce que vous n'avez pas été invité à le faire.
> Supposons que vous ayez une clef physique pour ouvrir une porte, et que vous
> sachiez que cette porte est ouverte au public...
> Vous n'avez pas pour autant le droit de tenter d'ouvrir "toutes les portes"
> pour retrouver la bonne...
>
Intox... votre réalité dépasse la fiction...
> "gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message news:
> a7sut6$152$1...@wanadoo.fr...
> > je fais une précision: on m'a dit que le simple usage d'un scanner de port
> > sur le port ftp me ferait perdre ma connexion internet sur décision de mon
> > FAI. Mon seul but dans l'utilisation d'un tel scanner et de savoir si j'ai
> > un ftp en face de moi, quel OS tourne dessus (éventuellement), le temps de
> > réponse et si une connexion en anonymous est possible. je veux utiliser
> > grimp's ping. je n'ai nullement l'intention de pénétrer de force quoique
> ce
> > soit (et je saurais pas le faire ... pour l'instant ), je veux juste
> > récupérer des fichier qui sont publiquement partagés (tel DivX, mp3,
> etc...
> > (pas de commentaire sur les droits d'auteur, merci) ).
> > Cela reviendrait à se connecter avec un client sur un numéro au hasard et
> à
> > voir si on nous répond, mais c'est fait automatiquement. C'est pourquoi je
> > ne comprends pas l'aspect illégal de cette procédure.
> >
> > Merci pour toutes les réponses déjà fournies.
> >
C'est une sorte de MetaSonde qui scanne les serveurs FTP anonymous (donc PUBLIC!!!)
Il peut faire un moteur de recherche sur la base des resources des serveurs FTP anonymous...
(cela existe déjà...)
Il n'y a ni intrusion, ni intention...
/Franck
--
oups!
Spam Killer 666 a écrit :
>
> "gars2metz" <mail.f...@caramail.com> (un email factice ne me gêne pas
> Bon, sérieusement. Alors "le simple usage d'un scanner de port te ferait
> perdre ton accès à internet sur décision de ton FAI ?"
> Je sais pas exactement. Faut voir directement avec ton fournisseur d'accès à
> internet.
>
> D'ailleurs, tu vas être fixé bientôt.
> Je lui écris sur le champ un mail avec copies des sources de tes messages
> postés sur ce forum pour le prévenir.
> Il verra que tu as déclaré publiquement avoir l'intention d'utiliser un
> scanner de ports pour des motifs 100% illégaux :
> 1. intrusions douteuses sur d'autres ordinateurs
> 2. pour copier des fichiers sans respecter les droits d'auteurs
> 3. "pour l'instant", en attendant de mieux savoir te servir de tes
> programmes pour faire pire.
>
> Dis toi que c'est pour ton bien.
> En te dissuadant, je t'évite des soucis avec la justice, mais aussi de
> perdre ta précieuse connexion à internet.
>
> Et puis c'est bien pour ton karma cosmo-planétaire. Moins tu fais de mal
> dans cette vie et plus vite tu arriveras au Nirvana, petit scarabée.
>
C'est quoi ce délire ?
Viens m'abuser...
/Franck
--
(c'est limite n'importe quoi!)
> Qu'a t'il fait exactement, un telnet sur le port 80
> ou un telnet sur le port standard.
J'ai oublié de rechercher dans mes archives, zut.
De mémoire, sur le port 80, juste pour voir si ça
marchait comme il venait de l'apprendre...
Je ne ferai pas de commentaire non plus sur les étudiants obligés de se
priver de repas au R.U. pour pouvoir faire des économies afin de s'acheter
un CD qui coute la peau des fesses, car le tarif étudiant n'est toujours
pas mis en place, je ne ferai pas de commentaire sur ces majors de la
musique qui n'ont de cesse de dire perdre de l'argent à cause des pirates
mais qui continue à brasser des millions, je ne ferai pas de commentaire
sur une famille modeste pour qui le simple fait d'acheter 2 CD à ses enfants
consitue un trou dans le budjet familial, tout cela à cause des prix abusifs
pratiqués sur des CD dont seul 1 ou 2 chansons vaillent vraiment le
coup (pourquoi ne pas mettre à disposition la vente chanson par chanson,
dans des machines qui grave les CD avec les chansons désirées? de telle
machine sont déjà faites !).
Non promis pas un seul commentaire.
Rien que pour cela, je ne suis pas opposé aux piratages d'oeuvres dans
le but de faire comprendre à ces majors de baisser les prix. Ils vendront
plus, et rentreront dans leurs frais, avec les mêmes
bénéfices.
>
> Bon, sérieusement. Alors "le simple usage d'un scanner de port te ferait
> perdre ton accès à internet sur décision de ton FAI ?"
> Je sais pas exactement. Faut voir directement avec ton fournisseur d'accès
à
> internet.
>
> D'ailleurs, tu vas être fixé bientôt.
> Je lui écris sur le champ un mail avec copies des sources de tes messages
> postés sur ce forum pour le prévenir.
> Il verra que tu as déclaré publiquement avoir l'intention d'utiliser un
> scanner de ports pour des motifs 100% illégaux :
> 1. intrusions douteuses sur d'autres ordinateurs
> 2. pour copier des fichiers sans respecter les droits d'auteurs
> 3. "pour l'instant", en attendant de mieux savoir te servir de tes
> programmes pour faire pire.
>
>
Même dans l'éventualité où tu as bel et bien envoyé un tel mail, il n'a
aucune valeur.
1. il faut prouver que c'est effetivement moi qui ai écrit ce mail.
2. il faut également prouver que j'ai des intentions frauduleuses, qui
ne peuvent être condamnables sans passage à l'acte.
3. Concernant les droits d'auteurs: as-tu payé winzip et autres
décompresseurs en tout genre? As-tu payé tout simplement Windows? Ou mieux:
ton fond d'écran si beau, es-tu sûr qu'il est freeware, ou
utilises-tu cette oeuvre sans le consentement de son propriétaire? Mais je
pense que tu a fait attention à ces détails et que tu l'as rémunéré. Avec ta
CB ou un générateur de numéros de CB?
Tu vois, toute personne possédant un PC pourrait être considérée
comme frauduleuse.
4. "pour l'instant": je me destine à la cryptographie et la sécurisation
des réseaux. Or pour savoir comment un réseau se sécurise, il faut également
savoir comment il se pénètre. Logique non ?
> Dis toi que c'est pour ton bien.
> En te dissuadant, je t'évite des soucis avec la justice, mais aussi de
> perdre ta précieuse connexion à internet.
>
> Et puis c'est bien pour ton karma cosmo-planétaire. Moins tu fais de mal
> dans cette vie et plus vite tu arriveras au Nirvana, petit scarabée.
>
>
Merci de te soucier de mon existence ! Mais j'assume les conséquences de
mes actes.
J'espère que mes remarques de ton pas vexées, ça n'en étaient pas le
but.
Ce sont juste des remarques sur une société où chacun veut se montrer
blanc comme neige alors que l'on est tous noirs comme de la merde.
> Bouh !
Ahhhhh !!
> d-:
>
>
>
> les étudiants obligés de se priver de repas au R.U.
> pour pouvoir faire des économies afin de s'acheter
> un CD qui coute la peau des fesses
"obligés" de s'acheter un CD... Mouarf !
Snip du reste du "raisonnement" habituel des
adolescents r3B3lZ. Je ne ferais même pas
l'effort de la MALC habituelle tellement ça
me gave de lire et relire les même bétises.
> 1. il faut prouver que c'est effetivement moi qui
> ai écrit ce mail.
Ca, c'est très facile...
> 4. "pour l'instant": je me destine à la cryptographie et la
> sécurisation des réseaux. Or pour savoir comment un réseau
> se sécurise, il faut également savoir comment il se pénètre.
> Logique non ?
"Mais monsieur le juge, je veux devenir policier, alors
il faut bien que je sache comment font les voleurs..."
Hors débat sur les motivations, je reste étonné de telles affirmations.
Un serveur ftp est un logiciel *serveur*. A priori, il n'est pas installé
par défaut sur un PC, s'il est présent, c'est qu'il a été installé pour
jouer, techniquement et fonctionnellement, le rôle de serveur FTP. Après, si
on veut que ce serveur FTP soit privé, on désactive l'accès anonyme et on
crée des comptes spécifiques. Si on accepte les visiteurs non identifiés, on
active l'accès anonyme. De plus, la racine d'un serveur FTP n'est jamais la
racine de son disque dur mais un répertoire spécifique, dédié, et sauf
erreur de paramètrage, distinct des données personnelles présentes sur sa
machine.
Pour tourner autour des analogies, je verrais ça plus proche de la terrasse
d'un café, ou même d'un café avec les portes ouvertes (accès anonyme
activé).
Non ?
Christophe P
"ddi" <daf...@caramail.com> wrote in message
news:a7v932$ep7$1...@s1.read.news.oleane.net...
> Ce sont juste des remarques sur une société où chacun veut se montrer
> blanc comme neige alors que l'on est tous noirs comme de la merde.
L'opinion que tu as de toi-même te regarde, mais ne nous compare plus jamais
à de l'excrément ou j'envoie un mail de plus à ton FAI, pour signaler que
maintenant tu insultes tous les contributeurs de ce merveilleux forum.
Caca toi-même.
Quand à tes arguments, ils ne tiennent pas la route.
C'est ... nul, de résumer tous les auteurs à une poignée de multinationales.
Certains n'ont pas plus d'argent que toi en ce moment, ou même beaucoup
moins. Et en violant leurs droits, en profitant de leur travail sans les
rémunérer comme il se doit, tu ne les encourages pas vraiment à créer
d'avantage.
Moralement, tu te places même plutôt du côté des salauds.
