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Clés non remises le jour de la signature chez le notaire

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Arnaud

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May 14, 2011, 11:15:10 AM5/14/11
to
Bonjour,

je dois acheter une maison pour laquelle le vendeur souhaite utiliser
l'argent de la vente pour signer, le même jour, l'acquisition de son
nouveau bien.

Le vendeur souhaite donc conserver les clés pendant 2 jours après la
signature, afin de pouvoir effectuer son déménagement entre les deux
logements.

Est-ce bien normal que le notaire du vendeur (je n'ai pas prévu de
notaire en ce qui me concerne), quand je lui pose la question de
savoir quel dédommagement est prévu dans ce cas, me répond que rien
n'est prévu, c'est un procédé qui arrive régulièrement.

Comment cela se passe-t-il au niveau des abonnements eau, électricité,
gaz, et assurance de la maison pendant ces deux jours ?
Merci beaucoup.
Arnaud

Alain Montfranc

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May 14, 2011, 11:50:32 AM5/14/11
to
Arnaud a écrit :

Et rien ne prouve non plus qu'il ne mettra pas le feu...
Je serai vous, je refuserai. les garde meubles ca existe


Arnaud

unread,
May 14, 2011, 11:57:15 AM5/14/11
to
Alain Montfranc a écrit :

> Et rien ne prouve non plus qu'il ne mettra pas le feu...
> Je serai vous, je refuserai. les garde meubles ca existe

En fait, le propriétaire veut justement faire cela car il n'a pas
l'intention de payer un garde-meuble (ce qui lui ferai faire deux
déménagements), ni même de dormir à l'hôtel pendant deux jours.

moisse

unread,
May 14, 2011, 12:45:18 PM5/14/11
to
Arnaud avait soumis l'idée :

ALors il se débrouille pour déménager un vendredi et réaménager le
lundi suivant ou le mardi.
Les meubles restent ainsi dans le camion.


Arnaud

unread,
May 14, 2011, 1:00:55 PM5/14/11
to
moisse a écrit :

> ALors il se débrouille pour déménager un vendredi et réaménager le
> lundi suivant ou le mardi.
> Les meubles restent ainsi dans le camion.

Oui, mais le notaire dit que ce n'est pas un problème, qu'il n'y a
rien à craindre, etc.
Quand je lui dis : mais s'il est possible de signer et de n'avoir les
clés que 2 jours après, il doit également être possible que je signe
et que je vous laisse le chèque 2 jours après...

Et bien curieusement : "Ah non ! Là, ce n'est pas possible"

Alain Montfranc

unread,
May 14, 2011, 1:06:17 PM5/14/11
to
moisse avait prétendu :

+1


Arnaud

unread,
May 14, 2011, 1:11:47 PM5/14/11
to
Je vais donc soumettre au notaire l'idée du garde-meuble pour le
propriétaire.

Mais si le vendeur est têtu (il faut dire que son notaire ne voit pas
où est le problème), et qu'il insiste pour que le déroulement de la
vente se passe comme il l'a prévu, que puis-je faire concrètement pour
"assurer mes arrières" ?

Arnaud

unread,
May 14, 2011, 1:14:15 PM5/14/11
to
Je corrige : quand j'écrivais "soumettre l'idée du garde-meuble", je
voulais dire :

"l'idée des meubles qui restent dans le camion".

Toutes mes excuses. J'aurais dû me relire...

Alain Montfranc

unread,
May 14, 2011, 2:34:07 PM5/14/11
to
Arnaud a exprimé avec précision :

Demander une garantie ?

Par exemple retenir 20.000 € sur la valeur du bien et ne les donner
qu'à la remise definitive des clef

Si il se met à squatter le bien qu'il a vendu, bon courage pour le
deloger. Il faut donc une garantie conséquente !


Arnaud

unread,
May 14, 2011, 2:50:48 PM5/14/11
to
Alain Montfranc a écrit :

> Si il se met à squatter le bien qu'il a vendu, bon courage pour le
> deloger.  Il faut donc une garantie conséquente !

Pas de risque que le propriétaire squatte : il va vraiment s'en aller
(il a de vraies raisons pour ne pas rester à cet endroit).

C'est plus pour s'assurer d'un bien sans dégradation, ou autre. L'idée
d'un chèque "conséquent" de garantie est à creuser. Mais c'est alors
le vendeur qui n'a aucune garantie que je ne vais pas encaisser son
chèque. La garantie serait mise sous séquestre, chez le notaire, par
exemple ?