Si tu n'as pas envie de payer pour écouter de la musique toute la journée,
tu n'as qu'à allumer la radio. Quelqu'un d'autre que toi se charge de
reverser les droits.
Et ne va pas me dire qu'il n'en existe pas au moins une qui passe le genre
de musique que tu aimes, ça serait un gros mensonge.
Si tu n'es pas prêt à payer non plus pour un logiciel, il en existe une
quantité innombrable en versions gratuites, qui n'ont rien à envier aux
versions payantes.
Par exemple, puisque tu es attiré par la sécurité, la sécubar intègre
quelques
fonctions appréciables pour zéro franc (zéro euro). En particulier un
antivirus performant et remis à jour, les informations sur les virus ou les
nouvelles intrusions et une poignée de gadgets.
Justement, pour éviter les intrusions sur ton propre PC, tu peux utiliser
par exemple le firewall Zone Alarm (zéro centime d'euro).
Pour créer des pages web, sans chercher très loin pour s'équiper, le
navigateur Netscape (zéro franc), intègre ce dont tu as besoin.
Sous windows, tu dois déjà pouvoir trouver tout ce que tu veux en logiciel
gratuits.
(Sauf windows lui-même, certes, mais si cela t'ennuie, passe à linux, y'en a
plein qui trouvent ça bien.)
Si tu veux quelque chose qui n'est pas gratuit et que tu n'as pas
l'intention de payer, te l'approprier n'a rien de beau ou chevaleresque :
"Je milite pour la gratuité des morceaux de musique pour les étudiants et
les pauvres... peace mec".
C'est du vol, simplement.
Les lois ne sont pas faites juste pour faire chier les étudiants qui n'ont
pas leur tarifs préférentiels sur les CD des Ex-Spice Girls.
_Généralement_, les lois sont même bonnes et justes pour tous. Elles
permettent globalement que les choses se passent à peu près bien.
T'introduire chez quelqu'un, dans quelqu'un, ou sur son PC sans son
consentement risque fort de t'attirer des problèmes.
C'est une phrase à portée générale, si tu t'es reconnu dedans,
c'était bien indépendant de ma volonté ( mais si tu t'y es reconnu,
c'est que tu n'es pas blanc comme neige ... ).
Concernant mon FAI, je pense qu'il a beaucoup mieux à faire que de
répondre à tes plaintes.
> Caca toi-même.
>
>
>
> Quand à tes arguments, ils ne tiennent pas la route.
> C'est ... nul, de résumer tous les auteurs à une poignée de
multinationales.
> Certains n'ont pas plus d'argent que toi en ce moment, ou même beaucoup
> moins.
A moins d'être SDF, je vois mal comment.
Et en violant leurs droits, en profitant de leur travail sans les
> rémunérer comme il se doit, tu ne les encourages pas vraiment à créer
> d'avantage.
> Moralement, tu te places même plutôt du côté des salauds.
>
Tes jugements n'engage que toi. Je ne demande pas mieux de
les rémunérer, mais faut revoir les prix et le système ( cf. chansons à
l'unité )
> Si tu n'as pas envie de payer pour écouter de la musique toute la journée,
> tu n'as qu'à allumer la radio. Quelqu'un d'autre que toi se charge de
> reverser les droits.
> Et ne va pas me dire qu'il n'en existe pas au moins une qui passe le genre
> de musique que tu aimes, ça serait un gros mensonge.
petite info: as-tu trouvé une radio diffusant autre chose que les
"tubes" du moment 20 fois par jour. C'est malheureusement ce qui
manque sur les ondes: la diversité musicale. Et les petites stations que
j'encourage ont du mal à se faire entendre dans les grandes
villes...
>
> Si tu n'es pas prêt à payer non plus pour un logiciel, il en existe une
> quantité innombrable en versions gratuites, qui n'ont rien à envier aux
> versions payantes.
> Par exemple, puisque tu es attiré par la sécurité, la sécubar intègre
> quelques
> fonctions appréciables pour zéro franc (zéro euro). En particulier un
> antivirus performant et remis à jour,
info (si ça intéresse qqn): InnoculateIT est également gratuit
(mais va être abandonné. www.ca.com)
les informations sur les virus ou les
> nouvelles intrusions et une poignée de gadgets.
> Justement, pour éviter les intrusions sur ton propre PC, tu peux utiliser
> par exemple le firewall Zone Alarm (zéro centime d'euro).
>
merci, je connais, très pratique, très simple d'usage, même pour les
novices.
> Pour créer des pages web, sans chercher très loin pour s'équiper, le
> navigateur Netscape (zéro franc), intègre ce dont tu as besoin.
>
> Sous windows, tu dois déjà pouvoir trouver tout ce que tu veux en logiciel
> gratuits.
> (Sauf windows lui-même, certes, mais si cela t'ennuie, passe à linux, y'en
a
> plein qui trouvent ça bien.)
j'y suis déjà ! et c'est le grand avantage à windows: des
logiciels de qualité professionnelle (je pense notamment à The Gimp)
gratuit pour les particuliers.
> Si tu veux quelque chose qui n'est pas gratuit et que tu n'as pas
> l'intention de payer, te l'approprier n'a rien de beau ou chevaleresque :
>
Je n'ai jamais dit ça ! Mais sais-tu que plus de 75% des étudiants
en écoles d'ingénieurs sont obligés d'utiliser des logiciels dont ils ne
possèdent pas la license, car leurs projets doivent tourner sous ces
produits. Cela a été dit dernièrement à Paris, lors d'un meeting entre
Microsoft, Adobe et des étudiants invités sur ce sujet. Et les éditeurs
n'ont rien trouvé à dire en réponse à une étudiante leur
demandant comment elle pouvait payer ces logiciels à 8 000 Frs pièce. Je
crois que dans son cas, si tu veux finir tes études, tu n'a pas
d'autres choix. La bonne conscience attendra.
"Je milite pour la gratuité des morceaux de musique pour les étudiants et
> les pauvres... peace mec".
> C'est du vol, simplement.
> Les lois ne sont pas faites juste pour faire chier les étudiants qui n'ont
> pas leur tarifs préférentiels sur les CD des Ex-Spice Girls.
les Spice, sans vouloir critiquer leur style musical ( respect
que tu ne sembles pas avoir, mais chacun ses opinions ), ne sont pas mon
style de musique.
> _Généralement_, les lois sont même bonnes et justes pour tous. Elles
> permettent globalement que les choses se passent à peu près bien.
>
> T'introduire chez quelqu'un, dans quelqu'un, ou sur son PC sans son
> consentement risque fort de t'attirer des problèmes.
>
Relis mon message: je ne veux pas m'introduire chez qqn sans
son consentement, je cherche des FTP où la connexion anonyme est
possible, donc des FTP public.
le "pour l'instant" (je te revoyais venir dessus ) est
intéressant entre étudiant de la même filière ( info dans mon cas ): t'as
déjà mis qqn au défit de pénétrer la sécurité de ton PC, sans
rien voler, en déposant un message pour dire où étaient les failles. C'est
très instructif, surtout pour savoir les points faibles des
protections. Et c'est ce genre de jeu "bête" qui fait progresser la
connaissance ( des entreprises payent des gars pour
tester leurs systèmes de sécurité. Il vaut mieux pour les gars qu'ils aient
un peu d'expérience ).
Le particulier lamda, je m'en fous totalement, il veut qu'on lui
foute la paix et je demande pas mieux.
J'espère avoir apporté assez d'élément explicatif pour tes
réflexions.
Personnellement, je crois que ce "débat" tourne en rond, chacun
ayant des opinions propres.
Inutile donc de saturer le serveur de messages qui s'éloignent
de ma question première.
Mais j'ai été ravi de pouvoir exposer mes opinions, et
d'entendre les tiennes.
En quoi avez-vous besoin de savoir quel système se trouve en face de
vous?
> je n'ai nullement l'intention de pénétrer de force quoique ce
> soit (et je saurais pas le faire ... pour l'instant ), je veux juste
> récupérer des fichier qui sont publiquement partagés (tel DivX, mp3, etc...
> (pas de commentaire sur les droits d'auteur, merci) ).
Et vous savez bien sûr que la majorité des serveurs ftp qui fournissent
ce type de fichiers ont été piratés à l'insu du plein gré de
l'administrateur?
--
nous semblons être entouré d'un quarteront de dénigreurs, qui non
seulement n'apportent pas de réponses, mais en plus sèment le doute dans
l'esprit des demandeur... Restez modeste ça fait du bien.
-+- Joe in: Guide du Neuneu d'Usenet - Neuneugaulle, le recours -+-
> Je n'ai jamais dit ça ! Mais sais-tu que plus de 75% des
> étudiants en écoles d'ingénieurs sont obligés d'utiliser
> des logiciels dont ils ne possèdent pas la license, car
> leurs projets doivent tourner sous ces produits.
J'aimerais bien savoir d'où sort ce chiffre... De plus
la justification est absurde. Les matériels et logiciels
nécessaires à la réalisation des projets sont fournis
par l'école. Si ce n'est pas disponible et que le budget
ne permet pas de l'acheter, on change de projet, c'est
tout...
> Cela a été dit dernièrement à Paris, lors d'un meeting entre
> Microsoft, Adobe et des étudiants invités sur ce sujet.
> Et les éditeurs n'ont rien trouvé à dire en réponse
> à une étudiante leur demandant comment elle pouvait
> payer ces logiciels à 8 000 Frs pièce.
Et pourquoi diable aurait-elle besoin de payer quoique
ce soit ??? Ce n'est pas à elle de le faire !
Personnellement, je n'ai jamais eu à payer quoique
ce soit pour mes projets, et je n'ai jamais eu besoin
non plus de pirater des softs. Idems pour mes collègues
de promotion.
> je cherche des FTP où la connexion anonyme est
> possible, donc des FTP public.
Justement, ce que tu ne comprends pas c'est que ce
ne sont PAS des ftp "publics". Ca a déja été expliqué.
> Et pourquoi diable aurait-elle besoin de payer quoique
> ce soit ??? Ce n'est pas à elle de le faire !
>
> Personnellement, je n'ai jamais eu à payer quoique
> ce soit pour mes projets, et je n'ai jamais eu besoin
> non plus de pirater des softs. Idems pour mes collègues
> de promotion.
Allez, j'en profite : pourquoi ne pas utiliser du logiciel libre? :-)
--
BOFH excuse #155:
Dumb terminal
Non mais je le croix pas tu te prend pour un flic de usnet ??? ca va pas
non?? faux que t'arrete de jouer les biens pensants !!! pour qui il se prend
celui la !!
Et celui qui me dit qu'il à jamais pirraté un prog ment !! qui n'a jamais
installer un prog sur son ordi que ququ'un d'autre avait acheter?? même pour
1/4 d'heure c pas légale!!
pour en revenir au scann fTP si tu veux pas de connexion anonyme tu le
desactive point barre sinon t incompétant dans la gestion de ton serveur .
tu va dire quoi à ton bosse "g laisser une porte ouverte j'comprend pas
quelqu'un est rentré ?" va voir ce que l'on va te répondre .
Et pour l'analogie de la maison si tu laisse ta porte ouverte et que l'on te
pique ta tv va porter plainte il vont te rire au nez !!! "fallait fermer
votre porte Monsieur" pas d'éffraction pas de preuve de vole!! sinon moi je
le fais des que je veux changer TV.
de plus un scanner est tres utile pour tester ca sécurité.
Et vu qu'il n'ya pas de jurice prudence c aux admin de faire gaffe et de
désactiver ce compte anonyme je vois pas ou il est le problème.
> Et celui qui me dit qu'il à jamais pirraté un prog ment !! qui n'a jamais
> installer un prog sur son ordi que ququ'un d'autre avait acheter?? même pour
> 1/4 d'heure c pas légale!!
Oublions un peu le débat de la copie illégale de logiciels (et oui, je
connais des gens qui n'ont jamais piraté un seul logiciel, même si ce
n'est pas forcément une majorité de personnes, il y en a, et leur
honnêteté n'a pas à être insultée par des gens qui admettent avoir
sciemment violé la loi).
> pour en revenir au scann fTP si tu veux pas de connexion anonyme tu le
> desactive point barre sinon t incompétant dans la gestion de ton serveur .
> tu va dire quoi à ton bosse "g laisser une porte ouverte j'comprend pas
> quelqu'un est rentré ?" va voir ce que l'on va te répondre .
Excellente réponse. Donc si je comprend bien, si quelqu'un arrive à
pénétrer votre machine reliée à internet, il a le droit? On peut avoir
votre adresse IP?
> Et pour l'analogie de la maison si tu laisse ta porte ouverte et que l'on te
> pique ta tv va porter plainte il vont te rire au nez !!! "fallait fermer
> votre porte Monsieur" pas d'éffraction pas de preuve de vole!! sinon moi je
> le fais des que je veux changer TV.
Pour ma part, j'aimerais bien que cette analogie disparaisse, elle ne
sert qu'à embrouiller les esprits.
> de plus un scanner est tres utile pour tester ca sécurité.
Personne n'a critiqué le fait de tester sa propre sécurité avec un
scanner. Par contre, quand vous commencez à tester celle des autres, on
peut douter de vos intentions, c'est aussi simple que ça.
> Et vu qu'il n'ya pas de jurice prudence c aux admin de faire gaffe et de
> désactiver ce compte anonyme je vois pas ou il est le problème.
Il n'y a pas de jurisprudence, certes. Ca ne veut pas dire :
- que c'est autorisé (un jugement peut toujours être rendu à l'encontre
de ce type de pratiques)
- que c'est bien
Evidemment, le deuxième point peut vous sembler inintéressant, après
tout, puisque vous pouvez agresser les gens sans vous faire prendre,
pourquoi vous priver ...
--
BOFH excuse #47:
Complete Transient Lockout
> Bonjour,
>
> Hors débat sur les motivations, je reste étonné de telles affirmations.
>
> Un serveur ftp est un logiciel *serveur*. A priori, il n'est pas
> installé par défaut sur un PC, s'il est présent, c'est qu'il a été
> installé pour jouer, techniquement et fonctionnellement, le rôle de
> serveur FTP. Après, si on veut que ce serveur FTP soit privé, on
> désactive l'accès anonyme et on crée des comptes spécifiques. Si on
> accepte les visiteurs non identifiés, on active l'accès anonyme. De
> plus, la racine d'un serveur FTP n'est jamais la racine de son disque
> dur mais un répertoire spécifique, dédié, et sauf erreur de
> paramètrage, distinct des données personnelles présentes sur sa
> machine.
Sauf qu'un serveur FTP qu'on ne mentionne nulle part reste normalement
inconnu, et que si d'autres que les copain y ont accès, c'est forcément
qu'ils ont obtenu cet accès de manière... pas très correcte.
Amicalement,
D.Durand
> je fais une précision: on m'a dit que le simple usage d'un scanner de
> port sur le port ftp me ferait perdre ma connexion internet sur
> décision de mon FAI. Mon seul but dans l'utilisation d'un tel scanner
> et de savoir si j'ai un ftp en face de moi, quel OS tourne dessus
> (éventuellement), le temps de réponse et si une connexion en anonymous
> est possible. je veux utiliser grimp's ping. je n'ai nullement
> l'intention de pénétrer de force quoique ce soit (et je saurais pas le
> faire ... pour l'instant ), je veux juste récupérer des fichier qui
> sont publiquement partagés (tel DivX, mp3, etc... (pas de commentaire
> sur les droits d'auteur, merci) ). Cela reviendrait à se connecter avec
> un client sur un numéro au hasard et à voir si on nous répond, mais
> c'est fait automatiquement. C'est pourquoi je ne comprends pas l'aspect
> illégal de cette procédure.
Donc, vous ne savez pas pirater "pour l'instant", rechercher des Divx et
MP3 (s'il étaient légaux, vous auriez leur adresse), désirez connaître l'OS
ciblé (quel intéret pour rappatrier des fichiers média, SVP ?) et refusez
tout morale sur les droits d'auteurs...
Et après ça, vous pensez qu'on va croire que vous sniffez sans mauvaises
intentions ?
Il nous prend vraiment pour des cons, le gamin...
Amicalement,
D.Durand
> Je ne ferai pas de commentaire non plus sur les étudiants obligés
> de se
> priver de repas au R.U. pour pouvoir faire des économies afin de
> s'acheter un CD qui coute la peau des fesses, car le tarif étudiant
> n'est toujours pas mis en place,
Pauvres étudiants.
il faudrait peut-être finir par se rendre compte que les étudiants ne sont
pas à plaindre. Pour faire des études, il faut un minimum de moyens. Sans
parler de vos tarifs préférentiels partout.
Parce que se priver de manger pour acheter un Cd musical, pardon, mais il y
a tout de même là une attitude que je ne comprend pas.
Ben merde alors. Moi qui aurait bien voulu, à l'âge où certains se font des
"bac+x" avec exigeances mirobolantes au sortir des études, n'avoir que la
possibilité, la simple possibilité, de manger plus d'une fois par jour...
J'en suis admiratif. Refuser un repas pour le plaisir d'un peu de bruit
dans les oreilles. Jamais je n'aurai pu, moi.
J'avais faim.
> je ne ferai pas de commentaire sur ces
> majors de la musique qui n'ont de cesse de dire perdre de l'argent à
> cause des pirates mais qui continue à brasser des millions,
Achête les k7 des groupes "alternatifs". Il y en a des bons.
Ah, évidemment, ça ne passe pas sur Beauf-radio, Skyrap et autres radios de
Djeunz...
> je ne
> ferai pas de commentaire sur une famille modeste pour qui le simple
> fait d'acheter 2 CD à ses enfants consitue un trou dans le budjet
> familial,
Assez de ces privilégiés qui n'ont jamais vu eu le vendre creux et qui
prétendent tous connaître les pauvres. "Tout étudiant connaît un fils
d'ouvrier ayant fait ses études", dit-on. Ouais. Un.
Tu n'en as rien à faire, des familles modestes, alors la barbe !
> tout cela à cause des prix abusifs pratiqués sur des CD dont
> seul 1 ou 2 chansons vaillent vraiment le coup
Là, on est bien d'accord.
Mais je vais te dire : Je n'écoute plus l de chansons récentes... et je
m'aperçois que cela ne me manque en rien.
Mes voisins, ce sont des noris venus je ne sais d'où.
De temps en temps, ils se réunissent et chantent.
> (pourquoi ne pas
> mettre à disposition la vente chanson par chanson, dans des machines
> qui grave les CD avec les chansons désirées? de telle machine sont
> déjà faites !).
Oui, évidemment.
La raison principale est qu'autoriser les clients à n'acheter que ce dont
il ont envie diviserait par beaucoup les chiffres d'affaires.
La raison secondaire est que... combien de gravures sans part reversée à
l'éditeur, à ton avis, avec un tel système ?
> Non promis pas un seul commentaire.
> Rien que pour cela, je ne suis pas opposé aux piratages d'oeuvres
> dans
> le but de faire comprendre à ces majors de baisser les prix. Ils
> vendront plus, et rentreront dans leurs frais, avec les mêmes
> bénéfices.
Ce qu'il faudrait que toi, tu comprennes, c'est que même sans parler des
"petits" artistes que tu voles de la même manière que les gros, ta belle
idéologie n'arrange pas les "majors".