Alain Montfranc

unread,
May 14, 2011, 2:56:38 PM5/14/11
to
Arnaud a couché sur son écran :

> Alain Montfranc a écrit :
>
>> Si il se met à squatter le bien qu'il a vendu, bon courage pour le
>> deloger.  Il faut donc une garantie conséquente !
>
> Pas de risque que le propriétaire squatte : il va vraiment s'en aller
> (il a de vraies raisons pour ne pas rester à cet endroit).

C 'est ce qu'il vous dit


>
> C'est plus pour s'assurer d'un bien sans dégradation, ou autre. L'idée
> d'un chèque "conséquent" de garantie est à creuser. Mais c'est alors
> le vendeur qui n'a aucune garantie que je ne vais pas encaisser son
> chèque.

Bah vous voulez les clef ou pas ? C est une garantie sufficsante non ?

Et pourquoi un cheque ? Une retenue sur le prix de la vente evite les
cheques en bois


Arnaud

unread,
May 14, 2011, 3:08:38 PM5/14/11
to
Alain Montfranc a écrit :

> Et pourquoi un cheque ? Une retenue sur le prix de la vente evite les
> cheques en bois

C'est vrai. Ce serait donc le notaire qui accepterait de ne pas tout
verser au vendeur la première fois, et il faudrait ensuite retourner
chez le notaire pour remise des clés et versement du solde ?

C'est une idée.

Merci.

claude bb

unread,
May 14, 2011, 3:10:58 PM5/14/11
to
Le 14/05/2011 20:50, Arnaud a écrit :
> Alain Montfranc a écrit :
>
>> Si il se met à squatter le bien qu'il a vendu, bon courage pour le
>> deloger. Il faut donc une garantie conséquente !
>
> Pas de risque que le propriétaire squatte : il va vraiment s'en aller
> (il a de vraies raisons pour ne pas rester à cet endroit).


avant de partir, il peut donner les clés à un ami, sans logis

donc la remarque d"alain, est très pertinente

Arnaud

unread,
May 14, 2011, 3:24:37 PM5/14/11
to
claude bb a assuré que :

> avant de partir, il peut donner les clés à un ami, sans logis
>
> donc la remarque d"alain, est très pertinente

Il faut croire que je suis trop confiant... Il est vrai que beaucoup
d'escroqueries ont été basées sur la confiance.

Alain Montfranc

unread,
May 14, 2011, 3:35:53 PM5/14/11
to
Arnaud a formulé la demande :

SI VIS PACEM, PARA BELLUM


Gerard95

unread,
May 14, 2011, 4:45:06 PM5/14/11
to
Arnaud avait énoncé :

C'est même pas une question d'ecroquerie.
c'est juste une peu de correction .. le mec veut meme pas consacrer 1
ou 2 nuits d hotel. On navigue dans des sommes qui n'autorisent pas ce
genre de "radinerie".
Son déménagement peut se faire avec un container qui sera livré le jour
ou il veut.
Le chèque contre les clés. ca parait une bonne résolution.
Le reste c'est du baratin.


koumac

unread,
May 14, 2011, 5:20:02 PM5/14/11
to

>"Arnaud" <al...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
>56bf3822-8274-46e4...@f11g2000vbx.googlegroups.com...
>Bonjour,

demander au notaire de garder le chèque avec vous quelques jours , Le temps
d'avoir les clefs. L'échange de propriétaire ce matérialise par la signature
. Vous pouvez aussi proposer de louer à l'ancien propriétaire pour 1500
euros par jour , et pour une durée de 8 jours maxi . Je suis sur que avec
ces demandes il trouveras une solution pour vous donner les clefs le jour de
la signature .


coxo11

unread,
May 15, 2011, 2:49:44 AM5/15/11
to
Refusez cette solution. Exigez la remise des clés au cours de la signature de l'acte. Et faites le savoir à votre notaire. Habituellement, si vous le demandez, le compromis peut être adressé chez vous qq jours à l'avance. Il faut que la remise des clés soit prévue le jour ad hoc.

--
Message posté depuis http://www.arkadia.com/fra/forums/f20/discussion22410/

Arnaud

unread,
May 15, 2011, 3:08:01 AM5/15/11
to
Très bien.

Et si, en pratique, le notaire propose alors que le vendeur remette
des clés le jour de la signature, pour "sceller" la vente, que le
vendeur garde un double pour un jour ou deux, le temps de finir de
vider ses meubles, et que le double soit redonné à l'issue de ce jour
ou deux ?

Alain Montfranc

unread,
May 15, 2011, 3:24:57 AM5/15/11
to
Il se trouve que Arnaud a formulé :

Je vous conseille de monter la garde sur place ces 2 jours là alors...