Vendre plus à moins cher ? Cela fait moins de bénéfices au disque : Aucun
intéret pour elles.
> Même dans l'éventualité où tu as bel et bien envoyé un tel mail, il
> n'a
> aucune valeur.
> 1. il faut prouver que c'est effetivement moi qui ai écrit ce mail.
Ton FAI, averti par le premier courriel, était peut-être déjà là pour cette
réponse, à regarder d'où elle pouvait provenir...
Qui plus est, pas besoin de prouver que c'est toi l'auteur : Il suffit de
démontrer que le message est bien parti de ton ordinateur (ce qui est
facile).
Après, tu peux aller prétendre qu'un vilain hackerz à installé un relai sur
ta machine, mais je pense que tu ne pourras dire ça qu'au juge car le FAI
n'écoutera pas cet argument. Et le juge fera vérifier ton ordinateur.
> 2. il faut également prouver que j'ai des intentions frauduleuses,
> qui
> ne peuvent être condamnables sans passage à l'acte.
Oh, pas sur : Si tu construis une bombe dans ton garage, le juge pensera
que tu veux l'utiliser (n'oublie pas : L'appréciation du tribunal...).
Et puis, n'as-tu pas dit toi-même que tu recherches des serveurs possédant
MP3 et autres Divx ? On ne recherche pas des films de vacance (on connaît
déjà la localisation de ceux-ci).
Sans parler de ton laïus sur les majors, qui prouve bien que tu as
l'intention d'enfreindre la loi.
> 3. Concernant les droits d'auteurs: as-tu payé winzip et autres
> décompresseurs en tout genre? As-tu payé tout simplement Windows? Ou
> mieux: ton fond d'écran si beau, es-tu sûr qu'il est freeware, ou
> utilises-tu cette oeuvre sans le consentement de son propriétaire? Mais
> je pense que tu a fait attention à ces détails et que tu l'as rémunéré.
Comme te l'a dit Spamkiller, il existe mille façons de remplacer n'importe
quel logiciel par un concurrent gratuit et très souvent supérieur. Même si
Linux n'est pas encore tout à fait au point je trouve.
j'ajouterai à sa liste Zipcentral (pour remplacer Winzip), Xnview qui
largue complêtement ACDSee, ou Autorealm pour faire aussi bien et pluls
facilement qu'avec Campaign Cartographer. Mais on peut continuer longtemps.
> Avec ta CB ou un générateur de numéros de CB?
Tu prends vraiment ton cas pour une généralité...
> 4. "pour l'instant": je me destine à la cryptographie et la
> sécurisation
> des réseaux. Or pour savoir comment un réseau se sécurise, il faut
> également savoir comment il se pénètre. Logique non ?
Dans ce cas, arrange-toi avec un copain et piratez-vous l'un l'autre : Nos
machines n'ont pas à servir de terrain d'essai à ta future carrière.
> Merci de te soucier de mon existence ! Mais j'assume les
> conséquences de
> mes actes.
Non. Tu n'assumes rien du tout, pour le moment.
Il est courant de prétendre "assumer". On voit le résultat lorsqu'il faut
vraiment "assumer".
Personnellement, je ne crois pas que tu assumeras, lorsque les ennuis
viendront. Tu n'as pas encore mal que tu commences déjà à te plaindre.
> J'espère que mes remarques de ton pas vexées, ça n'en étaient pas
> le
> but.
> Ce sont juste des remarques sur une société où chacun veut se
> montrer
> blanc comme neige alors que l'on est tous noirs comme de la merde.
Non, encore une fois.
Certains sont noirs. Mais ils sont certainement mille fois plus redoutables
que toi.
Certains sont blancs. Même si cela t'embête que des gens se passent de ce
qu'ils ne peuvent payer, sans avoir jamais eu l'idée de pirater quoi que ce
soit. Il y a des honnêtes gens, même si les petites frappes détestent qu'on
leur rappelle qu'elles n'ont pas vraiment d'excuses.
Certains sont gris. La majorité est grise. Plus ou moins grise.
Le manichéisme, c'est bon à l'école (on va en avoir une sacrée dose avec le
retour de l'enseignement religieux, d'ailleurs). Dans la vraie vie, ça
t'amènera surtout à faire des conneries et des erreurs de jugement.
Amicalement,
D.Durand
> Et vous savez bien sûr que la majorité des serveurs ftp qui fournissent
> ce type de fichiers ont été piratés à l'insu du plein gré de
> l'administrateur?
C'est vrai ?
Amicalement,
D.Durand
> En poursuivant cette analogie assez moyenne, est ce que quelqu'un a
> déjà été condamné pour avoir regardé par la fenêtre ?.
Mmh oui. Il y a eu des jugements pour violation de la vie privée. Les
voyeurs ne sont pas condamnés seulement quans ils parviennent à voir la
fille de la maison nue dans sa chambre, vous savez ?
Amicalement,
D.Durand
> Haloa!
>
> Ariel DAHAN a écrit :
>>
>> Tout simplement parce que vous n'avez pas été invité à le faire.
>> Supposons que vous ayez une clef physique pour ouvrir une porte, et
>> que vous sachiez que cette porte est ouverte au public...
>> Vous n'avez pas pour autant le droit de tenter d'ouvrir "toutes les
>> portes" pour retrouver la bonne...
>>
>
> Intox... votre réalité dépasse la fiction...
No, il a parfaitement raison. Par exemple, un facteur possède souvent un
passe-partout pour les hall d'immeuble. Il n'a pas le droit de l'utiliser
pour autre chose que mettre le courrier.
D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que de plus en plus de halls ont des
portes incompatibles avec les passes des postiers : Les clefs ont trop
tendance à se retrouver entre les mains des sociétés de disctribution
publicitaire...
Ca me rappelle l'augmentation des fax publicitaires pendant les trois mois
d'attente avant "l'entrée en vigueur" d'une inscription sur la liste
orange...
Amicalement,
D.Durand
>> Et vous savez bien sûr que la majorité des serveurs ftp qui fournissent
>> ce type de fichiers ont été piratés à l'insu du plein gré de
>> l'administrateur?
>
> C'est vrai ?
Vous croyez que des gens qui diffusent illégalement des oeuvres soumises
à copyright vont le faire sur leurs machines personnelles? Sans parler
du débit nécessaire au téléchargement répété de fichiers de 700 Mo ...
Il existe de nombreux serveurs FTP mal configurés, qui permettent
justement à cette population de s'échanger des fichiers, à l'insu de
l'administrateur. Les cibles principales sont des machines d'entreprises
ou d'universités, disposant souvent d'un débit élevé. Et pour trouver
des machines suffisamment mal configurées pour permettre ce genre
d'accès, il existe ... des scanners ftp. Incroyable, non?
Bien évidemment, ce type d'utilisation de la machine tombe en plein sous
le coup de la loi Godfrain, indépendamment de la problématique du
copyright.
--
Il faudrait renommer frt.adsl en fnif.adsl. Cela contribuerait à
centraliser les âneries.
-+- MS in: Guide du Cabaliste Usenet - Le bonnet d'âne de la Cabale -+-
> fabi1 said :
>
>> Et celui qui me dit qu'il à jamais pirraté un prog ment !! qui n'a
>> jamais installer un prog sur son ordi que ququ'un d'autre avait
>> acheter?? même pour 1/4 d'heure c pas légale!!
>
> Oublions un peu le débat de la copie illégale de logiciels (et oui, je
> connais des gens qui n'ont jamais piraté un seul logiciel, même si ce
> n'est pas forcément une majorité de personnes, il y en a, et leur
> honnêteté n'a pas à être insultée par des gens qui admettent avoir
> sciemment violé la loi).
j'immagine bien que c leurs grand sens de l'honnêteté et pas l'ignorance qui
font qu'ils achettent tous leurs programme!!
>
>> pour en revenir au scann fTP si tu veux pas de connexion anonyme tu le
>> desactive point barre sinon t incompétant dans la gestion de ton
>> serveur . tu va dire quoi à ton bosse "g laisser une porte ouverte
>> j'comprend pas quelqu'un est rentré ?" va voir ce que l'on va te
>> répondre .
>
> Excellente réponse. Donc si je comprend bien, si quelqu'un arrive à
> pénétrer votre machine reliée à internet, il a le droit? On peut avoir
> votre adresse IP?
Monsieur apprenez ce qu'est un access anonyme sur server FTP et vous
comprendrez !!
quand à mon ip si vous ne la connaissez pas ca prouve bien que vous n'y
connaissez pas grand chose!!
>
>> Et pour l'analogie de la maison si tu laisse ta porte ouverte et que
>> l'on te pique ta tv va porter plainte il vont te rire au nez !!!
>> "fallait fermer votre porte Monsieur" pas d'éffraction pas de preuve
>> de vole!! sinon moi je le fais des que je veux changer TV.
>
> Pour ma part, j'aimerais bien que cette analogie disparaisse, elle ne
> sert qu'à embrouiller les esprits.
tout à fait d'accord j'esperais montrez que justement on ne pouvais faire
d'analogie ou du moins qu'elle n'était pas bonne.
>
>> de plus un scanner est tres utile pour tester ca sécurité.
>
> Personne n'a critiqué le fait de tester sa propre sécurité avec un
> scanner. Par contre, quand vous commencez à tester celle des autres, on
> peut douter de vos intentions, c'est aussi simple que ça.
c vrai !!!mais ce n'était pas les intentions de gars2metz!a moins que vous
ne l'insultiez en remétant en compte son honnêteté!
>
>> Et vu qu'il n'ya pas de jurice prudence c aux admin de faire gaffe et
>> de désactiver ce compte anonyme je vois pas ou il est le problème.
>
> Il n'y a pas de jurisprudence, certes. Ca ne veut pas dire :
>
> - que c'est autorisé (un jugement peut toujours être rendu à l'encontre
> de ce type de pratiques)
> - que c'est bien
>
> Evidemment, le deuxième point peut vous sembler inintéressant, après
> tout, puisque vous pouvez agresser les gens sans vous faire prendre,
> pourquoi vous priver ...
comparaison plus que ridicule, je croyais que les analogies enbrouillaient
l'esprit,vous manquez de constence monsieur.
Pour finir mon ton était peut être un exagéré mais voir ququ'un qui ce prend
pour le justicier de usnet m'agace séverement!
bien vous fabien!!
> j'immagine bien que c leurs grand sens de l'honnêteté et pas l'ignorance qui
> font qu'ils achettent tous leurs programme!!
Ce n'est pas parce que _vous_ n'êtes pas honnête que personne ne l'est.
Je connais des gens (extrêmement compétents en informatique au
demeurant) qui payent tous leurs logiciels parce qu'ils jugent que c'est
normal.
> Monsieur apprenez ce qu'est un access anonyme sur server FTP et vous
> comprendrez !!
Je sais parfaitement de quoi il s'agit. C'est vous qui considérez d'une
part qu'accès anonyme rime avec administrateur incompétent, et d'autre
part vous dites que si l'administrateur a laissé une porte d'entrée,
vous avez le droit de l'utiliser. Je me contente de fournir une suite
logique à votre raisonnement.
> quand à mon ip si vous ne la connaissez pas ca prouve bien que vous n'y
> connaissez pas grand chose!!
Ca prouve surtout que je ne vais pas me donner la peine de la chercher.
> c vrai !!!mais ce n'était pas les intentions de gars2metz!a moins que vous
> ne l'insultiez en remétant en compte son honnêteté!
Ce qui a été dit au sujet de cet intervenant s'apparente plutôt à :
"99% des gens qui utilisent ce type d'outils le font avec des motifs
inavouables, donc nous doutons de vos motifs". Ca n'a rien à voir avec
une accusation.
>> Evidemment, le deuxième point peut vous sembler inintéressant, après
>> tout, puisque vous pouvez agresser les gens sans vous faire prendre,
>> pourquoi vous priver ...
> comparaison plus que ridicule, je croyais que les analogies enbrouillaient
> l'esprit,vous manquez de constence monsieur.
Il ne s'agit pas d'analogie. Chercher activement les points d'entrée sur
une machine, ftp ou autre, correspond à une aggression.
> Pour finir mon ton était peut être un exagéré mais voir ququ'un qui ce prend
> pour le justicier de usnet m'agace séverement!
Il ne s'agit pas ici d'Usenet en particulier, mais d'internet en
général. Quant à se prendre pour un justicier, quand ça m'arrive, je met
un masque et un chapeau noir et je ne sors que la nuit, rassurez-vous.
--
> http://www.aixcomputers.com
Jamais rien lu de plus con excepté une notice de magnétoscope.
-+- JdC in GNU : Quatres têtes hi-fi stéréo et toujours aussi con -+-
Oh, les machines d'universités sont sont piratées de l'intérieur.
> Et pour trouver
> des machines suffisamment mal configurées pour permettre ce genre
> d'accès, il existe ... des scanners ftp. Incroyable, non ?
Ca y est, j'ai compris :-)
Amicalement,
D.Durand
Je vais donc encore une fois répondre à tes questions:
- savoir quel OS est sur la machine: il peut avoir incompatibilité,
notamment entre windows et linux, quand tu tentes de connecter une
machine sous windows à une sous linux. il y a des réglages à faire
supplémentaires. C'est le seul but.
- scanner des ftp: j'ai posé au départ cette question car sur le site sur
lequel j'ai téléchargé ce programme, le gars avait dit qu'on pouvait
perdre sa connexion. Je voulais juste savoir si cela était vrai. Je pensais
pas que celà ferait autant de tapage. Sur la raison de mon
téléchargement: voir comment le programme tournait, rien de plus.
- m'introduire sur le PC des autres: oui, qu'avec des personnes désirant
tester leurs sécurités, notamment des gars étudiant l'info. Mais le
simple particulier, je m'en fous totalement, je vais pas le faire chier sur
sa bécane. Et je précise que je n'ai encore aucune notion pour de
tels actes !! Et de plus, les infos confidentielles des autres, je m'en
tape: moi même je n'apprécierais pas qu'on vienne voir mes docs perso.
Et comme on dit: ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te
fasse.
- les divx: j'ai une question à ce sujet: est-ce que la possesssion de
cassettes VHS, où un film est enregistré à la TV, est illégale. On n'a pas
payé l'auteur. Si c'est non, tout film passé à la télé peux être enregistré
sous format divx.
- les mp3: ils peuvent être fait à partir des radios du net, il suffit
d'enregistrer le stream. Et dans ce cas, est-ce toujours illégal, la radio
ayant versé les droits d'auteur.
Voilà, j'espère que j'en ai fini avec cette tempête. Dorénavant, soyez
toutes et tous rasurés, je ne poserais plus de questions juridiques sur ce
forum. Si c'est pour me faire allumer, ou balancer par des "flics du net"
(spamkiller666), alors que l'existence de ces forums est justifiée par
l'entraide et l'apport de réponse à toute question, je préfère aller voir
ailleurs.
"David Durand" <adresse_su...@nospam.nospam> a écrit dans le message
de news: Xns91E07F15C...@127.0.0.1...
> fabi1 said :
>
>> j'immagine bien que c leurs grand sens de l'honnêteté et pas
>> l'ignorance qui font qu'ils achettent tous leurs programme!!
>
> Ce n'est pas parce que _vous_ n'êtes pas honnête que personne ne l'est.
> Je connais des gens (extrêmement compétents en informatique au
> demeurant) qui payent tous leurs logiciels parce qu'ils jugent que
> c'est normal.
>
>> Monsieur apprenez ce qu'est un access anonyme sur server FTP et vous
>> comprendrez !!
>
> Je sais parfaitement de quoi il s'agit. C'est vous qui considérez d'une
> part qu'accès anonyme rime avec administrateur incompétent, et d'autre
> part vous dites que si l'administrateur a laissé une porte d'entrée,
> vous avez le droit de l'utiliser. Je me contente de fournir une suite
> logique à votre raisonnement.
Non je ne dis pas que les admin qui laisse l'accès anonyme sur leur FTP sont
incompétant je dis qu'un admin est incompétant quand il ne veut pas que l'on
accède à son FTP et qu'il laisse l'accès anonyme valide. Et encore une fois
je n'ais jamais dis que si l'on laisse une porte d'entré ouverte c qu'on a
le droit d'y accéder je dis juste qu'il faut pas s'étonner de ce faire
hacker si on laisse des failles aussi évidente que celle ci .
>
>> quand à mon ip si vous ne la connaissez pas ca prouve bien que vous
>> n'y connaissez pas grand chose!!
>
> Ca prouve surtout que je ne vais pas me donner la peine de la chercher.
la j'aurais vu mieux mais passons...
>
>> c vrai !!!mais ce n'était pas les intentions de gars2metz!a moins que
>> vous ne l'insultiez en remétant en compte son honnêteté!
>
> Ce qui a été dit au sujet de cet intervenant s'apparente plutôt à :
> "99% des gens qui utilisent ce type d'outils le font avec des motifs
> inavouables, donc nous doutons de vos motifs". Ca n'a rien à voir avec
> une accusation.
Mouaiis tout le monde n'a pas été aussi diplomate que vous dans leurs
interventions mais je vous l'accorde!!
>
>>> Evidemment, le deuxième point peut vous sembler inintéressant, après
>>> tout, puisque vous pouvez agresser les gens sans vous faire prendre,
>>> pourquoi vous priver ...
>> comparaison plus que ridicule, je croyais que les analogies
>> enbrouillaient l'esprit,vous manquez de constence monsieur.
>
> Il ne s'agit pas d'analogie. Chercher activement les points d'entrée
> sur une machine, ftp ou autre, correspond à une aggression.
c la que vous vous trompez ce qui est réprimé c l'intrusion pas le scann!!
>
>> Pour finir mon ton était peut être un exagéré mais voir ququ'un qui ce
>> prend pour le justicier de usnet m'agace séverement!
>
> Il ne s'agit pas ici d'Usenet en particulier, mais d'internet en
> général. Quant à se prendre pour un justicier, quand ça m'arrive, je
> met un masque et un chapeau noir et je ne sors que la nuit,
> rassurez-vous.
je faisait référence au poste de spam killer 666 (pseudo ridicule en passant
mais ce n'est pas le débat... lol) qui avait l'intention de "dénoncer pour
le bien de tous" les intentions (absolument pas prouvé d'ailleur) de
gars2metz et non pas au votre!!
> Donc, vous ne savez pas pirater "pour l'instant", rechercher des Divx
> et MP3 (s'il étaient légaux, vous auriez leur adresse), désirez
> connaître l'OS ciblé (quel intéret pour rappatrier des fichiers média,
> SVP ?) et refusez tout morale sur les droits d'auteurs...
>
je ne savait pas que la recherhe et la création de divx ou MP3 était
illégal le texte de loi SVP!!
fabien
> > Personnellement, je n'ai jamais eu à payer quoique
> > ce soit pour mes projets, et je n'ai jamais eu besoin
> > non plus de pirater des softs. Idems pour mes collègues
> > de promotion.
>
> Allez, j'en profite : pourquoi ne pas utiliser
> du logiciel libre? :-)
Là, tu n'as pas toujours le choix... Par exemple,
pour un projet en collaboration avec un industriel,
celui-ci va vouloir que le projet utilise ses outils
standards, quitte à les payer.
fabien
> Jusque là tu avais été poli, mais je n'apprécie pas le terme de gamin.