R1

unread,
May 15, 2011, 4:24:48 AM5/15/11
to
Arnaud wrote on dimanche 15 mai 2011 09:08:

> Très bien.
>
> Et si, en pratique, le notaire propose alors que le vendeur remette
> des clés le jour de la signature, pour "sceller" la vente, que le
> vendeur garde un double pour un jour ou deux, le temps de finir de
> vider ses meubles,

demandez au notaire à avoir une version de l'acte d'achat pour relecture 1
semaine avant la date prévue: vous y verrez probablement que vous achetez
les lieux en l'état au moment de la signature. En conséquence certains
effets présents dans la propriété pourraient bien de venir les vôtres par
simple signature. Pas certains que cela s'applique à tout le mobilier mais à
creuser.

> et que le double soit redonné à l'issue de ce jour
> ou deux ?

Pourquoi ne pas consulter un notaire de votre côté et le mandater: ça ne
coûtera pas plus cher.

Arnaud

unread,
May 15, 2011, 5:49:32 AM5/15/11
to
R1 <e.m...@wanadoo.fr> & écrit :

> Pourquoi ne pas consulter un notaire de votre côté et le mandater: ça ne
> coûtera pas plus cher.

En effet. C'est ce que je vais faire.

Dominique Gobeaut

unread,
May 15, 2011, 8:11:16 AM5/15/11
to
Arnaud <al...@yahoo.fr> wrote:

Il faut faire acter la privation de jouissance et sa durée dans l'acte
d'achat et prévoir une indemnité en conséquence.
Les notaires sont censés savoir cela...
J'ai eu le même problème il y a quelques années et j'ai réclamé, à
l'époque, 500 F d'indemnité pour 8 jours.
Le notaire a fait la gueule, le vendeur aussi.
J'ai discuté 3 minutes avec le notaire et il a rajouté la privation de
jouissance dans l'acte.
J'ai signé et payé ma maison 500F de moins que le prix prévu dans le
compromis.
De cette façon, tout le monde est protégé.

--
Vroum, vroum ! Voilà, je suis en charte !
Franade sur fr.rec.moto

koumac

unread,
May 15, 2011, 10:01:06 AM5/15/11
to

"Arnaud" <al...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
0b250745-6d40-4b3e...@t19g2000yql.googlegroups.com...
Très bien.

En matière de meubles possession fait loi , ce qui veut dire que étant chez
vous , ces meubles vous appartiennent .


moisse

unread,
May 16, 2011, 10:39:06 AM5/16/11
to
koumac avait énoncé :

Mais il existe le procédé de distraction, et la possession n'est que
présumée.
Sinon il ne servirait à rien de perquisitionner chez les
voleurs:receleurs.


itague

unread,
May 26, 2011, 3:29:32 AM5/26/11
to

"Arnaud" <al...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:18a7d5ce-9e90-45a9...@b42g2000yqi.googlegroups.com...
R1 <e.m...@wanadoo.fr> & écrit :

Expliquez au notaire du vendeur que vous allez mandater un autre notaire
pour vous.
Vous verrez qu'il y a une solution immédiate...

Deltaplan

unread,
May 26, 2011, 4:08:55 AM5/26/11
to
On 14/05/2011 17:15, Arnaud wrote:
> Bonjour,
>
> je dois acheter une maison pour laquelle le vendeur souhaite utiliser
> l'argent de la vente pour signer, le m�me jour, l'acquisition de son
> nouveau bien.
>
> Le vendeur souhaite donc conserver les cl�s pendant 2 jours apr�s la
> signature, afin de pouvoir effectuer son d�m�nagement entre les deux
> logements.
>
> Est-ce bien normal que le notaire du vendeur (je n'ai pas pr�vu de

> notaire en ce qui me concerne), quand je lui pose la question de
> savoir quel d�dommagement est pr�vu dans ce cas, me r�pond que rien
> n'est pr�vu, c'est un proc�d� qui arrive r�guli�rement.
>
> Comment cela se passe-t-il au niveau des abonnements eau, �lectricit�,

> gaz, et assurance de la maison pendant ces deux jours ?
> Merci beaucoup.
> Arnaud

Demandez donc au vendeur pourquoi il ne se d�brouille pas plut�t pour
pouvoir rentrer dans son nouveau logement 2 jours plus t�t...

N'acceptez en aucun cas de signer et de payer le bien si le logement
n'est pas vide (constat� par vous au pr�alable) et qu'on vous en remette
imm�diatement les cl�s. C'est au propri�taire de se d�brouiller, pas �
vous d'en supporter les risques.

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