T'es un étudiant, non ? Ben pour moi t'es un gamin.
Mais tu peux m'appeler papy, si tu veux.
> Je vais donc encore une fois répondre à tes questions:
> - savoir quel OS est sur la machine: il peut avoir incompatibilité,
> notamment entre windows et linux, quand tu tentes de connecter une
> machine sous windows à une sous linux. il y a des réglages à faire
> supplémentaires. C'est le seul but.
Des réglages supplémentaires ? Pour du FTP ? T'es sur ?
> - scanner des ftp: j'ai posé au départ cette question car sur le site
> sur lequel j'ai téléchargé ce programme, le gars avait dit qu'on
> pouvait perdre sa connexion. Je voulais juste savoir si cela était
> vrai. Je pensais pas que celà ferait autant de tapage. Sur la raison
> de mon téléchargement: voir comment le programme tournait, rien de
> plus.
Ben il a raison, le gars : Un FAI qui s'aperçoit que tu sniffes comme un
dingue ne va pas prendre de risques...
Imagine le FAI qui reçoit un courrier d'une boîte lui disant : "hep, y'a un
gars de chez vous qui sniffe nos serveurs. Si vous voulez des
renseignements sur notre société, demandez-les nous directement, SVP"...
Tu vois d'ici la tête du FAI ?
Surtout que les messages peuvent être plus... directs.
> - m'introduire sur le PC des autres: oui, qu'avec des personnes
> désirant tester leurs sécurités, notamment des gars étudiant l'info.
Quel besoin d'un sniffeur, alors ?
> Mais le simple particulier, je m'en fous totalement, je vais pas le
> faire chier sur sa bécane. Et je précise que je n'ai encore aucune
> notion pour de tels actes !! Et de plus, les infos confidentielles des
> autres, je m'en tape: moi même je n'apprécierais pas qu'on vienne voir
> mes docs perso. Et comme on dit: ne fais pas aux autres ce que tu ne
> veux pas que l'on te fasse.
Mouais. C'est déjà bien. Mais je préfèrerai d'un spécialiste en sécurité
qu'il ne mette pas mes données en péril non parce qu'elles n'ont pas
d'intéret pour lui, mais parce qu'elles pourraient en avoir pour moi...
La nuance est proprement gigantesque.
> - les divx: j'ai une question à ce sujet: est-ce que la possesssion de
> cassettes VHS, où un film est enregistré à la TV, est illégale. On n'a
> pas payé l'auteur. Si c'est non, tout film passé à la télé peux être
> enregistré sous format divx.
Enregistrer une émission TV est parfaitement légal (enfin, ce me semble),
mais ce qui ne le serait pas serait, par exemple, de distribuer des
enregistrements de ladite émission.
De même, tu peux sans doute enregistrer tes films au format divx, mais
outre que c'est certainement beaucoup plus rare que les enregistrements de
DVD, cela ne te donne pas le droit de diffuser le fichier.
> - les mp3: ils peuvent être fait à partir des radios du net, il suffit
> d'enregistrer le stream. Et dans ce cas, est-ce toujours illégal, la
> radio ayant versé les droits d'auteur.
L'enregistrer pour soit, non.
Mais diffuser cet enregistrement, oui.
Le principe du droit d'auteur n'est pas de payer une fois pour toutes, mais
de payer à la diffusion.
La station de radio paye donc pour diffuser, et si tu veux diffuser à ton
tour tu dois payer aussi. Peu importe que tu ais acquis la chanson d'un CD
ou de la radio.
Et placer un MP3 sur un serveur, c'est forcément pour le diffuser (le
stockage personnel sur le net, c'est du bidon et tu le sais).
> Voilà, j'espère que j'en ai fini avec cette tempête. Dorénavant, soyez
> toutes et tous rasurés, je ne poserais plus de questions juridiques sur
> ce forum. Si c'est pour me faire allumer, ou balancer par des "flics du
> net" (spamkiller666), alors que l'existence de ces forums est justifiée
> par l'entraide et l'apport de réponse à toute question, je préfère
> aller voir ailleurs.
Navré, mon petit gars ;-) , mais si tu ne prenais pas la mouche aussi
facilement, peut-être que tu te ferais moins allumer... Tu es une cible
tentante et plutôt facile, tu sais ?
Amicalement,
D.Durand
>> Donc, vous ne savez pas pirater "pour l'instant", rechercher des Divx
>> et MP3 (s'il étaient légaux, vous auriez leur adresse), désirez
>> connaître l'OS ciblé (quel intéret pour rappatrier des fichiers média,
>> SVP ?) et refusez tout morale sur les droits d'auteurs...
>>
> je ne savait pas que la recherhe et la création de divx ou MP3 était
> illégal le texte de loi SVP!!
Lorsqu'on veut diffuser un fichier média, on le rend disponible à ceux
l'ignorant. Un tel fichier peut donc être trouvé via les moteurs de
recherche (il en existe spécialisés dans le FTP), le bouche à oreille,
voire simplement un site HTTP.
Si la présence d'un fichier n'a pas été diffusée, c'est que l'auteur ne
tient justement pas à ce qu'elle le soit.
Votre méthode à vous consiste à "sniffer" des serveurs au hasard. Ce qui,
du point de vue de la recherche pure, est tout simplement ahurissant
d'inefficacité...
Donc comme je pense que le gars de Metz n'est pas le dernier des cons, j'en
conclu qu'il a d'autres visées.
Mais je peux revenir sur cet avis, si vous le désirez.
Amicalement,
D.Durand
>Imagine le FAI qui reçoit un courrier d'une boîte lui disant : "hep, y'a un
>gars de chez vous qui sniffe nos serveurs. Si vous voulez des
>renseignements sur notre société, demandez-les nous directement, SVP"...
>Tu vois d'ici la tête du FAI ?
>Surtout que les messages peuvent être plus... directs.
:-))
--
Désolé (c)
> fabi1 <Had...@hotmail.com> a dit dans le message
> news:Xns91E09EF5...@193.252.19.141:
>
>>> Donc, vous ne savez pas pirater "pour l'instant", rechercher des Divx
>>> et MP3 (s'il étaient légaux, vous auriez leur adresse), désirez
>>> connaître l'OS ciblé (quel intéret pour rappatrier des fichiers
>>> média, SVP ?) et refusez tout morale sur les droits d'auteurs...
>>>
>> je ne savait pas que la recherhe et la création de divx ou MP3 était
>> illégal le texte de loi SVP!!
>
> Lorsqu'on veut diffuser un fichier média, on le rend disponible à ceux
> l'ignorant. Un tel fichier peut donc être trouvé via les moteurs de
> recherche (il en existe spécialisés dans le FTP), le bouche à oreille,
> voire simplement un site HTTP.
>
> Si la présence d'un fichier n'a pas été diffusée, c'est que l'auteur ne
> tient justement pas à ce qu'elle le soit.
>
> Votre méthode à vous consiste à "sniffer" des serveurs au hasard. Ce
> qui, du point de vue de la recherche pure, est tout simplement
> ahurissant d'inefficacité...
Ma méthode à moi ???? dite... on ce connait???
> Donc comme je pense que le gars de Metz n'est pas le dernier des cons,
> j'en conclu qu'il a d'autres visées.
Oui qui la d'ailleurs très clairement exprimé mais on peut y revenir
effectivement !!
> Mais je peux revenir sur cet avis, si vous le désirez.
Vi parceque je ne vous suis pas la!! est ce bien à moi que vous vouliez
répondre ??
Mais ce serra pour mardi grand WE Oblige !!
>
> Amicalement,
de même passé un bon WE
> D.Durand
Fabien
>
> http://www.vampiloup.com
>> Votre méthode à vous consiste à "sniffer" des serveurs au hasard. Ce
>> qui, du point de vue de la recherche pure, est tout simplement
>> ahurissant d'inefficacité...
>
>
> Ma méthode à moi ???? dite... on ce connait???
P'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non.
Mais surtout je prend un "vous" pluriel, non de politesse.
Désolé.
> Vi parceque je ne vous suis pas la!! est ce bien à moi que vous vouliez
> répondre ??
Aux deux. Puisque vous défendez ses méthode et point de vue, j'imagine que
vous les avez faites vôtre.
> Mais ce serra pour mardi grand WE Oblige !!
'ttention à l'indigestion...
Amicalement,
D.Durand
(...)
Tout votre raisonnement pour en arriver au fait que Cro$oft vend ses logiciels
trop chers ? Changez de plate-forme !
Et je n'excuse en aucun cas les étudiants "ingénieurs", supposés avoir plus
d'intelligence que les autres, et qui vont au plus simple : Cro$oft et autres
parce que ils "doivent" !!! Il y a des tas de logiciels sur le marché, peut
chers, "light" ou pas, dans tous les domaines.Seulement, voilà : il faudrait un
peu se compliquer la vie.
Et entre Cro$oft et l'artiste-développeur, il y a qque chose comme une très
grande différence.
En outre, si les "petites stations", malgré ton engagement, ne peuvent se
développer, changez donc la forme de votre engagement, ainsi que votre mode de
raisonnement. Ou bien elles, de changer de conseiller
Par ailleurs, je suis assez d'accord avec la réponse de Spam killeur faite
précédemment.
--
Hélène
J'ai toujours mal supporté de voir mon crâne comme un caillou au milieu de mes
pensées (L'Opérette imaginaire, Valère Novarina)
> Jusque là tu avais été poli, mais je n'apprécie pas le terme de gamin.
C'est gentil comme tout : gamin.
--
Hélène
Les moyens de développer l'intelligence ont augmenté le nombre d'imbéciles
(Francis Picabia)
> j'immagine bien que c leurs grand sens de l'honnêteté et pas l'ignorance qui
> font qu'ils achettent tous leurs programme!!
Ben... oui.
> Monsieur apprenez ce qu'est un access anonyme sur server FTP et vous
> comprendrez !!
> quand à mon ip si vous ne la connaissez pas ca prouve bien que vous n'y
> connaissez pas grand chose!!
Moi, je n'y connais rien. Mais si vous me filez votre IP, je ferai l'effort
d'apprendre. Et, bien entendu, je la filerai à mon "professeur", pour qu'il
puisse démontrer la faisabilité des choses sur un exemple réel.
> bien vous fabien!!
Oh, encore une petite chose : écrire en français aiderait à la bonne
compréhension de votre discours
>
> "Spinozette" <ash...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> 3CA5B92C...@club-internet.fr...
>> gars2metz a écrit :
>>
>> > Jusque là tu avais été poli, mais je n'apprécie pas le terme de
>> > gamin.
>>
>> C'est gentil comme tout : gamin. et le terme: ispèce di counasse, ça
>> te convient ?
Cette fille le laisse sans voix. C'est beau...
Amicalement,
D.Durand
> > C'est gentil comme tout : gamin.
> et le terme: ispèce di counasse, ça te convient ?
Ça, c'est une injure et si la question m'est adressée, je réponds non.
Et, pour tout dire, votre avis m'indiffère... Je suis toujours surprise
de constater que pour certain(s), le premier et le seul argument est
l'injure. Sans même beaucoup d'originalité, d'esprit ou d'imagination,
puisque l'expression est empruntée. Mouton, va
> "gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a dit dans le message
> news:a85iee$jfr$1...@wanadoo.fr:
>
> >
> > "Spinozette" <ash...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> > 3CA5B92C...@club-internet.fr...
> >> gars2metz a écrit :
> >> C'est gentil comme tout : gamin. et le terme: ispèce di counasse, ça
> >> te convient ?
>
> Cette fille le laisse sans voix. C'est beau...
Ta remarque me fait penser, toutes proportions gardées, à Edmond Rostand, au
moment où Cyrano débute sa merveilleuse tirade des nez... Il commence
effectivement par signaler au petit marquis que "c'est un peu court, jeune
homme"... :-)))
> Ta remarque me fait penser, toutes proportions gardées, à Edmond
> Rostand, au moment où Cyrano débute sa merveilleuse tirade des nez...
> Il commence effectivement par signaler au petit marquis que "c'est un
> peu court, jeune homme"... :-)))
Il aurait effectivement mérité un coup d'épée quelque part - ce que je suis
tout à fait apte à lui donner - mais outre que cela lui aurait fait plaisir
(on lui a déjà mis plus gros, je pense), Metz est pour un piéton nantais
assez loin.
Amicalement,
D.Durand, fan inconditionnel de notre Spinozette à nous.
> >
> > > Jusque là tu avais été poli, mais je n'apprécie pas le terme de gamin.
> >
> > C'est gentil comme tout : gamin.
> et le terme: ispèce di counasse, ça te convient ?
>
C'est dommage d'avoir acheté ton modem pour le câble. Tu risques fort d'être
déjà obligé d'essayer de le revendre quand tu te feras virer par ton FAI.
Continue comme ça, gamin, et ça viendra beaucoup plus vite que tu ne peux le
supposer.
> fabi1 a écrit :
>
>> j'immagine bien que c leurs grand sens de l'honnêteté et pas
>> l'ignorance qui font qu'ils achettent tous leurs programme!!
>
> Ben... oui
d'accord
>> Monsieur apprenez ce qu'est un access anonyme sur server FTP et vous
>> comprendrez !!
>> quand à mon ip si vous ne la connaissez pas ca prouve bien que vous
>> n'y connaissez pas grand chose!!
>
> Moi, je n'y connais rien.
tient tient ...
Mais si vous me filez votre IP, je ferai
> l'effort d'apprendre. Et, bien entendu, je la filerai à mon
> "professeur", pour qu'il puisse démontrer la faisabilité des choses sur
> un exemple réel.
Ne serrait ce pas une menace ?? et sur un forum de droit en plus !! pas tres
malin !! copie des entêtes + envoi abuse non?
>> bien vous fabien!!
>
> Oh, encore une petite chose : écrire en français aiderait à la bonne
> compréhension de votre discours
En plus vous êtes hors chartre !!
> --
> Hélène
vôtre pseudo est ridicule!
> Les moyens de développer l'intelligence ont augmenté le nombre
> d'imbéciles (Francis Picabia)
effectivement ;)
> T'es un étudiant, non ? Ben pour moi t'es un gamin.
> Mais tu peux m'appeler papy, si tu veux.
Si on est plus étudiant, on peut quand même? :)
> Des réglages supplémentaires ? Pour du FTP ? T'es sur ?
Non, ça, c'est du pipo symphonique :)
> Ben il a raison, le gars : Un FAI qui s'aperçoit que tu sniffes comme un
> dingue ne va pas prendre de risques...
>
> Imagine le FAI qui reçoit un courrier d'une boîte lui disant : "hep, y'a un
> gars de chez vous qui sniffe nos serveurs. Si vous voulez des
> renseignements sur notre société, demandez-les nous directement, SVP"...
> Tu vois d'ici la tête du FAI ?
> Surtout que les messages peuvent être plus... directs.
Alors là, aucun risque. L'adresse ab...@wanadoo.fr est connue dans le
monde entier comme un trou noir (et non, ce n'est pas une exagération).
> Mouais. C'est déjà bien. Mais je préfèrerai d'un spécialiste en sécurité
> qu'il ne mette pas mes données en péril non parce qu'elles n'ont pas
> d'intéret pour lui, mais parce qu'elles pourraient en avoir pour moi...
>
> La nuance est proprement gigantesque.
On préfère en général parler d'éthique, mais c'est un avis personnel, et
de toute façon on dérive, là, on dérive ...
> De même, tu peux sans doute enregistrer tes films au format divx, mais
> outre que c'est certainement beaucoup plus rare que les enregistrements de
> DVD, cela ne te donne pas le droit de diffuser le fichier.
Ben oui, le problème des DivX que l'on peut trouver un peu partout,
c'est quand même que les films sont diffusés illégalement, sans droits
d'auteurs, etc. Et ne venez pas me parler des milliards que fait
l'industrie audiovisuelle, ce n'est pas le problème. Le fait est que
c'est illégal, point à la ligne.
--
BOFH excuse #210:
We didn't pay the Internet bill and it's been cut off.
Il y a quantite de choses qui n'ont rien a voir avec le sujet dans ce
thread, mais cette phrase (que j'ai revue plusieurs fois) merite le
detour...
Ceux qui se sont braques contre l'initiateur de ce post parlent souvent de
moteurs de recherche specialises pour le FTP... mais a votre avis, comment
ont-ils eu connaissance des FTP anonymes, ces moteurs de recherches ? Vous
croyez vraiment que les admins s'y sont inscrits volontairement ?
D'autre part, il faut lire la RFC correspondante au protocole FTP et a sa
mise en oeuvre avant de partir dans des delires :
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1635.html
"What is Anonymous FTP?
Anonymous FTP is a means by which archive sites allow general access
to their archives of information. These sites create a special
account called "anonymous". User "anonymous" has limited access
rights to the archive host, as well as some operating restrictions.
In fact, the only operations allowed are logging in using FTP,
listing the contents of a limited set of directories, and retrieving
files. Some sites limit the contents of a directory listing an
anonymous user can see as well. Note that "anonymous" users are not
usually allowed to transfer files TO the archive site, but can only
retrieve files from such a site.
Traditionally, this special anonymous user account accepts any string
as a password, although it is common to use either the password
"guest" or one's electronic mail (e-mail) address. Some archive
sites now explicitly ask for the user's e-mail address and will not
allow login with the "guest" password. Providing an e-mail address
is a courtesy that allows archive site operators to get some idea of
who is using their services.
"
La phrase pertinante est "archive sites ALLOW GENERAL ACCESS to their
archives of information".
Il est donc tout a fait autorise d'aller sur un FTP anonyme, quelque soit la
facon dont on a eu connaissance de son existence.
Bubu.
> La phrase pertinante est "archive sites ALLOW GENERAL ACCESS to their
> archives of information".
>
> Il est donc tout a fait autorise d'aller sur un FTP anonyme, quelque soit la
> facon dont on a eu connaissance de son existence.
C'est indéniable. Mais il ne faut pas perdre de vue que beaucoup de
serveurs ftp anonymes existent sans que "l'administrateur" de la machine
ne le sache. Il peut s'agir d'un admin peu compétent dans une boîte ou
une université (le pauvre gars qu'on a balancé là en lui disant,
occupe-toi des machines, alors que ce n'est pas son boulot), ou d'un
particulier qui a installé une machine chez lui et ne la connaît pas
parfaitement. Dans ces cas-là, l'accès se fait à l'insu de
l'administrateur (et bien sûr de son plein gré).
D'autre part, quand on cherche des serveurs ftp anonymes sur lesquels
trouver des contenus illégaux, c'est dans l'immense majorité des cas de
serveurs piratés qu'il s'agit (typiquement des serveurs ftp anonymes
dans lesquels certains répertoires sont accessibles en écriture). Et si
les gens qui recherchent ce type de serveur voulaient bien mettre leur
mauvaise foi de côté quelques instants, ils le reconnaîtraient (encore
une fois, je le dis, je le répète, je ne porte pas de jugement de valeur
sur la copie de contenus protégés par copyright, je ne parle que de la
méthode de diffusion).
--
BOFH excuse #102:
Power company testing new voltage spike (creation) equipment
> http://www.faqs.org/rfcs/rfc1635.html
[...]
> La phrase pertinante est "archive sites ALLOW GENERAL
> ACCESS to their archives of information".
>
> Il est donc tout a fait autorise d'aller sur un FTP
> anonyme, quelque soit la facon dont on a eu connaissance
> de son existence.
Sans vouloir te vexer, j'aimerais voir la tête d'un
juge auquel un avocat expliquerait qu'une RFC, qui plus
est en anglais, a force de loi...
hum...vous ne connaissez pas kazaa, morpheus ou direct-connect vous :)
Effectivement, l'abus de séries américaines nuit gravement à la connaissance
du droit français : En France, un tribunal ne prend pas une décision par
rapport à des "preuves", mais en fonction de son "intime conviction"...ne
pas demander non plus aux policiers qui viennent saisir le matériel
informatique un mandat de perquisition (je précise au cas où ;))
Pascal
Les RFC sont des normes regissant la facon d'utiliser les outils mis a la
disposition des internautes. Utiliser un serveur FTP, c'est implicitement
accepter les conditions d'utilisation definis dans le RFC correspondant.
Si on ne veut pas s'y conformer, on utilise un autre logiciel serveur.
Je pense que c'est opposable a une accusation d'intrusion.
Le fait que ca soit en anglais n'est pas un probleme, il y a certainement la
traduction sur un serveur FTP anonyme ;o)
Bubu.
Oui, sans doute, mais il ne s'agissait pas de la question de depart.
Si l'initiateur de ce thread avait voulu faire un moteur de recherche de FTP
anonyme tels ceux que plusieurs contributeurs semblent connaitre (et qu'ils
ne jugent pas illegaux ou usant de moyens illegaux pour arriver a leur fin),
il aurait pose la meme question : "Peut-on tester le port 21 d'IPs au hasard
a la recherche d'un serveur FTP anonyme ?" La reponse est : oui.
En effet, vu du cote de serveur, ca n'est qu'un client FTP de plus qui
essaie de se connecter (ou qui se connecte) et qui abandonne.
Pour ceux qui n'ont pas de serveur, ca peut etre considere comme une erreur
(oui, il m'est arrive d'essayer de me connecter a un serveur en 194.* alors
qu'il etait en 193.*, simple erreur de frappe).
Je ne vois absolument pas en vertu de quelle loi ca serait interdit (et on
ne parle pas de la motivation du gars, c'est un autre debat).
Je suis persuade, d'ailleurs, que les moteurs de recherche web font de meme
avec les ports HTTP a la recherche de serveurs web inconnus.
Et inutile de chercher des paralleles scabreux dans la vie "reelle", il n'y
en a pas.
Bubu.
> Les RFC sont des normes regissant la facon d'utiliser les outils mis a la
> disposition des internautes. Utiliser un serveur FTP, c'est implicitement
> accepter les conditions d'utilisation definis dans le RFC correspondant.
> Si on ne veut pas s'y conformer, on utilise un autre logiciel serveur.
> Je pense que c'est opposable a une accusation d'intrusion.
Ca m'étonnerait fort qu'un document technique décrivant un protocole de
communication soit recevable juridiquement :)
--
A ce sujet , incroyable ! Il s'est exprimé sur fufe !
Je ne sais pas si tu te rends compte, mais pour un Usenaute, Wolfugel
c'est comme Jeanne Calment ( paix à son âme ) pour l'humanité !
-+- RD in <http://neuneu.mine.nu> : Ami Calment, Wolf -+-
Si je ne m'abuse, dans ce genre de proces, le juge doit mandater un expert
pour avoir son avis. Or cet expert peut produire des documents techniques
appuyant son avis, non ?
Bubu.
> Si je ne m'abuse, dans ce genre de proces, le juge
> doit mandater un expert pour avoir son avis.
"peut" serait plus correct.
> Or cet expert peut produire des documents techniques
> appuyant son avis, non ?
Il peut. Mais d'une part, la portée juridique de la
RFC sera, amha, limitée, d'autant que, d'autre part,
ce texte date de 1994. Et la réalité des pratiques
liées aux réseaux a beaucoup changé depuis...
> Alors là, aucun risque. L'adresse ab...@wanadoo.fr est connue dans le
> monde entier comme un trou noir (et non, ce n'est pas une exagération).
Il semble que l'esquisse d'une ébauche d'un début de frémissement commence à se
faire sentir chez wana : certains abonnés se sont fait taper sur les doigts :-)
> Spinozette <ash...@club-internet.fr>,ash...@club-internet.fr à écrit dans
> news:3CA5B799...@club-internet.fr,le sam. 30 mars 2002 03:03:23p
>
> > Moi, je n'y connais rien.
> tient tient ...
> Mais si vous me filez votre IP, je ferai
> > l'effort d'apprendre. Et, bien entendu, je la filerai à mon
> > "professeur", pour qu'il puisse démontrer la faisabilité des choses sur
> > un exemple réel.
> Ne serrait ce pas une menace ?? et sur un forum de droit en plus !! pas tres
> malin !! copie des entêtes + envoi abuse non?
Relisez-vous ! vous répondez à qqu'un : si vous ne connaissez pas mon IP, cela
prouve que vous n'y connaissez pas grand chose. Je vous demande : donnez-moi
votre IP et je ferai l'effort d'y connaître qque chose. En bref, reprenez vos
raisonnements à la base avant de vous lancer dans des procédures juridiques.
Quoique, cela pourrait être assez marrant pour la partie adverse :-)))
> >> bien vous fabien!!
> >
> > Oh, encore une petite chose : écrire en français aiderait à la bonne
> > compréhension de votre discours
> En plus vous êtes hors chartre !!
Peu me chaut. simplement, je déteste perdre mon temps à essayer de comprendre
des mecs qui par fénéantise s'évitent des formulations correctes.
>
> > --
> > Hélène
> vôtre pseudo est ridicule!
1. Quel pseudo ?
2. Peu me chaut (re)
> > Les moyens de développer l'intelligence ont augmenté le nombre
> > d'imbéciles (Francis Picabia)
> effectivement ;)
Ah ! Vous parlez pour vous, là...
--
Hélène
Il y a des gens si ennuyeux qu'ils vous font perdre une journée en cinq minutes
(Jules Renard)
> Relisez-vous ! vous répondez à qqu'un : si vous ne connaissez pas mon
> IP, cela prouve que vous n'y connaissez pas grand chose. Je vous
> demande : donnez-moi votre IP et je ferai l'effort d'y connaître qque
> chose. En bref, reprenez vos raisonnements à la base avant de vous
> lancer dans des procédures juridiques.
Vous ne savez pas lire ou plutôt vous relire !! c ca qui est intéréssant:
je la filerai à mon"professeur", pour qu'il puisse démontrer la faisabilité
des choses sur un exemple réel.
Quoique, cela pourrait être
> assez marrant pour la partie adverse :-)))
tu m'étonne MDR !!
>
>> >> bien vous fabien!!
>> >
>> > Oh, encore une petite chose : écrire en français aiderait à la bonne
>> > compréhension de votre discours
>> En plus vous êtes hors chartre !!
>
> Peu me chaut. simplement, je déteste perdre mon temps à essayer de
> comprendre des mecs qui par fénéantise s'évitent des formulations
> correctes.
Toujours HS...vous insistez...
>
>>
>> > --
>> > Hélène
>> vôtre pseudo est ridicule!
>
> 1. Quel pseudo ?
> 2. Peu me chaut (re)
Vous manquez d'humours c déplorable.
discussion stérile et sans intérêt à bientôt.
fabien
Exact. Qui plus est, je ne parlais pas d'un abuse. Wanadoo fait beaucoup
plus attention aux courriers postaux des autres entreprises...
Amicalement,
D.Durand
> Juste une question, pour voir:
>
> Quel est votre intérêt à scanner un port ftp?
>
> Par analogie avec le monde réel:
> Pensez-vous qu'il soit autorisé de pénétrer au domicile d'une personne, ne
> fût-ce que pour regarder ce qu'il y a chez elle, sans y avoir été invité?
>
> L'utilisation d'un port d'une machine accessible par internet ou par un
> autre moyen à un autre usage que celui pour lequel elle est mise en libre
> accès ... est interdit. Un point c'est tout.
>
Expérience à réaliser à titre expérimental :
- Initalisez un disque dur.
- Installez un OS.
- Installez un Firewall.
- Saisissez vos paramètres d'accés.
- Constatez ensuite, déja, que selon l'OS utilisé, un dialogue est déja
établi avec certains serveurs, à votre insu, hors connexion ((!) lors de
l'emploi du cable ou ADSL)
- Connectez cette UC avec une ligne permanente pendant 30 jours.
- Enfin totalisez le nombre de tentatives d'accés, ainsi que leur
origine.
Les chiffres obtenus sont non seulement alarmants, mais il est également
constaté que ce type d'activité devient un sport international.
Il est également constaté que les modes d'accés peuvent être d'origine
virale en exploitant une faille de sécurité, ou à but purement
dommageable (mise en place de cheval de troie, prise de commande à
distance, destruction de fichiers, passerelle...)
Une nouvelle arme électronique ?
Pascal
> --
> Ariel DAHAN, Cabinet DDBD, Avocats Associés au Barreau de Paris
> ar...@ddbd.com http://www.ddbd.com
>
> "gars2metz" <mail.f...@caramail.com> a écrit dans le message news:
> a7qjfv$8l6$1...@wanadoo.fr...
> > Que risque-t-on à utiliser un scanner de port sur le ftp?
> > Si on se connecte sur un ftp en anonymous et que celui-ci accepte, peut-on
> > être poursuivi pour intrusion sur un domaine privé?
> >
> > Merci d'avanfce pour le réponses !
> >
> >
--
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